A**********y
发帖数: 105 | 1 第二季 第40回 《恶鸟人布局八老定武装清场，四君子救难六四成千古遗恨》
书接上回，5月30日，小平和水工帝密谈完了以后，立刻就找来月月鸟人和姚依林，和
他们谈了八老们的决定，水工称帝，月月鸟人大吃一惊，可是，小平根本不让他说话，
而且反复警告他要和水工帝配合，不得有反心。小平心里害怕的是月月鸟人和姚依林不
买水工的账，联合起来给水工难堪，这样的话新的班子就根本无法开展工作，势必彻底
影响小平的计划。而且小平这次又接着下了一步棋，堵死月月鸟人的幻想。小平立刻就
把他和月月鸟人姚依林的谈话用红头文件的形式发了下去，这样等于所有人都知道小平
的意思了，月月鸟人想翻牌也不可能，除非把小平干掉。
小平现在一切布置妥当，就要走最后一步棋了，准备清场了。在5月31日，他让万里回
到北京，同时，军方将领高调视察了戒严部队，公开表示做好了一切准备。动手的信号
已经很明确了。同时，月月鸟人布置陈希同花了几天时间撰写了一篇请求清场的报告，
里面完全不顾学潮事实进入低潮，人数越来越少的实际状况，竭尽夸大势能，把学潮描
绘成了国际上一切反动派鼓动的反革命暴乱，好让八老尽快下定决心开枪镇压，把这个
事情做实。虽... 阅读全帖 |
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A**********y
发帖数: 105 | 2 张艳茹（中国社科院世界历史所助理研究员）
本报５月２０日“深度”版（０４版）刊出的《各国曾有惨痛教训大灾难中谣言有极大
杀伤力》一文，被至少５０多家网络媒体转载。有读者与本报联系，称渴望了解该文提
到的“１９２３年日本大地震时，谣言导致在日朝鲜人、华侨被屠杀”的详情。为此，
本报约请专业人士撰写此文，向读者介绍８０多年前这一往事的来龙去脉。
１．中国积极援助日本灾民
１９２３年９月１日上午１１点５８分～１２点０３分，一场大地震袭击了日本关东地
区。震中位于东京的相模湾内，震级为７．９级。大地震引发了火灾、海啸和泥石流等
次生灾害。东京、神奈川、千叶、埼玉、静冈、山梨、茨城等１府６县成为地震灾区。
由于地震发生时正值中午，很多人家在做午饭，倾倒的炉火引发了１００多处起火点，
其中大部分没能被扑灭，再加上日本当时的房屋多以木结构为主，火势迅速在各处蔓延
开来。尤其是在东京和横滨两个大城市，火灾造成了巨大的损失。东京的大火持续燃烧
了３天，江户以来的街道、建筑大部分被烧毁。火灾中最悲惨的一幕发生在现在东京墨
田区的横纲公园，当时这里是一片约６．６万平方米的空地，聚集了很多无家可归的避
难者，... 阅读全帖 |
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c*****c
发帖数: 606 | 3 作者﹕华明
1989年5月北京学生和市民的大游行（RFA）
【大纪元2011年06月23日讯】（新纪元周刊记者华明综合报导）“历史不容遗忘”，90
年抛弃大学教职，冒死跳海出走的吴仁华，在推特上逐日回顾“六四”事件，以当年亲
身经历记录历史真相。
22年来，中共政权一直对“六四”事件“噤声”，然而每年春末夏初，中国民众都要把
1989年的“六四伤疤”揭开一次，不管多疼、多么不堪回首。一批仁人志士年复一年地
告诫大家“历史不容遗忘”，要还原“六四爱国民主运动”真相，揭穿当局所谓“反革
命暴乱”的谎言，并呼吁释放“六四”爱国学生，追忆和祭奠死难的学生和市民……
“天安门母亲”丁子霖等127名“六四”事件死难者亲属发表公开信，透露北京市公安
部门曾在今年两次找个别“六四”事件死难者家属，讨论赔偿问题。但他们的底线是不
容亵渎“六四”亡灵，不容损害“六四”难属的人格尊严。（美国之音）
今年6月4日，《天安门血腥清场内幕》作者吴仁华在推特上逐日回顾“六四”事件，以
当年亲身经历和网民交流历史真相。吴仁华表示，藉推特逐日回顾1989年往事，他的心
里没有太多波动，却反覆想质问中国政府，为封锁消息掩... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 4 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=34844
郑东阳
【提要：1988年1月13日，蒋经国在台北病逝，今年恰逢蒋经国过世二十五周年。此为
凤凰周刊2009年第9期，彼时正逢蒋经国百年诞辰。这位威权时代的最后领袖，在社会
转型过程中，善意、宽容应对民间的政治诉求，使朝野力量向良性互动博弈的方向发展
，在其身后，终于完成政治民主化和本土化的划时代变革。盘点蒋经国的政治遗产，既
有他的大政治家品格--使之成为一个造就时势的英雄，又有全社会的推进合力--把蒋经
国造就成英雄的时势。】
他佝偻着坐在轮椅中，受多年糖尿病折磨，脸浮肿得不成样子，他已不能亲自宣读
总统致辞，只能听着秘书长何宜武代读。突然，台下有人扯起白色横幅冲着他大声抗议
，然后是更多人响应起哄。他从没想到，重申推进民主改革决心的总统致辞，得到的回
应，竟然是台下急不可耐的民主人士喧哗。在被手下拥离主席台前，他孤寂无力的双眼
朝着喧哗嘈杂的方向停留片刻，说不出一句话，缓缓别过头去，满脸的落寞茫然。
这是蒋经国留给世界的最后一个镜头。时在1987年12月... 阅读全帖 |
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d********0
发帖数: 5142 | 5 回一下这个贴：1.你可能对内幕并不大了解。2.各人当家，风格不同。
李鹏是留苏出身， 所以动乱期间，谁也不肯下戒严令，就他一马当先，全国都觉得他
是傻乎乎地当挡箭牌了，唯独他自己不知道？ 其实未必。当时好几个部委的头头都很
难做人， 我父母的上司是李鹏这一派的，但当时全是激进派， 几乎所有职工全上街游
行了，李鹏虽然公布戒严令了，全国人民都骂李鹏，但他却并没干秋后算账的事， 也
没有整他这些老朋友。
实际上中央这些人对李鹏还是有同情心的。中央军委的人谁都不肯出来发戒严令，赵紫
阳更是早早躲的远远的， 按理说这是党的决定，是军队的听从指挥，怎么成了总理的
发布会了？ 摆明了不是他的，却这么得罪人的差事，唯独就李鹏肯去发了-----。
李鹏在动乱后去苏联访问的时候，看到当地留学生骂他是走狗， 朱琳当场哭了，李鹏
就把她搂在怀里安慰她，把头扭过去， 这个事儿在媒体上看不到了。。。当然是陪同
李鹏访问的那些人回来说的。
可是人民日报当时就惨透了，是江派人接管的，当时社长自动辞职，然后社长手下的全
部换血了，这些都是6月初发生的事。
江到底狠不狠？ 其实也狠， 但江有几点不同的地方就是：1. 听 |
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m********s
发帖数: 55301 | 6 戒严令已经开始了=比赛裁判哨声响了。
阻挡军队执行公务=你个人不遵从裁判哨声而继续带球射门。
军队为继续前进而解决了阻挡军队的=裁判为了比赛正常进行对你进行黄牌甚至红牌的
处罚。
军队执行戒严令，阻挡军队执行戒严令就要自行承担后果无论你是否有正当理由。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 7 你扯远了。关于戒严令的讨论、争吵、出台你可以去读一下当时的过程。
戒严令是不是真的凌驾在了宪法之上，都不是你个人去阻挡军队执行戒严令的理由。
最近泰国的例子太准确了，泰国军队政变合法吗？泰国军人直接接管泰国政府合法吗？
泰国宪法哪里有军队可以直接政变的条款？但哪个抗议示威人群敢去阻挡违宪的泰国军
队执行宵禁执行戒严执行接管？ |
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l**********e
发帖数: 3149 | 8 你那个戒严令是非法的，中国的戒严令是要由人大来宣布的，国务院没权宣布戒严令，
你业务太不熟练了，不过在宪法都顶个球的国度，也不奇怪。 |
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b*******n
发帖数: 1267 | 9 六四：一个阴谋的死亡陷阱
[史海钩沉]
以下文章，摘自某论坛，虽不能完全确认其真实性，但有助于研究当时情况。看一看不
会后悔的。
1989年，中国的经济改革正面临物价改革的瓶颈口，通货膨胀，物价上涨很快，老百姓
情绪不满，而在这同时，许多高干子弟利用经济改革的机会，搞官倒，很快就把国家和
人民的财富聚集在他们手中，这更加激起老百姓对政府的不满。所以当柴玲和王丹为首
的学生，在天安门广场绝食反对贪污，反对官倒时，很快得到北京市民的支持。而且事
态迅速扩大，并得到留美几万留学生坚决支持。
但是在后来运动就逐渐的变了性，柴玲，吾尔开希与李录的人性的阴暗和丑陋的一面也
逐渐暴露出来。在第一次与当时的李鹏总理谈判时，李鹏答应政府调查官倒和贪污。但
是以柴玲为首的学生代表拒绝撤出天安门。柴玲说。撤出天安门广场后，李鹏会对学生
代表秋后算帐。在第二次与当时的李鹏总理谈判时，学生代表增加了不许对学生秋后算
帐的条件李鹏也答应了。可是但是以柴玲为首的学生代表仍然拒绝撤出天安门广场。柴
玲说我们不相信李鹏。当然，李鹏作为中国太子党的总代表，很难相信他会认真调查官
倒和贪污。可是继续占领天安门广场就会给李鹏... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 10 http://ccbs.ntu.edu.tw/taiwan/md/md01-01.htm
人间佛教的困局——以新雨社和现代禅为中心的一个考察
本文口头发表于∶1999.10，「印顺导师思想之理论与实践学术研讨」会，台北∶弘誓
文教基金会。
提要
印顺导师所提倡的「人间佛教」，尽管在台湾佛教界逐渐成为主流思想，但却遭遇一些
困局。其中，来自新雨社和现代禅的批评，显然无法漠视。这两个台湾当代新兴佛教教
派，对人间佛教的批评，主要有两点∶一、「人间佛教」不曾提供一套具体的修行方法
。二、「人间佛教」所强调的「不急求解脱」的思想，被视为不关心究极的解脱。本文
试图透过这两个新兴教派的访谈和调查，来说明以上这两点批评的成因。
「人间佛教」这个理念，最早是由《海潮音》杂志社同仁、慈航法师、法舫法师等人所
倡导 [1] 。然而，真正具有重大影响力的，则是印顺法师(1906—)，在1951年，所开
始大力推广的人间佛教 [2] 。
印顺所推广的人间佛教，在中国大陆并没有引起什么注意；但却随著他的移居台湾(
1953年1月)，引起台湾佛教界的极大回响。直接受到这一理念影响的台湾佛教教团，包
括隶属旧传统... 阅读全帖 |
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w*a
发帖数: 2138 | 11 google顾刚，说是蒋昌建之前的第一辩论高手，新闻系第一才子。google第一条是六四
时的复旦，其中有一句顾刚退党。原来当时复旦挺积极的，我怎么听说复旦没什么动作
。里面说到不少中文系教授支持学生，不知道写文章的人是不是中文系的，那么熟。
http://www.chinesepen.org/Article/sxsy/200902/Article_200902240
1989年春夏复旦大学及上海市民主运动目睹记
——披露我当年的一段日记
作者：西鹤 文章来源：纵览中国 点击数： 更新时间：2/24/2009 4:28:33 AM
时光飞流, 记忆犹新,惊天动地的伟大”八九民运”不觉已经二十春秋。当年，从胡耀
邦不幸去世消息一传出，上海复旦大学的部分师生就闻风而动，先是悲痛悼念，继而用
大字报等愤怒抗议当局对胡耀邦的不公和邓小平的独裁行径，很快就带动发展成全市性
的民主运动；又和北京高校的爱国学生运动遥相呼应，在1989年五月和六月中或罢课示
威游行，或去市府静坐抗议，或与警方发生冲突，或堵路设障对抗镇压，复旦学生的勇
敢机智为全市乃至全国民众称颂一时。由于我当时不仅已在复旦大学某部门... 阅读全帖 |
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d******y
发帖数: 3668 | 12 当年在电视里看到台湾的政客们互相揪头发拽鞋子，我就乐不可支笑翻在地
台湾现在的民主也就这10来20年蒋经国死了以后的事吧？
from wiki:
《台湾省戒严令》，正式名称为《台湾省警备总司令部布告戒字第壹号》，是一个于民
国38年（1949年）5月19日由中华民国台湾省政府主席兼台湾省警备总司令陈诚颁布的
戒严令，内容为宣告自同年5月20日零时起在台湾省全境（当时包含台湾本岛、澎湖群
岛及其它附属岛屿）实施戒严，至民国76年（1987年）7月15日由蒋经国总统宣布解严
为止，共持续了38年又56天之久，据知这是目前为止全世界施行时间第二长的戒严（仅
次于福建省金门县与连江县的戒严）[来源请求]。在台湾历史上，此戒严令实行的时期
又被称为“戒严时代”或“戒严时期”。 |
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c***c
发帖数: 2721 | 13 邓小平为何看上了胡锦涛？
润涛阎
(一)赵紫阳是邓小平理想的接班人
无疑六四改写了中国历史。邓小平的得力搭档赵紫阳因为误解了邓小平而使二人分道扬镳
。
邓小平彻底复辟资本主义的雄心壮志最得力的助手是赵紫阳。只是八九学潮一来，赵紫阳
误解了邓小平，最后亲自出卖了邓小平而遭到罢黜。
首先，从毛泽东时代走出来的共产党人中，胡耀邦只能做到平反冤假错案，而把共产党拉
回到解放前的资本主义道路上去，只有赵紫阳万里等极少数人能够跟随邓小平。
八九学潮如火如荼的蔓延开来，邓小平并未让赵紫阳下达戒严令，而是让国务院总理李鹏
下达。在这里需要强调的是：根据宪法，总理有权下达戒严令。但中共从来都是根据最高
决策者的意愿决定由谁来处理、下达命令，而非按照宪法的规定办理。当年就是军委副主
席林彪而非周恩来下达的命令，让重要领导人离开北京防止苏联空袭。刘少奇去了河南，
邓小平去了江西。所以，北京戒严令是野战军进城戒严，完全可以由军委副主席赵紫阳(
仿效林彪)下达。当然也可以由北京市长陈希同下达，因为可以看成是北京市部分地区戒
严。决不是因为邓小平认为赵紫阳不执行而让李鹏下达，其真正的用意是给赵紫阳留下善
后掌控政 |
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k***k
发帖数: 791 | 14 我觉得缺乏知识的是你。
戒严令是国务院令，不是法律，是行政法规。也有法律约束力。
当然，人大可以开会废除戒严令。 |
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k***k
发帖数: 791 | 15 你不是在大陆上的中学吧？
党是不能发行政命令的。戒严令就得是国务院发。建议你读一下当时的宪法。看看国务
院是否可以发戒严令。
至于政治局常委会的议事程序， 那是共产党内部的事，是举手表决还是秘密投票都是
共产党内部决定的。跟法律无关。 |
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e****n
发帖数: 4054 | 16 找了一篇纪实。
可以看出：
1。当时街头/天安门广场消息十分混乱，各种谣言满天飞，群众也不知道该相信什么，
反正就是相信什么也不能相信政府的。相信政府应该做？执行戒严令，回家去。
2。在场的群众和学生，从感情上不接受自己是反革命暴徒，感到解放军荷枪实弹地来
就是杀他的。
我的想法是:
1）个人主观的想法和一个群体行为造成客观的后果并不一致。主观上是要民主，
反腐败，但是客观上的后果已经危及了社会的安全。
2）缺乏法律意识。反戒严令，滞留在广场、长安街；设路障阻止解放军执行公务
，还以为这就是捍卫民主。
3。广场清场的时候没有死人。
http://www.chinainperspective.org/ArtShow.aspx?AID=1648
那夜，夜凉如水——我所经历的那一夜
作者：刘柠
一
6月3日上街，纯系偶然。前一天晚上，我和大学时代的哥们——北师大中文系的L君和
北大分校法律系的C君，一起在L君位于石景山古城的家里洗印照片 ——他家有临时的
暗房和全套的放大设备。那时，虽然彩照已经相当普及，但我们还是喜欢拍黑白照片。
怎么说呢？倒没想扮“酷”，就是觉得这次 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 17 既然政府已经颁布了军事戒严令，军队奉命武装戒严，你违反了戒严令并直接威胁军人
的人身安全（五月底就已经有很多士兵进城被堵原地在军车上或军车旁边等待的时候，
被群众仍的砖头砸破了头受伤的），军队为什么不能开枪？
你在民主美国，你敢向正在执行任务的荷枪实弹的美军士兵或者警察扔几个砖头试试？
估计还没等你的砖头扔出手，警察或者美军就开枪把你打成马蜂窝了。你们这些民主老
将估计屁都不敢放一下的。
你在民主美国，你敢向那个学生一样，左摇右摆的去堵挡正在执行任务闪着警灯的警车
试试。不把你开枪打成马蜂窝，至少警车也会撞死你（你以为美帝正在执行任务的警车
会给你停下来让路？），要么就会下来几个警察用枪指着你，让你扒到地上，把你给铐
起来。整个过程中，你要是敢动一下反抗一下，不被打成马蜂窝才怪呢。
凭什么中国军队和中国军人面对自身人身安全受到严重威胁、军令执行受到严重干扰阻
碍的情况下不能开枪？ |
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c***s
发帖数: 4895 | 18 所以说才20年，已经出现了罗生门。不过也好在是20年，经历整个事件的方方面面的人
太多了。其实不算民间的版本，正式的版本也是早在戒严令下达之前的426社论已经定性
了，哪里有所谓不会秋后算账一事。何况
对学生算账也没有等到秋后，而是提前到了8月份。
而且这个算账规模不仅仅局限于下达了戒严令的北京地区，全国范围内的提前开学，人
人过关。 |
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b******1
发帖数: 251 | 19 ========
发信人: china2007 (china2007), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 重看六四录像后心中油然而生三个字:杀得好!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 23 17:00:53 2010, 美东)
既然政府已经颁布了军事戒严令，军队奉命武装戒严，你违反了戒严令并直接威胁军人
的人身安全（五月底就已经有很多士兵进城被堵原地在军车上或军车旁边等待的时候，
被群众仍的砖头砸破了头受伤的），军队为什么不能开枪？
你在民主美国，你敢向正在执行任务的荷枪实弹的美军士兵或者警察扔几个砖头试试？
估计还没等你的砖头扔出手，警察或者美军就开枪把你打成马蜂窝了。你们这些民主老
将估计屁都不敢放一下的。
你在民主美国，你敢向那个学生一样，左摇右摆的去堵挡正在执行任务闪着警灯的警车
试试。不把你开枪打成马蜂窝，至少警车也会撞死你（你以为美帝正在执行任务的警车
会给你停下来让路？），要么就会下来几个警察用枪指着你，让你扒到地上，把你给铐
起来。整个过程中，你要是敢动一下反抗一下，不被打成马蜂窝才怪呢。
凭什么中国军队和中国军人面对自身人身安全受到严重威 |
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b******1
发帖数: 251 | 20 这么说不就简单了嘛，64的本质就是造反，对吧？
造反的人不是暴徒，是什么？是“本着良好愿望的平民”？
跳转太快，估计凭老将的有限大脑容量跟不上，咱从头说。
戒严前 -- 学潮，或爱国运动，没问题；
戒严中 -- 动乱；
戒严后期 -- 暴乱。
分水岭就是戒严令。戒严令下，认可法律与政府地位的人必须遵守，反言之，不遵守
的人就是在违法在造反，这是“普世”准则，跟哪个政府哪个国家没关系。
有人造反-->军队平暴，放在哪个国家都一样。
要是军队在戒严前学生运动期间开进并强行镇压，我现在肯定也是老将，可事实是什
么？
老将最好都有点骨气，干干脆脆就承认造反得了，然后再奋斗个几百年给64平反，也
算让人看得起，别象现在这样玩时空穿梭，直接把后期的平暴行为跳转时空挂钩到前面
的学潮上，拿学生当挡箭牌混淆视听博取同情。
没种，法盲，+SB。 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 21 的确，戒严令的颁布是否合法，法理上面是否成立，的确是有争议的。
但是，如果你认为戒严令是程序违法的话，你可以去向法院起诉啊。而不是上街闹啊。
对于军队和战士来讲，中央军委的命令就是最大的，军令如山倒，不容质疑，必须是无
条件服从和执行的。 |
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O**********S
发帖数: 1806 | 22 从动乱到暴乱
（1989年6月1日至6月14日）
【内容提要】
这一章是6月1日至6月14日的日记。中国政府为了最大限度地避免流血冲突。6月1日，
党中央、国务院制定了对参加动乱学生予以宽大处理的政 策，但没有被接受。由于动
乱分子的破坏，北京市公共交通陷入瘫痪状况，居民基本生活用品、粮食、蔬菜、煤气
供应都发生困难，打砸抢事 件不断发生，外地来京学生和无业游民不断来京参与动乱
，社会陷入更加混乱的局面。在紧要危亡关头，戒严部队奉命于6月4日凌晨对天安门
广场进行清场。戒严部队在向天安门进发过程中，遭到动乱分子的袭击。他们焚烧汽车
和装甲车，用各种凶器和残忍手段打死打伤戒严部队官 兵。戒严部队被迫自卫还击，
在混乱中，互有伤亡。6月4日凌晨5时，戒严部队一举完成了清理天安门广场的任务。
被动乱分子占领长达40余天 之久的天安门广场终于回到人民的怀抱。党和政府为了最
大限度地减层次、多渠道、多种形式的对话，广泛听取意见，交流看法，增进理解，
在民主和法制的轨道上妥善解决各种问题。
十、党和政府将坚定不移地依靠广大人民群众，迅速平息动乱，维护安定团结；坚定不
移地坚持四项基本原则和改革开放... 阅读全帖 |
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m********c
发帖数: 13337 | 23 2、3、4是正解，独裁政府肯定不干！
至于1，民主政府的游行示威也是要提出申请并要获得当地政府的许可才行，否则就是
非法，被警察驱散也是正常的。
至于5，民主政府对于违反戒严令的非法示威民众也是一样会出动国家机器予以强制执
行。注意我强调了戒严令和非法示威游行。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: “占领华尔街”运动要预防“肯特大学惨案”-美国开枪镇压学生
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 14 22:48:18 2011, 美东)
http://www.ziliaoboke.com/usa-zhenya-xuesheng.html
肯特大学惨案—1970年美国开枪镇压学生反战运动
2009年12月19日 小白菜 639 次阅读 发表评论 阅读评论
kent1
描述：这个手持鲜花的女大学生把鲜花插进美军国民警卫队士兵的枪管，后来被国民兵
开枪打死
kent2
上面这张照片，是普利策1971年的热点新闻摄影奖得主。作者John Paul Filo，当时还
是肯特州立大学（Kent State）新闻系的大四学生。照片的背景为1970年5月4日肯特州
立大学的校园血案。
一、“割据”白宫广场
话说1968年美国大选中，尼克松击败民主党人汉弗莱和独立竞选人华莱士，当选为
美国第第37任总统。这位先生在竞选中信誓旦旦，承诺结束越南战争。然而他上... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 25 问：一个国家，其元首解散国会，集立法司法行政大权于一身，禁止一切政党活动。这
是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，禁止公民出国旅游，禁止公民享用外国香烟和外国饼干。违反外汇管制
规定的人可以被判死刑。这是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，其工厂工作环境极端恶劣，工人们在里面牛马般非人劳动。每天工作9
个小时甚至更长时间，就为了一点点仅够糊口的工资。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，城市边上遍布贫民窟。在城市的扩张中，警察暴力拆除贫民窟，为建造
新的城市商品房腾出空间。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，是世界上的“盗版胜地”。盗版影碟和盗版书籍充斥着该国市场，冒用
美国品牌的商品肆意流通。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十乃至八十年代，经济腾飞时期的韩国... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 从市民拦坦克这件事谈谈文革民主以及六四如何定性
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 30 00:51:03 2013, 美东)
王维林在长安街上拦阻解放军坦克，发生在六四之后。而在此之前，实际上已经发生过
北京市民大规模拦阻军车进京，而且还一度取得成功，一部分解放军在群众的欢迎中和
谐撤离。
那么，为什么当时政府已经将起源北京的这起大规模群众爱国运动定性为“动乱”，将
爱国学生定性为“反革命”或者背后有黑手操纵，已经下令戒严的情况下，北京仍然有
百万群众上街游行示威支持学生。为什么在面临“违反法律”的情况下，仍然有不少群
众公然站出来跟执政党唱对台戏？这个问题
其实值得思考一下。
按照我对西方民主不一定准确的理解，如果政府发布戒严令，那么，作为民主国家的公
众，你再不同意政府的看法，再反对花街班克，再反对布什出兵侵略伊拉克，也是要做
守法公民的。也就是说，不应该继续反抗了。所以，我们是不是可以这么理解，西方民
主的核心在于，民众反抗必须... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 27 六四悬案：邓小平20万人换20年稳定真伪(图)
文章来源: 北京之春 于 2015-06-03 09:43:12 -
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六四事件距今已26周年，囿于诸多禁忌和未解密的档案，真相仍未大白于天下，有关六
四事件的种种传闻，仍能见诸网络、在坊间流传——例如，六四事件发生不久就有传言
说，邓小平曾放狠话“杀20万人，换20年稳定”。是否真有此事，如果有，邓小平又是
在何种情况下说出？我们恐怕还要等很多年才能知晓答案，抑或永远无法得知真相。但
无论如何，这句话将和六四事件一起，被永远留在历史的记忆中。2006年六四事件17周
年之际，作家陈小雅拜访以气功师身份，多次前往北京富强胡同探望同乡赵紫阳的宗凤
鸣，探求六四真相。本文选自2006年7月号《北京之春》，作者陈小雅，原题为《六四
事件两大悬案追踪》全文如下。
赵紫阳被软禁期间，在家中与宗凤鸣合影
作者声明：本文凭记忆草成，所涉言论未与当事人核实。后果由笔者承担。
六四事件已经过去17周年，但在笔者有限的视野内，仍有两... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 28 六四时，中共对手无寸铁的爱国学生进行屠杀。图为六四学生空手挡坦克。 （网络图
片）
中共利用现代化军队屠杀手无寸铁的学生已满27周年，当时拒不执行当局“戒严令”的
第38军军长徐勤先备受外界关注。网络消息称，当年军方在带走徐勤先时，执行部队险
些与徐的部下发生火拼。
1989年5月，爱国学生在天安门广场的抗议示威已经进入第2个月，中共高层决定执行“
戒严令”。但北京当局对军队下令进京“戒严”时，第38军军长徐勤先拒不执行。最后
，徐勤先被撤销军长职务，判处5年监禁。
传因手续不全 徐不执行命令
对徐勤先公然抗命事件的详细经过，民间有多个版本。其中一个说法是，中共作战命令
起草好后，先送给中央军委常务副主席杨尚昆，赵紫阳是第一副主席；杨尚昆要邓小平
先签才肯签，于是命令先送给邓小平，邓签好后，杨尚昆才加签。
但徐勤先拒绝执行命令，认为军委第一副主席赵紫阳没有签字：“它不符合中央军委调
兵的规定”。依照中央军委有关规定，凡调动一个班以上携带武器装备的部队进京，须
有中央军委的调兵命令，调兵命令上须同时具有中央军委主席邓小平、中央军委常务副
主席杨尚昆和中央军委第一副主席赵紫阳的签字，缺一不... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 29 韩国法院31日凌晨签发对前总统朴槿惠的逮捕令，朴槿惠随即被移送至首尔看守所。虽说案件目前尚属于起诉阶段。但已经有很多媒体朋友开始猜测朴槿惠会被判刑几年了。
参考前两位被起诉的韩国前总统全斗焕、卢泰愚分别被处以无期徒刑以及17年牢狱的历史经验，目前朴槿惠可能被判的刑期，推测为10年以上。
但小袁认为朴槿惠被判多少年真的不是特别的重要，就算她被判无期，按韩国政治生态“惯例”，朴槿惠过不了多久就会被特赦，要知道她的前辈全斗焕犯的事可比她严重太多了，法院判他无期徒刑，但也就只坐了2年牢，就被此后总统特赦了。
全斗焕，一头又贪又狠的狼，1979年10月26日韩国民主派人士干掉了“大独裁”者朴正熙，亲民主派人士崔圭夏登总统大位，而崔圭夏上位后也确实开始了一系列民主改革。
甚至为了剔除所谓的“政治军人”余孽，计划在全国范围内对朴正熙扶持的少壮派军人进行“大清洗”，但不料消息走漏，以全斗焕为代表少壮派军人向崔圭夏政府发起了“先发制人”的政变。
于12月12日，将崔圭夏政府在军队的核心支持者，陆军参谋总长兼戒严司令郑升和、联合参谋本部长文洪球、首都警备司令张泰阮等人逮捕，随后全斗焕自领中央情报部长官，把... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 30 当时宣布戒严令是国务院总理李鹏的名义发布， 而且不是第一次，
之前在拉萨已经发布过戒严令。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 31 许家屯香港回忆录：“六四事件”风云
大中小2014-10-09 07:03:12
多维历史
许家屯，生于1916年，原名许元文，江苏如皋人，抗战期间参加革命。曾任中共江苏省
委第一书记、中共港澳工作委员会书记、新华社香港分社社长。许家屯是中共第十一届
、十二届中央委员，中央顾问委员会委员，第四至六届全国人大代表，第七届全国人大
常委。1989年“六四事件”期间，他默许当时中共驻港机构支持学运。北京宣布戒严后
，《文汇报》以开天窗形式发表社论，刊登“痛心疾首”四个大字，对香港社会产生巨
大冲击。1990年4月，他获悉自己将被整肃后经《文汇报》总编辑金尧如安排出走美国
。1991年被开除党籍，并撤销全国人大常委职务。1993年著有《许家屯香港回忆录》。
以下是该书前言和第十四章“六四”风云。
许家屯（右）与杨尚昆关系不错
前言
我一向对写回忆录兴趣不大，总感觉到自己满意而又可供别人欣赏的事不多。对有些熟
人写的回忆录，自夸自大，“虚报冒领”他人成就为自己有的行为，更为反感。可是，
现在变了，要写回忆录了。
鬼使神差，临退休之年，碰到所谓“六四”事件，被卷入地方官原可置身事外的宫廷之
争。一... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 32 胡绩伟：欲用非常手段废止六四戒严向党说不(图)
文章来源: 纵览中国 于 2015-05-11 09:22:55 -
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胡绩伟，先后担任《人民日报》总编辑、社长，第六、七届全国人大常委、教科文卫委
员会副主任委员。曾因发起征集全国人大常委集体联署反对“六四”戒严一事被撤销一
切职务、留党察看两年。2009年，他与其他中共退休高官联合在香港出书，呼吁为胡耀
邦、赵紫阳彻底平反。2012年9月16日，胡绩伟在北京病逝，其子女拒绝将骨灰安放八
宝山。
2012年10与27日，纵览中国网站发表前全国人大常委顾明的秘书俞梅荪撰写的文章《危
难时刻的智勇者胡绩伟——全国人大常委行使权力第一人》，文中披露，学潮持续一月
，赵紫阳总书记反对戒严镇压而被软禁；20万大军被百万市民拦截和抗议，面临流血冲
突；党政军各方处于乱局之中。胡绩伟提议召开全国人大常委会紧急会议，行使宪法赋
予最高权力机关的委员们的基本权力，试图用民主与法治的方式解决问题。
胡绩伟自我评价的名言“醒时老，老时... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 33 荒谬陈希同的荒谬遭遇 折射中共荒唐政治(图)
文章来源: 多维 于 2015-08-31 09:25:04 -
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本书的主人公陈希同，曾经是一个荒谬的市长，因为据他自述他在市长任内不了解本市
上报中央政府的信息简报，甚至作为市长而签署本市历史上唯一的军事戒严令也是如同
木偶一般被人牵线行动；他也曾经是一个荒谬的国家领导人，因为他作为全国排名二十
几位的实权人物而完全不知道这个国家的领导层在如何运作，甚至作为中央政府委托的
报告人，在向全国最高权力机关报告重大事务时，根本事先没有参与这个报告的讨论和
形成；然后他又成为一个荒谬的犯人，既不知道自己为什么一夜之间从中共最高权力中
心中央政治局的成员跌落为这个党的阶下之囚，也不承认那些对他的犯罪指控有任何事
实与法律根据，结果成了一个据说“一分钱也没有贪污”的贪污犯。甚至于，对他的审
判也是一场荒谬的游戏：法官不允许他讲话，宣判时不让辩护人出席——而这是违反中
华人民共和国刑法的。本文摘自《陈希同亲述——众口铄金难铄真》导言，作者吴国光
，新世纪出版社出版... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 34 陈小雅：完善六四研究 对历史负责
江迅、刘晓宇，《亚洲周刊》
陈小雅小档案
1955年10月生于湖南长沙。1982年毕业于湖南师范大学历史系。当过工人、干部、
编辑记者。现退休。1996年因出版《八九民运史》，在中国社科院政治学研究所政治制
度研究室副研究员任上被解聘。出版有《天安门之变——八九民运史》、《佛之血——
八九/六四研究文集》、《沉重的回首——1989天安门运动15周年文集》、《中国“牛
仔”——毛泽东的公案、行为及心理分析》、《中国“丈夫”——毛泽东的情事》、《
中国“废片”——毛泽东的命案》、《摇篮与墓地——严复的思想和道路》等著作。
03.jpg
北京学者陈小雅。
陈小雅认为，研究“八九民运”和“六四事件”是中国人共同的事业，完善这个研
究，是对中国、对青年、对历史的责任。三册修订版大幅完善了二十年前的初版。
五月三十日，陈小雅在北京接受《亚洲周刊》专访。
谈到自己对新书《八九民运史》的感受，陈小雅说：“八九民运复杂在于，它不是
单纯的学生和政府的矛盾，而是党内高层的斗争加入了这场运动。这一点北京市长陈希
同后来也提及。党内大老们互相在斗，不管学生死活，出发点是自己的... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 35 许家屯回忆录曝六四前后鲜为人知高层斗争
微信
大中小 2016-06-29 05:17:21
多维历史
《许家屯香港回忆录》写道：五月十九日夜晚，李鹏声嘶力竭地在北京党政军干部会议
上宣布：学运是“动乱”，要反击动乱，杨尚昆宣称已调动军队进京。赵紫阳没有出席
这次会议。我感到赵紫阳可能给撵下台了，局势将会急转直下了。
原新华社香港分社社长许家屯（图源：优酷视频截图）
一九八九年一月，方励之致函邓小平，要求大赦、释放因西单民主墙被捕的魏京生。二
三月中，国内一些著名的文化界人士，以及一批第一流的自然科学家，分别联名写公开
信，给中共中央、国务院及中央的主要负责人，表示支持方励之的建议，提出一系列民
主要求：改革政治体制、释放政治犯、取消以思想定罪等等。
这些人中有不少是共产党员，还有一些全国人大代表、全国政协委员，在国内外引起强
烈反响。海外不少著名的知识界、科学界人士纷纷呼应，发起签名支持运动，中国的政
治气候大有山雨欲来风啸满楼之势。我在香港也强烈地感觉到，一场政治风波即将来临。
我要新华分社的宣传部门收集，并整理香港和国际社会的反应，开始采取每天通过新华
社（小分社）的传真，向中央... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 36 很搞笑，别人说戒严令是李鹏下的，你说李鹏不是军人。
现在你又说戒严令应该是civilian下。
你到底要说什么？
law.
read |
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j****n
发帖数: 7636 | 37 听你前面的帖子讲你似乎对当时的情况很熟悉。那你就不应该奇怪为什么
戒严令一早已经颁布，为什么到6.3还有那么多军人被挡在外面， 是不失说明了军队尽
了最大克制，即使被抢武器被打。
如果说6.3晚上的事情大家还不是那么清楚的话，戒严令初期的事是很清楚的。基本上
没有军人被打，士兵也不知道为什么来北京。军车直接就被老百姓围住了。但凡是个人
，都不能够就那么压过去。当然现在的拆迁队就难说了。
到6.3晚上，新来的部队接到了不惜一切代价的死命令，直接被抛到了陌生的人群中间
。即使如此，大多数士兵也没往人群开枪。不然死的人要多得多。 根据你的发言，你
（和版上的大多数人）要在场的话也多半不会向人群开枪。可是也不排除有一小部分军
痞和官迷，往人群里开枪了。救护车也打了。 要知道，就是纳粹的党卫军在战场上也
很多时候是不向敌军的救护车开枪的。 老百姓明白过味来自然就散了。死了千把人。
算不算屠杀。对没开枪还挨了石头的士兵自然不是。可是对下命令的人，以及执行的军
痞和官迷来说，我觉得可以算。 |
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M**d
发帖数: 4418 | 38 tg现在一些政策服务于集团利益，这是显然的。问题是，这个集团是什么？比如说吧，
如果tg有一些电力行业的倾斜政策。这些政策，也许肥了少数人的腰包，比如李鹏家族
，但也加强了中国的经济实力，扩大了就业。对此，你可以有两种态度。一是老将的做
法，就是成天造谣或者夸大那些少数人的腰包，让大家的注意力对盯在上面，而且有没
有真凭实据，也没有数字。二是认识到这是一种可以改进的局面。
你后面那段说中国和美国一样，都是当权者谋取集团利益。你说着话和其他老将可不大
一样阿。你这是在美化中国阿。中国不但有类似美国的这种集团利益的问题，而且因为
制度的不完善，给解决这些问题造成了困难。哈哈，我竟然说起比你更老将的话。
你说我迟早要变成老将，太肯定了。迟早二字，也无法证伪，所以等于废话。不过我还
真坦白了，我当然有可能成为中国的异见分子，前提是tg执政水平出现大幅滑坡，包括
出现文革残害知识分子的事情。再出来64事件，我也许会因为tg管理不好，让大量境外
势力得逞而反对tg，我不会因为tg在发出戒严令后开枪打死不守法的学生而反对tg。作
为学生，当你搞到当局发出戒严令的时候，你就应该宣布胜利了，就该知足了。... 阅读全帖 |
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w********t
发帖数: 12853 | 39 长话短说。
（1）tg 各级政府为了私利执政，这样的事例和真凭实据，实在太多，有的地方令人发
指。别的不说，就说被薄熙来一锅端的重庆。这个可是中国一个准一线大城市。公开了
很多黑暗，目的是为了给薄同志鼓掌，但是许多中国人都说他们的城市都是大大小小的
重庆。
（2）“你后面那段说中国和美国一样，都是当权者谋取集团利益。“ 你误解了我的意
思，我是说从个人品德上说，中国和美国的当权者肯定都有想办法给自己，自己亲友牟
利的倾向，谁也不比谁高尚多少。我说的是倾向，或者某种贪欲。大家都是人，都一样
。------- 但是你别忘了，我想说的是：你在中国当官满足你这种贪欲的机会和可能，
要比在美国大得多得多。
（3）至于六四，我过去说了太多。怎么说呢，你的看法基本上是官方或者准官方版本
。也就是我前面说的。镇压六四后，中共官方的宣传你可能听了会犯困，但是不知不觉
中，你已经接受了他们希望你脑子里有的版本。不说太多：把六四的主要罪过推给学生
，本身就是错误的； 另外六四是屠杀无辜，所谓不守法的学生领袖几乎都没有抓到。
tg现在一些政策服务于集团利益，这是显然的。问题是，这个集团是什么？比如说吧，
如... 阅读全帖 |
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S********6
发帖数: 1264 | 40 【 以下文字转载自 Half_Male_literator 俱乐部 】
发信人: qianli (钱礼), 信区: Half_Male_literator
标 题: 六四再来一次，结局还会是：杀的好！by Starbugs
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 00:18:45 2010, 美东)
六四再来一次，结局还会是：杀的好！
想不到一贴六四杀得好的帖子引来众多六四的支持者，跟随者，辩护者。看到老中少幼
民主斗屎，引经据典唾沫横飞群情激奋SB尽显，我煞是惊诧。就象野地里拔了棵蒿草本
来想给人治感冒，结果发现此草有伟哥之功效，能令人兴奋异常。我同时感到一阵悲哀
，20年过去了，支持六四的民主斗屎丝毫也没有长进，还是一群SB，群情激奋却说不到
点子上，看来他们再活二十年还是一阿斗。我无奈地看到，再给这些SB斗屎十次运动机
会，他们也是登不上台面，最后的结局还是让人喊：杀得好！所以，对那些SB讨论我没
有回复一贴，因为“在网上永远不要跟SB斗，因为SB会先把你拉到他那个的层次，然后
用他丰富的SB经验打败你。”我不想给他们那个机会。现在帖子合了，都没法聒噪了，
我又可... 阅读全帖 |
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r*******r
发帖数: 2554 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
Sherry1986 (折耳猫) 于 (Thu Jun 2 22:32:49 2011, 美东) 提到:
【 以下文字转载自 Half_Male_literator 俱乐部 】
发信人: qianli (钱礼), 信区: Half_Male_literator
标 题: 六四再来一次，结局还会是：杀的好！by Starbugs
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 00:18:45 2010, 美东)
六四再来一次，结局还会是：杀的好！
想不到一贴六四杀得好的帖子引来众多六四的支持者，跟随者，辩护者。看到老中少幼
民主斗屎，引经据典唾沫横飞群情激奋SB尽显，我煞是惊诧。就象野地里拔了棵蒿草本
来想给人治感冒，结果发现此草有伟哥之功效，能令人兴奋异常。我同时感到一阵悲哀
，20年过去了，支持六四的民主斗屎丝毫也没有长进，还是一群SB，群情激奋却说不到
点子上，看来他们再活二十年还是一阿斗。我无奈地看到，再给这些SB斗屎十次运动机
会，他们也是登不上台面，最后的结局还是让人喊：杀得... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 2284 | 42 戒严令是行政命令,李鹏代表政府签署的,不具备法律效力.
64的戒严令实质上是行政违宪. |
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x****o
发帖数: 29677 | 43
his
emergency.
人家有法可依，你查查中国当时根据什么宪法法律颁布的戒严令好不好。没有法律依据
几个头头脑脑一道命令下来就颁布戒严令什么的，跟封建社会皇帝下诏有什么本质上的
区别么 |
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m********c
发帖数: 13337 | 44 在89年5月20日颁布戒严令的时候，我们的同学们都知道什么是戒严吗？违反戒严令意
味着什么吗？多问一句，柴玲当时知道戒严是什么吗？ |
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f****m
发帖数: 7469 | 45 送交者: sword
问：一个国家，其元首解散国会，集立法司法行政大权于一身，禁止一切政党活动。这
是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，禁止公民出国旅游，禁止公民享用外国香烟和外国饼干。违反外汇管制
规定的人可以被判死刑。这是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，其工厂工作环境极端恶劣，工人们在里面牛马般非人劳动。每天工作9
个小时甚至更长时间，就为了一点点仅够糊口的工资。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，城市边上遍布贫民窟。在城市的扩张中，警察暴力拆除贫民窟，为建造
新的城市商品房腾出空间。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，是世界上的“盗版胜地”。盗版影碟和盗版书籍充斥着该国市场... 阅读全帖 |
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b********6
发帖数: 35437 | 46 你来贴一个戒严令的流程？
就算是tg按法律来搞，那也是独裁的戒严令，不合普世价值，需要被批判 |
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m********c
发帖数: 13337 | 47 挺全面的。
就是说：国务院依法颁布了戒严令，能否决戒严令的人大因为参会者达不到法律规定的
最少有效人数要求因而不能召开合法会议依法行使权力，也就最终没能阻止和撤销戒严
令。
国务院、人大、中顾委个个都是法律的专家，知道如何在法律规定内做最有利于己方的
事情，都不做违法的事情。
另外，万里是万宝宝的爷爷？ |
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x*****u
发帖数: 6559 | 48 5月19日，国务院总理李鹏同志宣布《国务院关于在北京市部分地区实行戒严的命令》
宪法
第八十九条 国务院行使下列职权：
(十六)依照法律规定决定省、自治区、直辖市的范围内部分地区进入紧急状态；
国务院只能宣布紧急状态。
中华人民共和国戒严法（1996年3月1号主席令生效）
第一章 三条
省、自治区、直辖市的范围内部分地区的戒严，由国务院决定，国务院总理发布戒严令。
所以在1996年以前，国务院还没有这个权利。
记得当时很多人听了国务院的戒严令后第一反应是党中央的声音在哪里？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 六四再来一次，结局还会是：杀的好！
【原帖：http://bbs.wenxuecity.com/military/756047.html】
看到老中少幼民主斗屎，引经据典唾沫横飞群情激奋SB尽显，我煞是惊诧。就象野地里
拔了棵蒿草本来想给人治感冒，结果发现此草有伟哥之功效，能令人兴奋异常。我同时
感到一阵悲哀，20年过去了，支持六四的民主斗屎丝毫也没有长进，还是一群SB，群情
激奋却说不到点子上，看来他们再活二十年还是一阿斗。我无奈地看到，再给这些SB斗
屎十次运动机会，他们也是登不上台面，最后的结局还是让人喊：杀得好！所以，对那
些SB讨论我没有回复一贴，因为“在网上永远不要跟SB斗，因为SB会先把你拉到他那个
的层次，然后用他丰富的SB经验打败你。”我不想给他们那个机会。现在帖子合了，都
没法聒噪了，
我又可以再开口了。呵呵。
跟贴中的民主斗屎们辩论的依据翻来覆去就几个：任何时候杀人都不对，所以杀人了就
是暴政；学生的意愿是好的，意愿是好的结果就应该是好的；有暴徒杀暴徒，别杀市民
学生；人民有推翻自己政府的权力；最后还有个SB至极的“乱命不受，恶法不依”跟贴
。这些观点如果正确那都... 阅读全帖 |
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