l******j
发帖数: 1728 | 1 http://news.ifeng.com/mil/history/detail_2013_07/26/27955176_0.
历史是一面多棱镜，歪曲它的最好办法便是只讲一面。改革开放前有些读物讲到抗战时
的国民党当局，只讲其“不抵抗”政策和一溃千里，这就不能解释为何毕竟还坚持了八
年抗战。改革开放后通过思想解放广开言路，有人又只谈正面战场战果如何辉煌，这也
不能解释为何屡战屡败。
“公正评价”对国民党当局抗战表现，就不可表功讳过
近些年有人在网上和某些刊物上发文，要“公正评价国民党抗战史”，并片面引用国民
党当局在大陆和当台湾后的观点和吹嘘史料作为根据。例如许多网站还 根据台湾战史
所列的名录，登载抗战时死亡的将级军官数目超过200人，想以此来表功。客观看待历
史的人们，当然承认国民党军有众多高级军官牺牲的事实，不 过若认真考证，台湾战
史的这一数字却包括了阵亡后追赠军衔者，还有当时在国共“磨擦”中死亡者，真正阵
亡于对日作战的在任将官在110人左右（因个别人死 因还难判定）。不过，当年还有一
个不可否认的事实是，抗战时投降日军充当伪军头目的国民党将级军官，至1943年时即
达58人... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 2 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=37600
杜好书
历史当然需要用科学的态度和方法去研究。但历史不是只给历史家同行看的，还要给老
百姓看的。 历史缺少的是用文学形式来写。这样做的一个大好处，是填补了历史表述
中的精神空白，这个空白不是历史发掘能够做到的，尤其是共产党领袖的历史。 本文
是个尝试。 文章中用“毛泽东说过”，指毛泽东说过的话，从英文翻译过来的，不是
原话但是原意。 文中凡是用毛泽东想和说，是本文的猜想。数学中没有解决的问题，
可以有理由地猜想，历史当然也可以有根据有理由地猜想。
毛泽东的历史为政治服务，是为了达到政治目的而故意地跨大和缩小，抹杀事实或者造
谣。毛泽东长于搞移花接木的栽赃，彻头彻尾的捏造，比如高铙反党集团，反右的章罗
联盟和庐山会议的军事俱乐部。 这和根据真实的历史精神来探讨历史完全不同的。
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1959年，毛泽东看了达赖在拉萨的动态报告后想，
“达赖要跑最好，求之不得！ 我们就可以快刀斩乱麻，放手搞改革。我们就可以解散
达赖的西藏政府，成立军管会。”
... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 3 http://site.6park.com/military/index.php?app=forum&act=threadvi
乌克兰最新战报：民兵在乌东两州已基本清除乌军
送交者: 老兵痞子[♂巡抚★★♂] 于 2014-08-23 13:00 已读 180 次 大字阅读
乌克兰最新战报：民兵在乌东两州已基本清除乌军，波罗申克决定谈判解决战事并让两
州自治
路透社8月21日报道，波罗申克8月26日将和普京在明斯克谈判，波罗申克的特使说，是
谈判乌克兰问题，呼吁叛军武装撤出乌克兰，他们可以去俄罗斯境内，官方不追究其战
争责任，两州可以实行自治。
bbc8月21日报道，乌克兰军队继续在两州首府外围作战，并没有打进市区，有乌克兰军
方人员称有俄罗斯军方人员帮助他们，我们打的很艰苦，尤其在顿涅茨克首府外围重镇
ilovaisk地区，24小时内又有19名乌军士兵阵亡。
有军方人士埋怨官方隐瞒大量士兵伤亡以及失踪数字，有军方人员称在两州的南部，我
们损失很大，哪里情况很糟糕。
注：bbc还说点真话啊，这点比大多数西方媒体强
华盛顿邮报8月21日报道，乌克兰军队近日遭遇重大损失，顿涅茨克州一... 阅读全帖 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 4 解放军少将：国民党抗战从未歼灭过日军一个联队
本文节选自：人民网，作者：徐焰
国民党军当年在战争中败多胜少，重要原因是欺上瞒下盛行，战果吹嘘经常达到无人相
信的地步。如其“剿共”作战中宣布的“歼匪”战果累计，便超过解放区人口总和，抗
战时的战报也因虚假充斥而为国际史学界轻视，一般都不屑引用。事过几十年后，现在
有人却把尘封的吹嘘品当成“发现新史料”，在网上一再发贴以蒙骗缺乏历史知识的新
一代人。
以当年国民政府的战报对照战场情况，有军事常识者便到处看到离谱之处。如1938年6
月至10月的武汉保卫战期间，国民党军称杀伤日军20万人，包括在万家岭“歼灭日军第
106师团”。其实日军进攻武汉的兵力为九个师团25万人，若真有此损失早就接近全军
覆没，怎么能攻占武汉？按日方统计，“武汉攻略战”时伤亡3万多人，这里会存在一
些隐漏。不过按战场情形推算，战斗伤亡再同因气候炎热生病减员相加，日军总损失不
会超过10万人。
对“万家岭大捷”及此战中团长张灵甫的表现，当年国民党报刊曾大肆吹嘘，近年也有
一些网站引用。其实中国在抗战期间没有“歼灭”过任何日军师团，除了远征军在反攻
滇西时由美国航空兵支援在... 阅读全帖 |
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C******y
发帖数: 3249 | 5 我的大学
前面的话
诸位学友：
本文借用了苏俄文豪高尔基的小说《我的大学》之大名，作为我的文革记事的标题。
这篇九万余字的记事只是我个人生活的一段回忆，也可视为一封私人信件。这个信件可
供所有上医同学阅读，因为我们的大学生活曾经一起共同经历过那个特殊的年代。我希
望能唤醒大家遥远的记忆，这些记忆可能是温馨的，更可能是冷酷的。
几个月前我随手写了这些关于大学生活的回忆，只不过是想从这些回忆中重温青年时代
的种种感觉。回忆纯粹很私人，并非宏大的记事。写的都是自已经历的事，其中某些感
慨可能有些偏颇，但这是自己私人感受，大家可以理解。
不得不承认，怀旧是进入老年的心态。我的写作就是出自这样的心态， 并非深思熟虑
。
我常常回忆起在文革动乱中度过的大学生活，我对文革的理解也主要来自于这几年的生
活体验，这些经历影响并奠定了自己以后一生的观念和自己的思想。从此我学会了思考
，因此，我还得感谢这段日子，尽管那些时日大部分是迷茫和消沉，甚至是恐惧的。
对自己人生这段历史的追觅中，我努力回忆我所经历事情的真实过程，并还原当时的真
实感受，不迴避那时幼稚、狂躁、脆弱和虚伪的心境。因为我觉得年青时的犯错是... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 6 自卫反击战时，中央台天天播战报，没有多少解说词，就是火箭炮刷刷地齐射
现在的央视所有节目的画面感，跟黑白电视里面的战报新闻比，效果都跟shit一样。 |
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d*b
发帖数: 4184 | 7 打这中国军队是中国的敌人，消灭中国的土匪可骗得到老百姓的支持。
至于伤亡情况，是日军战报撒谎的经典，日军战报提到多次激战等，和虎桑不小心心舔
到痔疮是一样性质。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 8 “而日军内部战报称”
搜搜 日军战报 中途岛
1] |
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a****g
发帖数: 8131 | 9 真的没办法证明。难道去把当年的当事人都招魂回来问问真假？只能从各方印证。
西口作战，共军的战果是‘路军与敌大小战斗百余次，歼敌数千人，击毁敌机24架，汽
车和坦克六百多辆，有力地打击了敌人，配合了友军作战’
中国共产党宣称也参与了此战役，派出了三个主力师配合国军作战[1]，歼敌数千，击
毁敌机24架，汽车和坦克六百多辆[2]，其八路军宣称在雁门关以南伏击日军，八路军
还以一营兵力夜袭阳明堡日军机场，毁伤敌机24多架[3]。 但真实性受到何应钦、蒋中
正的质疑，故八路军战报成果很不可靠（何应钦与蒋中正最初都没有质疑中共的战报成
果，反而加以肯定和表彰）
^ 八路军三个主力师在敌侧翼和背后勇敢出击．．．。《中国共产党史稿，第一编．王
健民．1965年》
^ 从9月至11初，八路军与敌大小战斗百余次，歼敌数千人，击毁敌机24架，汽车和坦
克六百多辆，有力地打击了敌人，配合了友军作战。《中国共产党史稿，第一编．王健
民．1965年》
^ [1]
^ 朱德率领第十八集团军虽曾配备参战，但115师林彪部在怀台为预备队，第一二九师
刘伯承部在陕北尚未到来，杨支队、刘支队在晋冀察边区建立根据地。《何应... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 日军对外公开的战报和内部战报是不一样的，山本五十六当然知道日军在中途岛的确切
损失。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 中途岛也得美军战报和日军自己承认的损失对的上号才行，对不上号，以日军承认损失
为准。问题是中途岛日军内部战报承认的损失也是4艘航母。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 12 将军 为毛日本的战报可信？
是从中途岛战报得出的结论吗？ |
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m**********g
发帖数: 919 | 13 资料有很多种。战时的战报，档案，以及战后的史书。战时的战报可能出于战时宣传情
报等原因作假。但除了共产国，其他国家甚少在战后的史书里修改歪曲自己的伤亡数字
。更何况日本的死亡数字有靖国神社来验证。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 日军内部战报不可能作假，指挥官不知道自己部队的确切损失根本没法打仗。
靖国神社也不可能作假，靖国神社根本不是战时的宣传。
中途岛的确切损失，山本五十六第一时间就知道的一清二楚。山本是怎么知道的，日军
前线指挥官给山本的报告就是我指的日军内部战报。
灭。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 夸大战果是所有军队都有的，日军并不特别严重。自己内部战报缩小损失是不可能的，
损失多少补充多少，军队内部都是有一本账的。所谓一直胜利的日军战报，只是对外宣
传，日军内部当然知道自己的确切损失。
不完 |
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C****U
发帖数: 994 | 16 你承认日军有夸大战果。日军内部知道不意为着不会统计数据造假，
说得就是为对外宣传目的而战报故意缩小损失。
你也承认有对外宣传的日军战报一直胜利，既然胜利不可能几万几万的死人向靖国神社
里送。为了圆谎就会伤亡打折扣不全送进靖国神社。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 17 既然国粉拿日军战报来衡量共军战绩，那就同样用日军战报衡量国军战绩啊，怎么国粉
又不干了？
没有说==说没有？
国粉是不是被民进党忽悠的，中文忘了一半了？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 http://blog.wenxuecity.com/myblog/62877/201409/10425.html
1、凇沪会战
国军战报：日寇伤亡16万余人；
日寇战报：日寇在1937年公布自身死亡16万人,伤31157人（引自《中国事变陆军作战史
》）
--------------------------------------------------
淞沪会战，中国事变陆军作战史记载的日军伤亡是阵亡9000，伤31157。哪有可能死16
万伤才3万的这种极其不符合常识的死伤比？这个16万的数字，当然是捏造的。其他同
理。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 19 南越太不争气。
1975年1月时还好好的，春节一过，突然不战自溃，土崩瓦解，北越和越共都没准备好
接收战果。
后来前进速度之快，到了美国在椭圆室里拿着最新的战报开会讨论对策，等对策讨论完
毕，战报已经过期鸟，对策也作废鸟。
对策产生的速度，跟不上北越坦克前进的速度。
更不用说实现对策，还要飘洋过海送军队和物资呢。 |
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发帖数: 1 | 20 我们一边与韦医生沿着爱丽舍田园大道往回走,一边向被炮弹打得千疮百孔的墙壁
、被机枪扫射得坑洼不平的人行道探究巴黎被围的历史。当我们快到明星广场的时候,
医生停了下来,指着那些环绕着凯旋门的富丽堂皇的高楼大厦中的一幢,对我说:
“您看见那个阳台上关着的四扇窗子吗?八月初,也就是去年那个可怕的充满了风暴
和灾难的八月,我被找去诊治一个突然中风的病人。他是儒弗上校,一个拿破仑帝国时代
的军人,在荣誉和爱国观念上是个老顽固。战争一开始,他就搬到爱丽舍来,住在一套有
阳台的房间里。您猜是为什么?原来是为了参观我们的军队凯旋而归的仪式……这个可
怜的老人!维桑堡惨败的消息传到他家时,他正离开饭桌。他在这张宣告失利的战报下方
,一读到拿破仑的名字,就像遭到雷击似的倒在地下。
“我到那里的时候,这位老军人正直挺挺躺在房间的地毯上,满脸通红,表情迟钝,就
像刚刚当头挨了一闷棍。他如果站起来,一定很高大;现在躺着,还显得很魁梧。他五官
端正、漂亮,牙齿长得很美,有一头蜷曲的白发,八十高龄看上去只有六十岁……他的孙
女跪在他身边,泪流满面。她长得很像他,瞧他们在一起,可以说就像同一个模子铸出来
的两枚希腊古... 阅读全帖 |
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T**********s
发帖数: 2135 | 21 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: zhizunyu (至尊宝), 信区: ChinaNews
标 题: 京东618打出了谁的原型？？？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 20 05:14:02 2017, 美东)
一年一度的618活动终于落下帷幕，根据京东发布了618最终战报（6月1日-18日），累
计下单金额达1199亿元。战报显示，截止2017年6月18日24点，京东618全民年中购物节
累计下单金额达到1199亿元。
1199亿！618疯狂卖出7亿件商品：这一幕京东笑了
据了解，京东此次共计售出7亿件商品，快递小哥共需要走5亿公里，相当于往返地球与
月球651次。
在备受关注的手机行业里，凭借小米6等一系列黑科技产品成功触底反弹的小米没有让
我们失望，在本次618的电商节期间再度在京东、天猫、苏宁三大平台手机销量蝉联第
一，成功斩获大满贯的战绩。
红米Note4X成为本次电商节的明星产品，从6月1日拉开本次618电商节的帷幕起就一骑
绝尘，始终占据了单品销售第一的位置。在高端旗舰领域，小米6更是一骑绝尘，为小
米618的大满贯战绩立下赫... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 22 http://m.sohu.com/a/166098575_663171
1946年外蒙古：蒋介石亲率60万国军揍扁80万苏军
08-21 06:50
1946年的蒋介石
有一位伟人曾经说过：“谁控制了现在，谁就控制了过去。”
在人类的文明长河中，有太多的历史事件、有太多的英雄人物，由于种种原因，遗落在
了史书和后人的记忆之外。我们所看到的，永远是不完整的历史。
这段封尘的历史后人不该忘记
提到祖国的统一大业，相信大多数人都会立即说出一个词：台湾。但是，仅仅是台湾么
？有多少人能够想起库页岛？有多少人能够想起外兴安岭？有多少人能够想起藏南？有
多少人能够想起南海诸岛？有多少人能够想起，在我国的北方，有一片诞生了成吉思汗
，诞生了元世祖忽必烈的领土？
又有多少人知道，抗战胜利并不是中国人民抗击外侮的结束，而是反抗另一个国家的前
奏？又有多少人知道，1946年初，国民政府在外蒙古，同苏联侵略者那一场震惊世界的
战争……考据这段历史，写作这篇文章，并不是为了表明某种立场，只是为了揭开尘封
的真相。
毕竟，我们已经遗忘太多。
密谋与友谊：中国军人在库尔斯克
虽然苏联政府未派代表参加1943... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 23 下面是抗战时期会战的列表，你数数有几次在湖北，再数数有几次在湖南
湖北就JB三次：武汉、随枣、豫西鄂北，后面两次还是和其他省份share的。
湖南除了六次长沙会战以外，还有常德，长衡，衡阳，湘西四次，这就十次了；这还没
算上豫湘桂、湘粤赣两次shared。是会战最多的省份。
战役 中日双方部队及主要将领 結果
黑龍江戰役（江桥抗战 哈爾濱保衛戰） 中：马占山 日：张海鹏及关东军 日
本獲勝
第一次淞沪會战
1932年1月－1932年3月 中：十九路軍蔣光鼐、蔡廷鍇；第五軍張治中 簽署停
戰協定；上海非軍事化
長城戰役
1933年1月－1933年5月 中：張學良、何應欽、徐庭瑤、宋哲元 塘沽協定
热河抗战
1933年2月－1933年2月 中：張學良、湯玉麟 日軍勝利，熱河省併入滿洲國
绥远抗战
1936年11月－1936年12月 中：傅作義、湯恩伯、趙承綬、王靖國 中國獲勝
卢沟桥事变/平津作战
1937年7月 中：宋哲元 日軍勝利，平津淪陷
太原会战（南口战役 平型关战役 忻... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 自从4月13日晚美英法军突然对叙利亚发动“精准打击”，随后相关多方就对打击效果
各执一词。美国称105枚导弹全部瞄准“与化武相关”的3个目标，而且弹无虚发，未被
拦截。俄罗斯则称103发导弹来袭，大部分射向叙利亚的机场，而且多达71枚被叙利亚
防空武器击落。
而美国CNN在4月14日公布了一些卫星图像，显示了美国军方宣称的3个攻击目标所遭受
的打击。卫星图片显示：确实有导弹命中了这些目标或者打在目标附近。而其中一个位
于大马士革的“研究机构”目标应为叙利亚应用科学高等学院（Higher Institute of
Applied Sciences and Technology）。
CNN报道称，他们找到了两个商用卫星图像公司，并根据美方公布的目标坐标，调用了
相关地区的卫星图像，从而发现了美军攻击效果的实证。
美军公布的三个“化学武器相关目标”包括霍姆斯的“化学武器储存与指挥设施”，霍
姆斯机场和大马士革周边的“化学武器研究机构”
其中一个目标是位于霍姆斯附近的“化学武器储存设施”，对比4月13日和14日的卫星
图片可以发现，它们受到了巡航导弹的精确打击。美军宣称有22枚巡航导弹攻击该目... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 7/15
作者: 萨沙
在第二日，也就是6月8日凌晨，他们刚刚转移到肃宁县雪村，就与在这里扫荡的日伪军
突然遭遇。
这就是附近村子一小股敌人，没什么了不起。不过今时不同往日，日寇在五一大扫荡中
已经彻底控制了这个地区，一旦发现八路军主力，立即可以出动大部队增援。
战斗打响以后，肃宁、河南献县藏桥和饶阳等四面的日伪军立即坐上几十辆汽车，瞬间
赶到这里，总数有数百人之多。雪村的23团仅有一个第2营，还是之前被打残的部队，
自然不是对手。
激战中，常德善见敌众我寡，果断下令分散突围，并且立即销毁文件。他还让机关干部
和机要人员，脱下军装，穿上便衣，利用麦田分散突围。
可是，雪村外面是都是开阔地，敌人一目了然，非常不适合突围。日寇的骑兵和车队从
两侧迂回拦击，第2营一下子就被敌人冲散。
当事人回忆：公路边上，常司令穿件白衬衣在指挥，部队已乱了，机关的人也跑散了。
只有少数人还跟着常、王跑，公路上日本人很多，开着摩托，哇啦哇啦地叫。23团二营
拼命死战，总算保护着常、王两位首长冲过了河肃公路。但仍没摆脱掉敌人，鬼子汉奸
骑着高头大马和自行车，从两侧包抄上来，常德善司令员一看情况紧急，说赶快分开，... 阅读全帖 |
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n***y
发帖数: 2730 | 26 不管出几圈牌，下星期四出第一轮战报，谁赢谁输，看了战报再逼逼。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 27 原创：霍小山 历史研习社 历史研习社 微信号 mingqinghistory
功能介绍
顺时针研究历史，逆时针解毒世界
顺时针研习历史，逆时针解毒世界
微信公众号：历史研习社
原创-NO.1214
作者：霍小山
审核：喵大大 编排：风晓暮
1839年，广东虎门，变天了。
那一年，中英之间的关系紧张到了极点。虎门销烟的浓烟刚刚散去，英国近代化的舰船
就已经赶赴中国海面而来。
11月3日，虎门附近的穿鼻洋，中英之间爆发了一场真正意义上的战斗。英方的参战兵
力为一艘28门炮的六等巡防舰窝拉疑号和一艘三桅18门炮的小型风帆炮舰风信子号，而
中方的参战兵力占据绝对的数量优势：16艘帆船和13艘火船，一共是29艘战船。中国的
战船数量几乎是英国的战船数量的15倍。
但是，中国战船上的加农炮都是固定的，以至于瞄的都太高，根本就打不中英舰的舰身
。然而，英舰上的炮弹却是一打一个准，在击沉四艘中国战船后，其他的中国战船纷纷
逃窜。
▲窝拉疑号军官Peter William Hamilton所绘穿鼻海战
穿鼻之战结束后，林则徐上奏道光帝：“关天培督令弁兵对准连轰数炮，将其鼻头打断
，船头之人纷纷滚... 阅读全帖 |
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g********w
发帖数: 2539 | 28 相信赤壁曹军百万的都是弱智毫无例外，当时不说生产力条件，光说统计管理水平，就
根本不具备哪怕粗略数出100万军人的条件，而更要命的是古代中国战报注水是惯例，
知道曹丞相自己怎么说的吗？
破贼文书，旧以一为十，及渊上首级，如其实数。太祖问其故，渊曰：夫征讨外寇，多
其斩获之数者，欲以大武功，且示民听也。
能读懂文言文的话，就看明白了，当时战报的惯例是诚实的乘十，而不夸大数据的人居
然会被曹丞相问询理由，你们自己想想看曹丞相的八十万大军里有多少水。罗马军团最
大的领先性其实也在这里，其军队编制和人数是相当精确的，至少能做到数量级级别的
精确，这点就已经完胜了。 |
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发帖数: 1 | 29 这个洗地角度刁钻，有证据来back up吗
没有就滚蛋别丢人现眼
: 相信赤壁曹军百万的都是弱智毫无例外，当时不说生产力条件，光说统计
管理水
平，就
: 根本不具备哪怕粗略数出100万军人的条件，而更要命的是古代中国战报
注水是
惯例，
: 知道曹丞相自己怎么说的吗？
: 破贼文书，旧以一为十，及渊上首级，如其实数。太祖问其故，渊曰：夫
征讨外
寇，多
: 其斩获之数者，欲以大武功，且示民听也。
: 能读懂文言文的话，就看明白了，当时战报的惯例是诚实的乘十，而不夸
大数据
的人居
: 然会被曹丞相问询理由，你们自己想想看曹丞相的八十万大军里有多少水
。罗马
军团最
: 大的领先性其实也在这里，其军队编制和人数是相当精确的，至少能做到
数量级
级别的
: 精确，这点就已经完胜了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 呵呵，不知道您是语言问题还是智力问题？或者是屁股问题？
我已经反复说了，235团特务连27日下午在1255东南高地和美军遭遇的，交火后各有伤
亡，随后美军向后收缩，1营向1240高地方向进行追击，走错路，收拢后，再对1282攻
击。战斗的计划是夺取1240,但是战斗的开始是遭遇战的形式，志愿军抓住有利战机追
击敌人，意图运动中歼敌于野外，减轻攻坚的困难，这是再正常不过的战斗过程了。有
任何问题吗？
特务连怎么了？主攻各主要高地是由3个营完成，其他兄弟部队难道就在床上睡大觉？
他们去占领附近的次要高地保护主攻部队，不是很正常吗？
事实上您根本挑不出战斗过程的漏洞，只好睁着眼睛瞎说遭遇战是在1282打响的（我已
经反复说明遭遇战是在1255附近打响的）。一段非常正常的战斗过程，硬能被您说成假
的，唯一的可能就是你是在做条件反射，而没有经过大脑思考。我看你也只剩打滚撒泼
了 －－－ “就是假的嘛！就是假的嘛！就是假的嘛！”。哎，TG的教育啊，真的很有
问题。。。
至于大跃进，呵呵，亩产万斤的事情，基层知道是造假，但是到了高层未必就知道是造
假，君不见，钱大科学家也在报纸上证明亩产万斤完全可能... 阅读全帖 |
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l******j
发帖数: 1728 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: linshimj (木匠), 信区: Military
标 题: zt:徐焰：网上对国民党抗战战绩有众多不实吹嘘
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 30 07:43:15 2013, 美东)
http://news.ifeng.com/mil/history/detail_2013_07/26/27955176_0.
历史是一面多棱镜，歪曲它的最好办法便是只讲一面。改革开放前有些读物讲到抗战时
的国民党当局，只讲其“不抵抗”政策和一溃千里，这就不能解释为何毕竟还坚持了八
年抗战。改革开放后通过思想解放广开言路，有人又只谈正面战场战果如何辉煌，这也
不能解释为何屡战屡败。
“公正评价”对国民党当局抗战表现，就不可表功讳过
近些年有人在网上和某些刊物上发文，要“公正评价国民党抗战史”，并片面引用国民
党当局在大陆和当台湾后的观点和吹嘘史料作为根据。例如许多网站还 根据台湾战史
所列的名录，登载抗战时死亡的将级军官数目超过200人，想以此来表功。客观看待历
史的人们，当然承认国民党军有众多高级军官牺牲的事实，不 过若... 阅读全帖 |
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b****g
发帖数: 1204 | 32 对于八路军平型关作战力主从振奋人心的宣传角度加以夸大的是毛泽东。他在26日上午
接得朱、彭捷报后，当即草拟了用于宣传的捷报并迅速发出，随即于11时电告朱、彭说
明：“已用八路军参谋处名义用有线电、无线电发出简单捷报，只说将敌万余击溃，击
毙甚多，一部俘虏，车辆枪炮缴获甚多，正清查中等语。”毛并提出：“关于缴获数目
对国民党不可夸大，但对外宣传可略增数目字，是否可说俘虏千余人，汽车八十余辆，
坦克五辆，炮三门，炮弹三千发，请酌定见告，以为统一”。由于这时朱、彭已依据早
上给毛泽东等人的捷报，上报南京蒋介石和阎锡山，内容仍然是“缴获汽车六十余辆，
小摩托车三辆，外炮一门，炮弹二千余发”，“俘虏敌官兵三百余名，另有敌一部约四
五百人，马数十匹被我完全包围，死不缴械，故全部打死”等，故对毛泽东把击敌数扩
大到万余，且声称俘虏千余等，他们显然认为不妥。接电后，朱、彭两人当晚即联名复
电提出：“昨天的胜利对国民党、对外宣传，我们意见不必扩大，以我们本日致蒋阎电
为好。”但是，毛泽东以八路军参谋处名义拟发的捷报已经无法收回了。这就出现了延
安和前总两个内容大相径庭的平型关战斗捷报，一个是前述朱、彭的... 阅读全帖 |
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b****g
发帖数: 1204 | 33 对于八路军平型关作战力主从振奋人心的宣传角度加以夸大的是毛泽东。他在26日上午
接得朱、彭捷报后，当即草拟了用于宣传的捷报并迅速发出，随即于11时电告朱、彭说
明：“已用八路军参谋处名义用有线电、无线电发出简单捷报，只说将敌万余击溃，击
毙甚多，一部俘虏，车辆枪炮缴获甚多，正清查中等语。”毛并提出：“关于缴获数目
对国民党不可夸大，但对外宣传可略增数目字，是否可说俘虏千余人，汽车八十余辆，
坦克五辆，炮三门，炮弹三千发，请酌定见告，以为统一”。由于这时朱、彭已依据早
上给毛泽东等人的捷报，上报南京蒋介石和阎锡山，内容仍然是“缴获汽车六十余辆，
小摩托车三辆，外炮一门，炮弹二千余发”，“俘虏敌官兵三百余名，另有敌一部约四
五百人，马数十匹被我完全包围，死不缴械，故全部打死”等，故对毛泽东把击敌数扩
大到万余，且声称俘虏千余等，他们显然认为不妥。接电后，朱、彭两人当晚即联名复
电提出：“昨天的胜利对国民党、对外宣传，我们意见不必扩大，以我们本日致蒋阎电
为好。”但是，毛泽东以八路军参谋处名义拟发的捷报已经无法收回了。这就出现了延
安和前总两个内容大相径庭的平型关战斗捷报，一个是前述朱、彭的... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 1 可以用敌人的部分损失和本方的全部损失做比较啊，之所以这样，是因为敌人的损失
无法全部知道，所以只好拿出能够知道的部分来做比较。我前面已经举了55军的战报，
很显然击伤越军的统计只是越军的部分损失（谁会相信死那么多才伤那么少），但是这
也不妨碍55军在战报里面这样做对比啊。所以，同理，金门空战的50和20这两个数字，
有可能是击落＋击伤＋非战斗损失，然后国民党方面的非战斗损失计为0,因为不知道。
2 另外一个肯呢干就是，金门这两个例子，就是击落＋击伤＋非战斗损失，国民党的非
战斗损失通过内部或者公开的情报了解（当时台湾共碟满大街都是，搞点情报还不容易
？）。刘亚楼第一时间上报的战果是击落击伤40多架，这跟50的差距，没准就是国民党
空军的非战斗损耗（例如机械故障坠海等等）
3 55军的战例是一个极好的部分损失和全部损失做对比的例子，你将军的脸都被55军打
烂了，除了嘴还硬以外。呵呵。至于苏军的统计，我已经说得很清楚了，都是负伤和生
病一起算。例如下面的链接里面苏军的损失统计：
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Bagration
你还有什么... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 35 最后那句话很适合奇萎这货
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“三光政策”是中方编造的谣言么？
近来流行“还原历史真相”，有些有理有据，颇能以理服人；有些则不辨是非，仅将道
听途说的另类观点当“真相”散播，譬如日军侵华时期之“三光政策”，即有人据冈村
宁次回忆录，认为系中共“编造”。
一、冈村宁次称自己搞的是“三戒政策”，“三光政策”系中方诬陷
时下“还原真相”热潮中，流传着这样一种说法：“关于‘三光政策’，本是冈村宁次
对下属的告诫，日文原文是‘焼くな、犯すな、杀すな’，懂日文的自行判断。”言下
之意，所谓“三光政策”，乃是中方为抗日而故意歪曲冈村宁次“戒烧、戒淫、戒杀”
政策而编造出来的，冈村宁次并无“三光”言论及相关罪行。
发出此等言论者，多半是读到了冈村宁次战后所著回忆录。冈村在回忆录中辩称：“就
任华北方面军司令官以后，几经思考，于1941年11月3日的明治节，向司令部全体高级
军官作了训示，首先朗诵明治天皇所作诗句‘国仇固当报，仁慈不可忘’，然后带领大
家高呼‘灭共爱民’。在那以后，我认为贯彻爱民方针至关重要，又提出了‘戒烧、戒
淫、戒杀... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 36 最后那句话很适合你和这货
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“三光政策”是中方编造的谣言么？
近来流行“还原历史真相”，有些有理有据，颇能以理服人；有些则不辨是非，仅将道
听途说的另类观点当“真相”散播，譬如日军侵华时期之“三光政策”，即有人据冈村
宁次回忆录，认为系中共“编造”。
一、冈村宁次称自己搞的是“三戒政策”，“三光政策”系中方诬陷
时下“还原真相”热潮中，流传着这样一种说法：“关于‘三光政策’，本是冈村宁次
对下属的告诫，日文原文是‘焼くな、犯すな、杀すな’，懂日文的自行判断。”言下
之意，所谓“三光政策”，乃是中方为抗日而故意歪曲冈村宁次“戒烧、戒淫、戒杀”
政策而编造出来的，冈村宁次并无“三光”言论及相关罪行。
发出此等言论者，多半是读到了冈村宁次战后所著回忆录。冈村在回忆录中辩称：“就
任华北方面军司令官以后，几经思考，于1941年11月3日的明治节，向司令部全体高级
军官作了训示，首先朗诵明治天皇所作诗句‘国仇固当报，仁慈不可忘’，然后带领大
家高呼‘灭共爱民’。在那以后，我认为贯彻爱民方针至关重要，又提出了‘戒烧、戒
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 说了半天，老将们就是拿不出干货来质疑或者否认黄继光（例如原始战报表明黄继光的
连队根本不在597点9高地；或者美军方面的记载说明志愿军从来没有攻击过0号阵地；
或者查明黄继光其实19日晚发起进攻时就牺牲在1号阵地上了；或者战报证明0号阵地没
有美军），尽整些小学课本人民日报之类的货色出来过家家。几岁了小朋友？呵呵。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 说了半天，老将们就是拿不出干货来质疑或者否认黄继光（例如原始战报表明黄继光的
连队根本不在597点9高地；或者美军方面的记载说明志愿军从来没有攻击过0号阵地；
或者查明黄继光其实19日晚发起进攻时就牺牲在1号阵地上了；或者战报证明0号阵地没
有美军），尽整些小学课本人民日报之类的货色出来过家家。几岁了小朋友？呵呵。 |
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f*******e
发帖数: 1061 | 39 美国人一般把金城战役称为Battle of Kumsong Salient。为什么叫 Salient? 放几张
美军地图看看。
先来一张1952年的。在图上找Kumsong.
离金城战役太久远？来一张1953年3月的，金城战役前几个月的地图。在图上找Kumsong
，看南朝鲜军的部署，另外看Kumsong river。
好了，来一张1953年7月27日停战时的地图。还是在图上找Kumsong。
志愿军的战报说重创韩首都师和第三师。美国人更不客气:"virtually destroyed the
ROK Capital Division and much of the ROK 3rd Division." 结合第二张地图看南朝
鲜首都师和第三师的部署，突出部的两个根被志愿军挖了。美军见识不妙，下令南朝鲜
军撤退。自然“国军迅速转进，共军追之不及”那套又在朝鲜上演。本来想在金城江组
织防线，结果南朝鲜军一路狂逃，逃到金城江以南很远的地方。 丢掉的土地到成了志
愿军的突出部。志愿军后来收缩了一下，拉平了战线。结合第三张地图，双方在金城以
南的战线已经拉直。这个收缩自然让一些无耻之徒YY,拿美... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 1061 | 40 美国人一般把金城战役称为Battle of Kumsong Salient。为什么叫 Salient? 放几张
美军地图看看。
先来一张1952年的。在图上找Kumsong.
离金城战役太久远？来一张1953年3月的，金城战役前几个月的地图。在图上找Kumsong
，看南朝鲜军的部署，另外看Kumsong river。
好了，来一张1953年7月27日停战时的地图。还是在图上找Kumsong。
志愿军的战报说重创韩首都师和第三师。美国人更不客气:"virtually destroyed the
ROK Capital Division and much of the ROK 3rd Division." 结合第二张地图看南朝
鲜首都师和第三师的部署，突出部的两个根被志愿军挖了。美军见识不妙，下令南朝鲜
军撤退。自然“国军迅速转进，共军追之不及”那套又在朝鲜上演。本来想在金城江组
织防线，结果南朝鲜军一路狂逃，逃到金城江以南很远的地方。 丢掉的土地到成了志
愿军的突出部。志愿军后来收缩了一下，拉平了战线。结合第三张地图，双方在金城以
南的战线已经拉直。这个收缩自然让一些无耻之徒YY,拿美... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 7425 | 41 真逗，紫电改哪怕是在日本人自己的战报里，和F6F F4U交换比也是小输的，美其名曰
‘基本可以抗衡F6F F4U’
按照美帝的战报公布，比3：1还惨
这特么还是在优秀飞行员集中于343航空队，使用紫电改的基础上。
疾风面对P51时景象也一样。
你丫吹牛不能太过，现在你可是有些文盲粉丝的人了，别误人子弟 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 首先，共军和国军的战报谁可靠，还用我说吗？
其次，国军这个战报是战绩，共军的内部军史是战损，可靠性当然差远了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 第六章 台风
基辅战役的结束，意味着德军夺取了苏联的重要工业农业地域，而且扫清了南方的苏联
红军。现在德军的下一个目标毫无疑问地必然是莫斯科。9月24日，在冯搏克元帅的主
持下，德军中央集团军群召开了一次会议，讨论向莫斯科进军的计划。会议制定的计划
里，德军将以三路大军直捣莫斯科：
• 北面是斯特劳斯的第9集团军和霍特的第3装甲集群。
• 中路是克鲁格的第4集团军和霍普纳的第4装甲集群。
• 南路是魏克斯的第2集团军和古德里安的第2装甲集群。
一个集团军配一个装甲集群，坦步搭配，干活不累，坦克突破，步兵围歼。德军决心以
北路和中路各为一个钳刑攻势的铁钳，打到维亚兹马会师，合围西方向上苏军的主力，
而南路则计划完成中心在布良斯克的合围。这次攻势的代号叫“台风”，进攻时间确定
在10月2日。
应该说，德军的优势相当之大，因为兵力达到了190万人之多。而红军方面力量要小得
多。在德军台风正面从北到南依次是红军的西方面军，预备队方面军和布良斯克方面军
，分别由科涅夫上将，布琼尼元帅和叶廖缅科上将指挥，兵力分别是54万人，47万人和
22万人... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 44 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 林辉：中共“平型关大战”真相
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 23 19:19:01 2015, 美东)
近日，中共媒体披露了参加中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年的阅兵徒
步方队的构成，即包括三军仪仗队和10个中共所谓的“英模部队方队”，这10个方队分
别代表“狼牙山五壮士”、“平型关大战突击连”、“百团大战”、“夜袭阳明堡”等
。不了解中国抗战历史的国人或许就会认为这些就代表了抗战中最为辉煌的经典战例，
代表了为中国浴血奋战的军人，殊不知与国民党22次大会战、200位将军战死沙场等英
雄事迹相比，这些中共欺骗中国人的战役实在是上不得台面。笔者不妨为读者一一陈述。
先说说中共一向吹嘘的“平型关大捷”。平型关，亦称“平刑关”，在山西省繁峙县东
偏北一百三十里，音讹为“平型”、“平刑”，是通烨窨的要隘；西北连浑源县，东南
接河北省阜平县界。在抗日战争中，这里曾发生过一次大型战役，参战的是国民党第十
五军，而被安排协同作战... 阅读全帖 |
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k********n
发帖数: 18523 | 48 fundamental 俺说不上来
不过告诉你一下前方最新战报：
加西油砂市场最近很tricky，Suncor 和Total
合资的两个项目刚被暂停了，每个都是10B级别的。
在各大工程公司的内线战报都是砍OT，现在基本没有OT了。雇佣市场最近很冷清。
我负责的这个油砂项目的业主已经延期申请 permit，就是动工推迟了
虽然engineering deliverables 照常进行。
似乎市场在等待，所以不建议买小能源公司股票。 |
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H*********n
发帖数: 1397 | 49 教主你还真信了西北帮的宣传战报啊！真实战报是 1 : 1. 和西北帮打平了，我们三个
都很不好受。在西北帮弹冠相庆的时候，我们在总结教训。
内奸leo在替西北帮扭曲事实壮声势。教主你别理他。 |
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