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全部话题 - 话题: 援越
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w********g
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援越抗美老战士湖北省江汉平原战友
关于大力宣传《论战争补偿的公理性》的
倡 议 书
第 5 号 (原为湖北省战友维权中心倡议书)
全国援越抗美的战友们:
最近,在湖北省仙桃市援越抗美参战纪念会上,联谊会会长卢才臣宣读了他写作的
《论战争补偿的公理性》论文。此文用大量史实和数据,祥实的论证了我们亲身经历的
援越抗美战争,为保卫国家安宁、塑造中国在世界舞台的大国地位、为人类的和平事业
作出了卓越贡献,为以后的改革开放奠定了坚实的基础。
大家知道新中国建立以来,每一次大的战争结束以后,都会进行全国性的庆功表模
,唯独我们亲身经历的援越抗美战争是秘密的出国,悄悄的回来。当年党和国家领导人
对即将出国参战的将士庄严承诺“祖国不会忘记你们,人民不会忘记你们!”然而将近
半个世纪过去了,党和国家没有兑现承诺!
从2002年开始,我们就采取各种形式,诉请上级兑现当年承诺,解决我援越参战人
员的政治经济待遇,十年过去了,除了像征性的以抚贫济困的形式对少数参战人员给予
优抚外,换来的是以维稳为名,大规模歧视性的摸排、监控和围堵。在2007年以中宣部
为首9个部... 阅读全帖
w********g
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援越抗美老战士湖北省江汉平原战友
关于大力宣传《论战争补偿的公理性》的
倡 议 书
第 5 号 (原为湖北省战友维权中心倡议书)
全国援越抗美的战友们:
最近,在湖北省仙桃市援越抗美参战纪念会上,联谊会会长卢才臣宣读了他写作的
《论战争补偿的公理性》论文。此文用大量史实和数据,祥实的论证了我们亲身经历的
援越抗美战争,为保卫国家安宁、塑造中国在世界舞台的大国地位、为人类的和平事业
作出了卓越贡献,为以后的改革开放奠定了坚实的基础。
大家知道新中国建立以来,每一次大的战争结束以后,都会进行全国性的庆功表模
,唯独我们亲身经历的援越抗美战争是秘密的出国,悄悄的回来。当年党和国家领导人
对即将出国参战的将士庄严承诺“祖国不会忘记你们,人民不会忘记你们!”然而将近
半个世纪过去了,党和国家没有兑现承诺!
从2002年开始,我们就采取各种形式,诉请上级兑现当年承诺,解决我援越参战人
员的政治经济待遇,十年过去了,除了像征性的以抚贫济困的形式对少数参战人员给予
优抚外,换来的是以维稳为名,大规模歧视性的摸排、监控和围堵。在2007年以中宣部
为首9个部... 阅读全帖
w*********g
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3
中国抗美援越战争
一、【战争简介】: 新中国为了支援邻邦越南,反对美帝国主义,并保家卫国而实
施的全面援助越南民主共和国的重大决策和行动。战后,越南人民为赢得独立进行了不
屈不挠的斗争。越南北部独立后成立了越南民主共和国,但越南南方人民继续为获得彻
底解放而斗争。美国帝国主义一直加以阻挠,并从1965年3月上旬起派大批战斗部队开
进越南南方,并扩大侵略战争到北方。同时,美国军用飞机不断入侵我国海南、云南和
广西等地上空,投掷炸弹和发射导弹,打死打伤我国船员和解放军战士,美国报纸还大
肆制造对中国的战争威胁。1965年3月12日中国政府发表严正声明表示抗议。1965年4月
中国政府和越南民主共和国政府签订了向越南派出支援部队的有关协定。自同年6月起
开始,中国人民解放军派出地空导弹、高炮、工程、铁道、扫雷、后勤、船运等部队,
在越南北方担负防空作战,修建和维护铁路、机场、公路、通讯设施、国防工程和沿海
扫雷等任务。
至1968年3月,先后派出援越的部队共32万余人,最高年份达17万余人。援越部队同
越南人民一起,用鲜血和生命保卫了越南北方的领土、领空,保证了越南北方的运输线
的... 阅读全帖
M*V
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中国抗美援越战争
一、【战争简介】: 新中国为了支援邻邦越南,反对美帝国主义,并保家卫国而实
施的全面援助越南民主共和国的重大决策和行动。战后,越南人民为赢得独立进行了不
屈不挠的斗争。越南北部独立后成立了越南民主共和国,但越南南方人民继续为获得彻
底解放而斗争。美国帝国主义一直加以阻挠,并从1965年3月上旬起派大批战斗部队开
进越南南方,并扩大侵略战争到北方。同时,美国军用飞机不断入侵我国海南、云南和
广西等地上空,投掷炸弹和发射导弹,打死打伤我国船员和解放军战士,美国报纸还大
肆制造对中国的战争威胁。1965年3月12日中国政府发表严正声明表示抗议。1965年4月
中国政府和越南民主共和国政府签订了向越南派出支援部队的有关协定。自同年6月起
开始,中国人民解放军派出地空导弹、高炮、工程、铁道、扫雷、后勤、船运等部队,
在越南北方担负防空作战,修建和维护铁路、机场、公路、通讯设施、国防工程和沿海
扫雷等任务。
至1968年3月,先后派出援越的部队共32万余人,最高年份达17万余人。援越部队同
越南人民一起,用鲜血和生命保卫了越南北方的领土、领空,保证了越南北方的运输线
的畅通,并使... 阅读全帖
z**********e
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1964年8月5日,美国借口军舰在北部湾越南沿海遭到北越海军攻击,即所谓“北部湾事
件”,发动侵略战争。美军军用飞机侵入中国海南岛地区和云南、广西上空,投掷炸弹
和发射导弹,打死打伤中国船员和解放军战士,威胁中国安全。图为祖国军民欢送抗美
援越战士出征。
1965年4月,越南劳动党请求中国支援。毛泽东决定向越南提供全面无私的援助。1965
年6月至1973年8月,中国先后派出了高炮、工程、铁道、扫雷、后勤等部队,总计32万
余人,最高年份达17万余人。图为送别的战士手中举着“红宝书”《毛主席语录》。
援越部队在越南北方执行防空、作战、筑路、构筑国防工程、扫雷及后勤保障等任务。
这组照片是由王旭生先生整理的他的父亲在抗美援越战场上留下的影像。图片中应该是
一次训练演习。
出征战士穿上越南人民军衣服,怀抱毛主席像,手捧《毛主席语录》。
抗美援越战士正填装高射机枪子弹。
抗美援越战士在阵地上表决心。
抗美援越战士使用的高射炮。
抗美援越战士在高射炮下学习《毛主席语录》。
抗美援越战士时刻准备准备打击敌人。
抗美援越战士准备食物。
被抓获的南越俘虏。
被抓获的美军飞行员。
跪地投降的美军飞行员... 阅读全帖
z**********e
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6
【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 大量惊人内幕 越共总书记披露的越战和中共援越
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 17 17:21:04 2015, 美东)
https://history.bayvoice.net/gb/hcsy/2015/04/13/75353.htm
——越共总书记黎笋另类角度解读中共援越及中越战争惊人内幕
2015年4月13日 红朝岁月
背景:1969年胡志明逝世后,越南劳动党不再设主席职务,作为第一书记的黎笋成为北
越的最高领导人,领导并随后统一了越南。当南越并入北越之时,1976年底越南劳动党
第十次代表大会决定改名越南共产党,黎笋成为越共中央总书记,成为越共的最高领导
人。黎笋在苏联的支持之下于1978年下令进攻柬埔寨,推翻了红色高棉政权。1979年黎
笋被授予列宁和平奖。黎笋在位期间,由于其亲近苏联的立场,导致越南与中共关系十
分紧张,他否认中共对西沙群岛和南沙群岛的领土主张,坚持越南拥有两岛主权。198... 阅读全帖
z**********e
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https://history.bayvoice.net/gb/hcsy/2015/04/13/75353.htm
——越共总书记黎笋另类角度解读中共援越及中越战争惊人内幕
2015年4月13日 红朝岁月
背景:1969年胡志明逝世后,越南劳动党不再设主席职务,作为第一书记的黎笋成为北
越的最高领导人,领导并随后统一了越南。当南越并入北越之时,1976年底越南劳动党
第十次代表大会决定改名越南共产党,黎笋成为越共中央总书记,成为越共的最高领导
人。黎笋在苏联的支持之下于1978年下令进攻柬埔寨,推翻了红色高棉政权。1979年黎
笋被授予列宁和平奖。黎笋在位期间,由于其亲近苏联的立场,导致越南与中共关系十
分紧张,他否认中共对西沙群岛和南沙群岛的领土主张,坚持越南拥有两岛主权。1986
年7月10日黎笋在河内去世,去世时仍然保留着越共总书记的职务。
中共与越共,曾号称“同志加兄弟”;可是没过几年就兵戎相见,大打出手。在中共的
宣传影响下,在不少大陆人眼里,越共是忘恩负义之辈,但是,在越南人眼里,中共又
是怎么一回事呢?
原件来源:河内人民军图书馆。文件由巴黎政治科学院当... 阅读全帖
l*****a
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8
来自主题: Military版 - 抗美援越:两组令人震惊的数字
再看一则惊心动魄的数据:
1962年夏,仍处于三年大饥荒中的中国,又决定给向越南无偿提供可装备230个步兵营
的武器。1971年中国与越南签订的无偿援助协议共7笔,援助数额达36。1亿元人民币。
1972年中越签订中国向越南提供经济、军事物资援助的协定,确定中国无偿援助越南27
.98亿元人民币。1973年中越签署7笔包括一般物资、军事装备、成套项目和现汇在内的
无偿援助协定,折合人民币25.39亿元。
截至1978年,中国援越物资的总值超过200亿美元,包括足够装备陆、海、空军二百多
万人的轻重武器、弹药和其它军用品,成百个生产企业和修配厂,三亿多米布,三万多
辆汽车,二百万吨汽油。帮越南铺设三千公里以上的油管。修建了几百公里铁路,并供
应全部铁轨、机车和车厢。最不可思议的是:中国政府还特地给几亿美元外汇"供越南
机动使用"——须知,1976年之时,中国外汇储备只有5.8亿美元!
更要特别提出的是:给越南的所有援助都是不附带任何条件的——绝大部分无偿,一小
部分是无息贷款。
中国给的援助实在太多了,到了上世纪70年代末对越自卫反击战时,中国军队发现越军
使用的武器都是中国制造,越军装... 阅读全帖
y****i
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9
来自主题: Military版 - 在1973年抗美援越期间
在1973年抗美援越期间,某部的炮兵团一个通信兵在一次执行任务中,被三个越南女兵
强行留宿三天,回队后又不敢说出事实真相,事后查明,是被三个女兵强行轮奸,最终
被执行枪毙。当调换另外一个通信员时,同样遭到这三个女兵强行留宿,通信兵借于前
鉴死命不从,三个女兵也死命不放,并答应事后为他求情,迫于无耐,只好答应一天时
间,事后,通信员原原本本向领导作了汇报,三位女兵也应诺进行求情,此事得以了结
,通信员才幸免一死。他说,象这样的事,其他兄弟部队也有。
r*****y
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10
猴子很牛,使得鹅毛和土鳖展开援越竞赛,他两头通吃。
C*********g
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11
越南当年差一点就搞成印度支那共和国阿。就他们的立场来说,中越分裂的根源在援越
抗法之后就出现了。
m******n
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12
中国当初就不该援越抗法, 留个法国的殖民地在旁边没啥威胁
s*******n
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13
【 以下文字转载自 Salon 讨论区,原文如下 】
发信人: sleetrain (追雪携风), 信区: Salon
标 题: 中华人民共和国疆域---援越白龙尾岛
发信站: The unknown SPACE (Sun Jun 3 16:08:36 2001) WWW-POST
D将来 3月4日 15:38:37
http://jczs.sina.com.cn/fastbin/view.cgi?_fid=10&_sid=23612&
_pid=2&_backup=y
b*******d
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14
来自主题: NewYork版 - 抗美援越的老兵在纽约?
昨天听到一个传言,说川菜馆蜀留香的厨师是抗美援越的老兵,本来家里是越南华侨,
后来在越南参加过中国顾问团。不知道是不是那个老板还是别的厨师。要是真的,岂不
是很有点那个那个风水轮流转的那个。。。不知道说什么好了。。。
M******8
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15
http://news.ifeng.com/mil/history/200812/1223_1567_935942.shtml
2008年12月23日15:27华夏经纬网
在南越的台军士兵
1973年1月27日,南越在美国的压力下与北越在巴黎签署《巴黎和平协定》,并达成《
停火协议》,2月17日协议生效。依照该协议规定,所有美国和其它驻南越的外国军队
及其军事人员必须在同年3月底前全部撤出南越,台湾驻越军援团自不例外。
不过在南越秘密要求下,台湾仍以"驻越建设顾问团"名义秘密派驻军事顾问。由于事属
机密,加上很多资料在台湾军事顾问撤离越南时被焚毁,这段历史险些成为遗忘的记忆。
基于共同立场:台湾军援南越的时间甚早
奎山军官团,台湾协助南越整军的最早军事顾问团。揭开台湾援越尘封的历史,不难发
现,为了共同反共立场,台湾派遣军事顾问赴南越时间甚早,最早的军事顾问团,就是
1961年由当时的政工干部学校(政战学校)校长王升率军事顾问组成的"奎山军官团"。
1961年,南越总统吴庭艳受邀访问台湾,并参观"国军"演习,留下深刻印象。在与蒋介
石及蒋经国会谈时,吴庭艳两度要求台湾派遣一位将军前往南... 阅读全帖
M******8
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16
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
标 题: 台湾军援南越揭秘:胡琏差点被越南地下党炸死
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 23:08:56 2018, 美东)
http://news.ifeng.com/mil/history/200812/1223_1567_935942.shtml
2008年12月23日15:27华夏经纬网
在南越的台军士兵
1973年1月27日,南越在美国的压力下与北越在巴黎签署《巴黎和平协定》,并达成《
停火协议》,2月17日协议生效。依照该协议规定,所有美国和其它驻南越的外国军队
及其军事人员必须在同年3月底前全部撤出南越,台湾驻越军援团自不例外。
不过在南越秘密要求下,台湾仍以"驻越建设顾问团"名义秘密派驻军事顾问。由于事属
机密,加上很多资料在台湾军事顾问撤离越南时被焚毁,这段历史险些成为遗忘的记忆。
基于共同立场:台湾军援南越的时间甚早
奎山军官团,台湾协助南越整军的最早军事顾问团。揭开台湾援越尘封的历史,不难发
现,为了共同反共立场,台湾派遣军... 阅读全帖
M******8
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17
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发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
标 题: 台湾军援南越揭秘:胡琏差点被越南地下党炸死
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 23:08:56 2018, 美东)
http://news.ifeng.com/mil/history/200812/1223_1567_935942.shtml
2008年12月23日15:27华夏经纬网
在南越的台军士兵
1973年1月27日,南越在美国的压力下与北越在巴黎签署《巴黎和平协定》,并达成《
停火协议》,2月17日协议生效。依照该协议规定,所有美国和其它驻南越的外国军队
及其军事人员必须在同年3月底前全部撤出南越,台湾驻越军援团自不例外。
不过在南越秘密要求下,台湾仍以"驻越建设顾问团"名义秘密派驻军事顾问。由于事属
机密,加上很多资料在台湾军事顾问撤离越南时被焚毁,这段历史险些成为遗忘的记忆。
基于共同立场:台湾军援南越的时间甚早
奎山军官团,台湾协助南越整军的最早军事顾问团。揭开台湾援越尘封的历史,不难发
现,为了共同反共立场,台湾派遣军... 阅读全帖
H****g
发帖数: 14447
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人类其实有一个认知的偏差,那就是喜欢吃后悔药,比如说,”如果当初不如何如何,
今天就如何如何“。在心理学上,有专门的名词来定义,叫counterfactual。耶鲁大学
的Larry Samuelson最近刚写了一篇论文,谈的跟这个题目有关。
那么具体到两国关系,也是如此啊。比如说,有些id说,越南是白眼狼,我们支援了他
那么多钱和武器,后来却跟我们打仗,并由此推论出中国就不该抗美援越。这就是典型
的counterfactual。
首先呢,中越两国79年打仗,和文革期间支援越南200亿和33万大军抗击美军侵略,有
任何因果关系吗?没有。否则你就需要解释,为什么中国打西沙的时候,越南共产党没
有跟中国翻脸。那么两者有任何关联吗?也找不到。因为在中国抗美援越期间,中越两
国关系的确是很好很好的,好到越南的一位最高领导人都把名字改了,改成了”长征“
。你能想象蒋介石把名字改成蒋个底斯堡吗?
即使从客观利益的角度出发,中国为越南提供200亿,也是很值得的一次投资。因为这
是在别国土地上和美帝打仗,打烂的盆盆罐罐都是人家的,我们的损失极为有限。也就
是因为这样,所以中国打的很从容啊,出动几十万大... 阅读全帖
c*********d
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19
http://news.qq.com/a/20080110/004144.htm
http://news.QQ.com 2008年01月10日16:22
1979年的对越自卫反击战中,正式开战两个多星期,从2月17日到3月5日,共十多天,
中国就损失了两三万士兵,平均一天就死了两三千人。这样的代价,在现代战争里,是
一个天文数字的,一个大国和一个小国打,竟然要付出这样的代价?中国应该思考,为
什么我们打赢了,但代价却是那么大。
中国比越南大很多啊,军队庞大很多啊,我们每人吐一口唾液都可以淹死他们,但这一
仗,我们赢了,但赢得很丢脸,用牛刀,还费了好大力气,才杀了一只鸡。从各方面的
原因分析,是由以下这些原因造成的:从中国军队方面看,文化大革命时期,中国军队
是政治挂帅,不注重科技练兵,战斗力很差,军队过分突出政治学习,使得军事荒疏战
斗力严重下降,文革的动乱波动到了军队,一大批有能力的人才被打倒,军队一片混乱
,只剩下表面的稳定,加上中国已经二十多年没有打过大仗了,军队缺乏磨练。军事技
术不过硬,战场上伤亡越是多。广州点击查看广州及更多城市天气预报军区某军标兵团
尖兵营有一次遭遇越方9... 阅读全帖
I********l
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20
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发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 关于毛岸英“镀金”和罗援当“逃兵”的逻辑问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 25 14:44:41 2013, 美东)
也就是说,在批判一个现象时,需要注意逻辑自洽。
比如说,为了证明毛时代黑暗,就反复要传播三千万的谣言,当然了,证据就是自己全
家饿死7口人,只剩一个孤儿。这当然很悲惨的。但是呢,这个孤儿却在没有投亲靠友
的情况下,不但存活下来,还能上学念书,并没有因为缺乏劳动能力而被社会抛弃,送
进孤儿院,或者干脆变成流浪儿童。这显然就是在一边黑毛时代,一边在赞美毛时代的
社会保障制度了。
因为多亏了如今的第二民国,让我们不用查阅资料,就可以知道在毛时代之前的那个时
代,孤儿不太可能靠自己的能力上学读书,很可能要去沿街乞讨甚至被乞丐集团打成残
疾,沦为乞讨工具。当年毛泽东的两个孩子,毛岸英和毛岸青,哪怕是有教会的人帮忙
照看,但是在上海那么繁华的城市,还是被人欺辱,沦落到如乞儿一样街头流浪,毛岸
青甚至被殴打到精神失常。到了今天... 阅读全帖
I********l
发帖数: 8702
21
也就是说,在批判一个现象时,需要注意逻辑自洽。
比如说,为了证明毛时代黑暗,就反复要传播三千万的谣言,当然了,证据就是自己全
家饿死7口人,只剩一个孤儿。这当然很悲惨的。但是呢,这个孤儿却在没有投亲靠友
的情况下,不但存活下来,还能上学念书,并没有因为缺乏劳动能力而被社会抛弃,送
进孤儿院,或者干脆变成流浪儿童。这显然就是在一边黑毛时代,一边在赞美毛时代的
社会保障制度了。
因为多亏了如今的第二民国,让我们不用查阅资料,就可以知道在毛时代之前的那个时
代,孤儿不太可能靠自己的能力上学读书,很可能要去沿街乞讨甚至被乞丐集团打成残
疾,沦为乞讨工具。当年毛泽东的两个孩子,毛岸英和毛岸青,哪怕是有教会的人帮忙
照看,但是在上海那么繁华的城市,还是被人欺辱,沦落到如乞儿一样街头流浪,毛岸
青甚至被殴打到精神失常。到了今天,许多穷人的孩子因为缺乏父母管教,沦为社会渣
滓,最后死在街头,变成殡仪馆一个冰冷的尸体。
当然了,有人看到这里,会怒不可遏的蹦起来说,难道社会养活一个孤儿就可以免去和
平年代饿死3000万的罪恶了吗?如果3000万是事实,当然不能啊。如果饿死3000万,那
就是人类历史上最大... 阅读全帖

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22
在1979年之前,中国最铁的盟友并非现在大家所熟悉的巴铁巴基斯坦,而是越南和
阿尔巴尼亚,为了支持两国,中国不惜节衣缩食,援助大量外汇和国内最先进的武器装
备。其中,中国对越南的无私援助帮助其在抗法和抗美战争中起到了关键作用,虽然后
来越南一度执行对华敌视政策,并与中国爆发了边境冲突,但是了解中国援越历史,还
是很有必要的。
据不完全统计,1950~1954年抗法战争期间,中国共援助越南人民军枪支15.5万余
支、枪弹5785万发、火炮3692门、炮弹108万多发、手榴弹84万多枚、汽车1231辆、军
服140万多套、粮食和副食品1.4万多吨、油料2.6万余吨、以及大量的医药和其他军用
物资。除了军事物资援助以外,中国还以派遣军事顾问的形式协助越南作战,帮助越南
人民军加强军队建设。
在1956到1963年,中国对越南北方政权军事援助总价值为3.2亿人民币,包括各种
枪支27万支、火炮1万余门、枪弹近2亿发、炮弹202万发、有线电机1.5万部、无线电机
约5000部、汽车1000余辆、飞机15架、舰船28艘、军服118万套。从1962年起,中国向
越南南方革命力量提供无偿军援,根据越方... 阅读全帖

发帖数: 1
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高善文披露:79年中共的惩越战争是邓小平讨好美国的投名状战争
来源: 恶为亚心 于 2018-07-31 20:15:30 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文
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字据在《高善文山西证券30周年演讲全文实录:震撼》中,其文摘录如下:
今年以来从中央政府的角度讲、从中国宏观经济的角度讲我们在两个方面遇到了比较大
的问题:
一方面是中美关系遇到了比较大的问题,到现在应该是非常困难,这种局面应该是
过去40年没有过的,甚至是1972年中美恢复交往以来所没有过的局面;
另一方面是我们在“去杠杆”层面,这个国内内政层面最为重要的领域也遇到了比
较大的麻烦,幸运的是在过去两到三个星期的时间里,政府在很多具体政策层面上采取
了一系列强有力的调整,这种调整暂时稳定了资本市场,但应该说在内外环境中还存在
很多不确定性,所以接下来我想围绕这两个题目跟大家做一个简短的分享。
我们知道今年是山西证券30周年,但我们也知道,今年是... 阅读全帖
p*****c
发帖数: 20445
24
http://www.creaders.net 2012-03-31 19:08:34  越南半岛国防杂志
越南《半岛国防》杂志发表评论,越南陆军副总参谋长阮哈一在上周接受《半岛国
防》专访时表示:越南的军事现代化程度已经超过中国,再也不是70年代的水平,如果
中国还在南海“侵占越南岛屿”,那么越南很可能忍无可忍,先发制人打击中国。
阮哈一同时表示,“越南对中国没有恶意,但越南有采取一切行动的权利来‘保护
自己的领土完整和民族尊严’,越南输掉70年代的中越战争一直是越南军人的心里阴影
,现在重来的话,我们的陆军完全可以打到北京去。”
这就是越南军方,当年美国从越南撤军,他们就号称越南是“第三军事强国”。但
是,越南这种一再向中国发飙,仅仅是军方的狂妄吗?别忘了,越南统治者的白眼狼本
性是一贯的。
当年就像抗美援朝一样,从上个世纪60年代中期到70年代中期,在整整10年时间里
中国至少有30万军队开赴越南“抗美援越”。那是中苏交恶、国内极为困难的时期,也
包括国内的文###革时期,中华儿女在越南共作战2153次,击落美机1707架、击伤1608
架。解放军的铁道兵、工程兵等援越部队先... 阅读全帖
I********l
发帖数: 8702
25
主要是我援越高炮部队打下来的。
伤亡数据包括全部援越部队,伤5000,亡1100余人。(来源:军科院军事历史研究部,
1988)
b*******n
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26
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发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 长篇战地纪实报告:一个解放军女兵对越作战经历
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 28 01:31:01 2014, 美东)
2014年02月14日 14:01 新浪军事
本文作者殷燕,1979年2月19日随54军161师医院赴广西前线参加对越还击作战
新浪军事编者:今年是对越自卫反击战开始的35周年。新浪军事收到很多来自当年
对越作战老兵的来信,讲述了他们在那个年代的真实的感人的,甚至很震撼的经历。在
此,我们节选出部分信件内容陆续刊登,用以纪念那个战火纷飞的岁月,也对我们最可
爱的人致敬。
写在对越还击作战三十五周年——我的一段难忘的战斗生活
这是一位参加过对越自卫反击战的中国女兵写的长篇纪实报告,作者殷燕,1977年
10月原武汉军区特招文艺兵入伍。1979年2月19日随54军161师医院赴广西前线参加对越
还击作战,同年2月28日随师医院3所27名战友越过国境线参加抢救650高地伤员的战斗
,并在前线入党... 阅读全帖
z**********e
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2014年02月14日 14:01 新浪军事
本文作者殷燕,1979年2月19日随54军161师医院赴广西前线参加对越还击作战
新浪军事编者:今年是对越自卫反击战开始的35周年。新浪军事收到很多来自当年
对越作战老兵的来信,讲述了他们在那个年代的真实的感人的,甚至很震撼的经历。在
此,我们节选出部分信件内容陆续刊登,用以纪念那个战火纷飞的岁月,也对我们最可
爱的人致敬。
写在对越还击作战三十五周年——我的一段难忘的战斗生活
这是一位参加过对越自卫反击战的中国女兵写的长篇纪实报告,作者殷燕,1977年
10月原武汉军区特招文艺兵入伍。1979年2月19日随54军161师医院赴广西前线参加对越
还击作战,同年2月28日随师医院3所27名战友越过国境线参加抢救650高地伤员的战斗
,并在前线入党。  
一级战备
1978年冬天,位于湖北天门与汉川之间的一片面积达2万公顷的芦苇湿地——沉湖
,正是一派热气腾腾的劳动景象,这与寒冬腊月的天气形成了鲜明的对比,武汉军区沉
湖农场在这里围湖造田、开荒种地,为的是给军区所辖的部队,补充供应一些粮油及农
副产品,用来改善部... 阅读全帖
I********l
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发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 评论一下基辛格所谓中国对越作战是中美合作巅峰
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 31 12:27:52 2013, 美东)
邓小平79年为投靠美帝打了这场对越投名状,自己神马好处没有,换来是兄弟反目,社
会主义阵营分崩离析,苏联解体,东欧易帜;自己呢,通货膨胀,坦克进京,最后以六
四悲剧收场,末了了还要被美国制裁。这就是中美合作的“胜利巅峰”?
当一个处处围堵中国,以中国为敌的国家夸奖你,我们是不是要念一念下面这段语录:
“我认为,对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反
对,那就不好了那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对,那就好了,那就证明我
们同敌人划清界线了”。
新中国建国六十多年,抗美援朝,援越抗美,对印反击,对苏珍宝,还有西沙海战,这
些都不是胜利巅峰,偏偏一个伤亡巨大而战略收益模糊的对越反击在基辛格嘴里成了“
胜利巅峰”,这是夸邓还是孙邓?我看基辛格就是阴损之极。事实上,凡是被美帝夸奖
的中国... 阅读全帖
I********l
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邓小平79年为投靠美帝打了这场对越投名状,自己神马好处没有,换来是兄弟反目,社
会主义阵营分崩离析,苏联解体,东欧易帜;自己呢,通货膨胀,坦克进京,最后以六
四悲剧收场,末了了还要被美国制裁。这就是中美合作的“胜利巅峰”?
当一个处处围堵中国,以中国为敌的国家夸奖你,我们是不是要念一念下面这段语录:
“我认为,对我们来说,一个人,一个党,一个军队,或者一个学校,如若不被敌人反
对,那就不好了那一定是同敌人同流合污了。如若被敌人反对,那就好了,那就证明我
们同敌人划清界线了”。
新中国建国六十多年,抗美援朝,援越抗美,对印反击,对苏珍宝,还有西沙海战,这
些都不是胜利巅峰,偏偏一个伤亡巨大而战略收益模糊的对越反击在基辛格嘴里成了“
胜利巅峰”,这是夸邓还是孙邓?我看基辛格就是阴损之极。事实上,凡是被美帝夸奖
的中国领导人,就没有几个好东西。远的有打投名状的邓小平,近的有经济沙皇猪绒鸡
,工人之友瘟影帝。
那么,评价一场战争,首先不能脱离时代背景,也就是说,要分析这场战争的全球地缘
政治。用毛主席的话说,就是为什么打仗。在1972年中美关系破冰后,美国的确是一个
劲鼓动中国充当反苏前哨。对... 阅读全帖
n********g
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越南人对阶级敌人的同胞态度之好中国望尘莫及。胡志明时期就已经因为中国式斗地主
土改导致北方局干部到台,南方黎笋上台。
我问过不少越南难民同事。他们均描述有亲友被送到re-education camp洗脑而又被放
出来。甚至还有是校官,没听说过谁被枪毙。真难以致信越南有华族和越族问题还能这
么和睦。不像中国主要是单一民族汉族。
做难民也多是因为经济原因,并不是收到什么迫害,如被锄头铡刀劈死等等。如其中一
例是姐姐当年跟着姐夫在美军撤退时成为20万人之一到了DC。然后写信回越南告诉他们
只要坐船到香港就能够到西方国家。在难民营登记后,他们在美国会担保他们到美国当
难民。
我很吃惊,海外敌对国家来信难道不影响你们吗(美国特务、海外关系等等)。结论是
啥事没有。想来信里写的可是明码如何跑掉。两位同事分别从不同地方坐挤满人的渔船
出发。有一位(当年还小)还记得在海上讨饭讨水,以及在海南岛紧急修理后继续前进
撑到澳门弃船上岸(成为难民)。
以下为引文:
越战结束,北越人忙于在南越建立共产党政权和清洗前政府人员。大约百万的与前南越
政府有关的人被送到“再教育营”里,其中也有一些人被处死,但最后绝大部... 阅读全帖
n********g
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1971年,在中国,林彪势力覆灭。同年,中国的国策出现大转弯,开始谋求与美国“和
解”。中国对北越的态度有了显著的变化,要求河内接受尼克松提出的条件,结束越南
战争。周恩来甚至要求河内承认“南越阮文绍政权也是可以接受的”。对此,北越和越
共“南方阵线”表示了极大抵触,越中矛盾进一步深化。黎笋在党内文件里提到:“每
次出现(中国要求的)这种情形,都非常令人讨厌。……中国总是以这种方式来压我们
。”北越对中国的戒心加重,而苏联则提出鼓励北越的独立自主,还特别注意在中、美
结盟问题上论证“北京政策的自私自利特征”。
北越对中共的“背弃”产生强烈不满,将有关中共在印度支那活动的全部文件或记载送
交苏联留档。其三十年之后,俄国解密了那些文件中的77件记录文本,包括中越、中寮
(寮共)和中柬(红高棉)领导人的会谈记录,公诸于世。中国“输出革命”政策导致
印尼、越、柬、寮、泰、马等东南亚诸国动乱的一系列事实,大白天下,无可推辞。
l*******x
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54军160师478团一营炮连惩越作战攻打脱浪县战斗回忆 [ZT]
送交者: 长坂雄风

看了老兵网上《炮兵指挥连长的战地日记》和《占领越南粮库》,感慨很多,二十多年了
,第一次看到有人描述当年攻打脱浪的战斗,使我回忆起很多事情。
1979年3月2日下午,我54军160师478团受领了攻打脱浪县的任务,地图发了下来,与
平时我们在国内用的比例尺为五万分之一的地图不同,该图是1965年印制的十万分之一的
图,中越文对照,是60年代抗美援越时期用的(据《炮兵指挥连长的战地日记》的作者告
诉我,这些地图是按1938年法国人的版本绘制),地图上1厘米是实际的1公里,一条等高
线就是50米,据说北京的景山约40米高,这样的高度如果在两条等高线之间,在地图上就
没有。后来部队在山区开进过程中经常迷路,与不习惯使用这种地图有关。我刚拼接好地
图,吴营长就通知出境看地形,我背上一支冲锋枪就跟着去了。看地形的位置在4号公路
一侧的一座山上,刘团长和覃参谋已到达,正在标定方位,吴营长是老参谋出身,不停地
在地图上添加桥梁、道路和地面建筑物。刘团长很快交待了任务,明确了目标编号,一次
便编了20多个目标。
d********y
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一、胡志明向中国提出抢建12条公路的要求 调动中国8万大军
1954年法国退出越南,美国开始介入越南战争。1955年1月以后,美国向南越派遣大量
军事人员,逐步取代了法国在南越的地位,并竭力扶植西贡傀儡政权。
1959年南越颁布法令,对持不同政见者和起来反抗吴庭艳的人民格杀勿论。北越根据形
势提出了在南方进行武装自卫斗争的主张。
1963年8月28日,胡志明发表关于越南形势的声明,要求美帝国主义者撤出越南南方,
南越的问题必须由越南南方人民自己解决。
8月 29日,中国政府发表了《反对美国-吴庭艳集团侵略越南南方和屠杀越南南方人民
的声明》。
事实上,中国政府援助越南、抗击美国的行动从此时就开始了。
1965年春,柳州。一列火车向北疾驶,越南民主共和国主席胡志明秘密访华。外出视察
的毛泽东在长沙会见了胡志明。对于越南的局势,毛泽东早已知道。2月10日,为了支
援越南人民的反侵略斗争,北京150万人举行了集会示威。在天安门城楼上,毛泽东与
越南驻中国代办黄北、越南南方民族解放阵线常驻中国代表团团长阮明芳等亲切交谈,
显得那样的自在,好像世界上没有发生什么大不了的事情。他的笑容包含着对美国
w****n
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有一篇文章从非常独特的角度论述了抗美援朝和抗美援越的必要性,基本可以平息
本版在这些问题上的争论。
http://www.wyzxsx.com/Article/Class16/200712/29412.html
h*****a
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谁说老毛不想打台湾,是朝鲜那个金鸟人吃饱撑的要统一朝鲜结果引火烧身招了美狗进
家,搞的老毛腹背受敌,迫不得已援朝的。结果也没能力打台湾了,此外朝战爆发后本
来放弃老蒋的美帝又派出第七舰队进驻台湾海峡,老毛也就没有机会了
w********n
发帖数: 1119
36
来自主题: Military版 - 李援朝真的没有必要改名
不清楚, 不过他弟弟原来叫 李援越 现在也改名成李源跃, 这什么世道啊?
s*****r
发帖数: 43070
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来自主题: Military版 - 援越是改开前做的最傻冒的事
改革前的200亿美元,搁现在得多少钱。中国人民吃粗粮,有些还饿着肚子,援越的大
米被拿去当成沙包修工事,修好了工事,再用中国造的武器弹药杀中国士兵。
l*w
发帖数: 3758
38
来自主题: Military版 - 援越是改开前做的最傻冒的事
不援越,尼克松吃饱了撑得来中国啊。
他和周恩来谈得最多的就是越南问题。
m******u
发帖数: 12400
39
来自主题: Stock版 - 尼玛,援朝改名源潮,
援越改名源跃,克美去了美国,克英去了澳大利亚(英联邦国家),什么世道!
g****t
发帖数: 31659
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来自主题: History版 - 中国曾经援越一百多亿美元
http://cpc.people.com.cn/GB/69112/83035/83317/83597/5738434.htm
越南连续打了三四十年仗,如果不是由于苏联的支持,他们怎么能反华、怎么会有力量
打柬埔寨?在越南抗法、抗美战争期间,我们提供了包括人力、物力、财力在内的大量
援助,仅抗美援越的武器弹药和各种物资就达一百多亿美元,我们没有对不起他们的地
方。可是,他们刚刚取得全国胜利,就反对中国,驱赶华侨,向我们开枪开炮。我们反
击了他们一下。当然,我们的反击仅仅限于自卫,我们没有在越南留驻一兵一卒。
--陈云
guvest曰:到79年为止,站错队30年,真是冤啊!
k******1
发帖数: 2883
41
越,不是朝。
m****i
发帖数: 3406
42
来自主题: Military版 - 为啥连越猴都有人舔?
舔党五毛自恨是骨子里的,看看五毛爹妈是如何自恨的:
越南民族是一个伟大的民族,越南人民自古以来是中国人民的好朋友、好兄弟
中国人民勒紧裤腰带支持越南人民抗击外来侵略,捍卫领土主权完整的正义战争。
--- 人民日报 抗美援越的社论
n********g
发帖数: 6504
43
越南战争的最终结局是:在印度支那的两个“三角”政治角力中,苏联击败了美国和中
国,北越侵吞了南越,美国丢掉了南越,中国失去了北越。北越苏联是赢家,美国中国
是输家,柬埔寨则被战争漩涡所吞没。美、苏、中、越四国在这场战争中的恩怨交缠和
分化组合也走向终局:北越与苏联结盟,中国和美国走近。西方的反战者们皆不再吭声
o****e
发帖数: 1232
44
应该派你去指挥美军!当年美军都不敢派地面部队进北越。如果换成你不但一举统一越
南,连云南也光复了!
q*d
发帖数: 22178
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估计出动空军,是否忌惮毛子象抗美援朝一样,
空军援越,这样我方占不到什么便宜.
越南连个炮位侦查雷达都没见过的,
很难想象技术兵器兵种的水准能高到哪去.
c*********d
发帖数: 9770
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2015年01月24日17:46来源:凤凰卫视
1945年日本投降后,由胡志明领导的越南独立同盟发起了包括河内、顺化以及西贡在内
的八月总起义。9月2日,胡志明主席在河内巴亭广场发布《独立宣言》,宣布越南民主
共和国诞生。然而力图恢复在印度支那地位的法国,派军队尾随受降东南亚战区的英军
开进西贡,占据了北纬16度以南的印支地区(包括柬埔寨、越南和老挝南部)。1946年12
月,法军又对越南北方发起全面武装进攻,先后占领海防、河内、南定,控制河内至谅
山、河内至老街的交通线。越南人民军(以下简称越军)被迫从城市撤到农村,首都也从
河内撤到了越北山区的北坡(位于越南高平省河广县,靠近广西边境靖西县)。
z**********e
发帖数: 22064
47
http://hx.cnd.org/?p=111667
四、
苏联插足 一九六八中越交恶援越计划一度停摆;
军方力挺 韦国清借“抗美援越”计诱柳州造反派。
小平头
(一)四个细节暴露阴谋
中共文革秘档当然没有白纸黑字的记录“韦国清设局栽赃造反派”这个惊天大阴谋,就
如同三个月(1968年8月)后韦国清默许广西“联指”决堤水淹广西“4.22”的南宁大
洪水一样,同样没有文字记载。由此可见韦国清的老奸巨猾。但一些细节还是露出这个
阴谋的蛛丝马迹:
1,事先布局:1968年4月28日深夜起,在军分区强力支持下柳州“联指”对大军正式发
起了五路大进攻——在河北市区发起了“两边夹攻,中间突破”,即东攻广益副食品仓
库,西打河北水厂,中攻人民北路;在河南市区“攻占铸造厂和红会门诊部”的兵分五
路的猛烈进攻,眼看大军就要招架不住之际。5月18日,区革筹、广西军区决定派欧致
富(广西军区司令)率十人工作组去柳州市解决武斗问题。(实则部署阻止“联指”围
剿柳州“造反大军”,对被包围的大军“放一马”,以免赶尽杀绝坏了军方设局大事。
当然也包括设“援越军列”停靠柳州火车站这样一个局)。5月19、20日深夜,... 阅读全帖
q****n
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如何看毛泽东时代
黎 阳 著
目 录
一、准战争年代
二、用民族利益衡量一切
三、冷战时期中华民族最根本的民族利益
四、毛泽东时代的序幕
五、特殊条件下的特殊斗争方式
六、历史性分水岭
七、咬定青山不放松
八、最伟大的阳谋
九、高手过招
十、阳谋的副产品
十一、今天来自昨天
十二、驳对毛泽东的三大诽谤
十三、一场空前的民族危机
十四、毛泽东的旗帜永远飘扬
附录:
关于“亩产万斤”评价一下思闻和天父的材料
毛、刘大跃进前后言论对比录
关于社会主义商品生产问题
一、准战争年代
所谓“毛泽东时代”,是指从新中国成立的1949年到毛泽东逝世的1976年这27年。
这27年是个“准战争年代”——从头至尾不是打仗就是准备打仗。主要包括:
(一)不流血的大战
1、冷战(1945~1990)——贯穿整个毛泽东时代(1949~1976)。
2、反封锁、禁运、颠覆、包围的“超限战”——贯穿整个毛泽东时代(1949~1976)。
(二)流血的小战(局部战争)
1、反台湾国民党军队对大陆沿海的封锁破坏(1949~),其高峰时段为1949~1955,
比较著名的有:
——舟山群岛之战(1949.8~1950.5... 阅读全帖
j*****h
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49
黎阳:如何看毛泽东时代 zt 送交者: eastwest 2015年08月30日03:55:46 于 [世界军
事论坛] 发送悄悄话
黎阳:如何看毛泽东时代——谨以此文纪念毛泽东主席诞辰114周年
资本家喊的民主
发表于 2008-11-8 19:57:54
黎阳:如何看毛泽东时代——谨以此文纪念毛泽东主席诞辰114周年
作者:黎阳 文章发于:乌有之乡
如何看毛泽东时代
黎阳
2007.12.21.
一.准战争年代
二.用民族利益衡量一切
三.冷战时期中华民族最根本的民族利益
四.毛泽东时代的序幕——中国避免了第二个、第三个“外蒙古”
五.特殊条件下的特殊斗争方式——“一边倒”
六.历史性分水岭——抗美援朝
七.咬定青山不放松——中苏分裂
八.最伟大的阳谋——中苏论战+援越抗美
九.高手过招
十.阳谋的副产品——猴与猪
十一.今天来自昨天
十二.驳对毛泽东的三大诽谤
十三.一场空前的民族危机
十四.毛泽东的旗帜永远飘扬
附录一.数学:关于“亩产万斤”评价一下思闻和天父的材料
附录二.毛泽东、刘少奇大跃进前后言论对比录
附录三.毛泽东:关于社会主义商品生产问题
一.准战争年代... 阅读全帖
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如何看毛泽东时代
黎 阳 著
目 录
一、准战争年代
二、用民族利益衡量一切
三、冷战时期中华民族最根本的民族利益
四、毛泽东时代的序幕
五、特殊条件下的特殊斗争方式
六、历史性分水岭
七、咬定青山不放松
八、最伟大的阳谋
九、高手过招
十、阳谋的副产品
十一、今天来自昨天
十二、驳对毛泽东的三大诽谤
十三、一场空前的民族危机
十四、毛泽东的旗帜永远飘扬
附录:
关于“亩产万斤”评价一下思闻和天父的材料
毛、刘大跃进前后言论对比录
关于社会主义商品生产问题
一、准战争年代
所谓“毛泽东时代”,是指从新中国成立的1949年到毛泽东逝世的1976年这27年。
这27年是个“准战争年代”——从头至尾不是打仗就是准备打仗。主要包括:
(一)不流血的大战
1、冷战(1945~1990)——贯穿整个毛泽东时代(1949~1976)。
2、反封锁、禁运、颠覆、包围的“超限战”——贯穿整个毛泽东时代(1949~1976)。
(二)流血的小战(局部战争)
1、反台湾国民党军队对大陆沿海的封锁破坏(1949~),其高峰时段为1949~1955,
比较著名的有:
——舟山群岛之战(1949.8~1950.5... 阅读全帖
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