y********r
发帖数: 241 | 1 看过王艳博客上关于这一段的感情处理的观点，我还是比较赞同不要悲苦着唱的。
王宝钏是个很坚强很倔强也很有骨气的女人，日子过得再苦，她都不应该让人看出哀怨
来。因为第一，现在的生活是她自己选择的，是她心甘情愿抛弃荣华富贵来受穷苦的，
她没谁可怨的（不是说她活该，是说她心里觉得自己这样是正确的，值得的，等待丈夫
回来的生活是有希望的），或者说，她根本就不是个怨妇；第二，她周围的人，对她好
的，比如她母亲，希望她表现出对现状的不满和抱怨，这样就可以劝她回家去，而对她
不好的，比如她父亲，巴不得看她的笑话呢，那么她心里纵然无比愁苦，说出来，唱出
来，摆在脸上让人看出来，是想给谁看呢？ |
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w*****n
发帖数: 937 | 4 说实话觉得这些感情处理跟唱腔的特点更有关系些，程派嘛在苦字上面自然更擅长些，
梅派么唱得太哀怨也不像梅派了。对于听戏的，自然是各花入各眼。
听戏常说的是听玩意儿，到底什么是玩意儿，反正不全是这感情处理。我总觉得传统戏
在情上是若即若离的，太投入了反而有些不太像传统戏。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 5 说道这个传统戏表演的若即若离，似乎是这么回事，可能因为是舞台表演，有现场观众
，而且咱们观众的参与感很强，演员一方面在台上表演，一方面也在和观众互动，观察
观众的反应，和话剧之类的西方表演形式不同，演传统戏剧时，演员同时也要和观众搭
戏，所以不能在台上太投入了；
程派的老一辈，比如迟小秋团长的恩师，王吟秋先生的表演就趋于内敛，不太在意台下
的观众，只是他自个在台上非常投入地在演在唱，所以老有人说听王吟秋先生的唱片好
过现场看戏。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 6 不错啊，味道很足，呱唧呱唧；
俺觉着，卖马这段，主要是西皮慢板，不好唱，要有板有眼，腔也要拖足，气不足的话
，很难唱到位，楼主这个算不错了；
三家店，西皮流水倒是有点慢了，顾名思义，要有行云流水的感觉，所以唱起来要再紧
凑些；
虽然是唱着玩，和伴奏一起唱，感觉很不同，网上有很多伴奏的音频，但是俺是电脑盲
，也不知道咋混在一起，俺的笨办法是在一边放伴奏，比较小声地那种，然后再边唱边
录，呵呵 |
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S********8
发帖数: 4466 | 8 一段比一段唱得好啊，反二黄慢板，都是用来大段抒情的，不好唱，您这个唱得真不错 |
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S********8
发帖数: 4466 | 9 俺深深地被您为了艺术的执着感动了，还没听呢，先表达一下敬仰。。。。 |
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r******y
发帖数: 9892 | 10 我对老生唱腔没啥研究，个人感觉就杨派来说您用力有点过猛了，而且一串“我好比”
那里字与字之间不要断得太干净，可以适当流畅一些，京剧里边这样一长串排比的时候
一般都是层进式烘托感情，所以要感觉一句比一句感情强烈。
我想请教下您用来录音的MIC是有混音的么？我也想自己录一下——主要是我们的琴师
建议我用来自我纠错，但我担心有混音的MIC录出来会怪怪的…… |
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B*******a
发帖数: 452 | 11 很感谢您再次指教。主要是我对发声用气的方法掌握不好。如果我想蓄力，这段就唱得
软绵绵的，腔也立不起来没精打采。用力大，唱得时候感觉就有些气场，但控制不好。
至于MIC，我录的都用的很简单便宜，先录卖马，碰碑时我就用一般的带speaker的耳机
，就是一般人视频时用的。但我嫌总手提着麻烦（我后面解释），就花了6块钱买了个
带底座的麦克风，有点像个很小的台灯，可以搁在键盘上。
关键是你要装个好用的软件，music板的专家指导的很多，您可以看从那的置顶和精华
区，他们推荐用cooledit，国内好像也有不少人用。我先不知道，就自己找到一个叫
audacity的软件，因为我看好多美国人推荐，而且也是免费用的。其实后来我看music
板说这两个都不错。我都是用audacity，功能很多效果也不错。
装了audacity后，你可以先在国内的京剧伴奏网站上（至少有两个主要的）下载需要的
伴奏，如果伴奏的调高了，你可以用audacity来降到你要的调。比如我下了些于魁智的
，就把它降到E调或降E调，您想升或再降都可以。
要录时，您需要一个耳机和一个MIC，分查在电脑两个孔。耳机用来听伴奏，MIC用来录 |
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B*******a
发帖数: 452 | 12 我之所以要分别用一个耳机，一个MIC，一个主要原因是我唱起来自己声音太大，不用
耳机只用电脑听伴奏的话，往往伴奏被我自己声音压住了，我有些地方就跟得不好。
music |
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r******y
发帖数: 9892 | 13 指教真的谈不上啊，汗汗~谢谢您提供录音方面的宝贵经验，我回头也试试去~
music |
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B*******a
发帖数: 452 | 15 越唱就越觉得以前唱得烂，觉得不好意思，我就把我所有以前录音和贴的都删掉了。 |
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B*******a
发帖数: 452 | 17 不知道为什么我从来对程派的唱腔不感冒，觉得不象自然的女声，特别是是向下压的声
调好像男声。我倒是喜欢张派的唱，可是现在这些人唱得不如张君秋了。 |
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B*******a
发帖数: 452 | 18 这个张火丁为什么最近这么火？还有现在学程派的怎么这么多？她们的八卦新闻好像也
是特别多，不是张火丁就是李佩红。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 19 俺是张火丁的铁杆粉丝阿，不过如果不喜欢程派的话，就没办法理解张火丁为什么“火
”了，呵呵；
火丁算是目前票房最好的京剧演员了吧，完全走市场路线，没有担任任何团长的职务，
自己有个“火丁工作室”，类似于以前老板们自己的班子，余派女老生王佩瑜也是这样
，当然瑜老板号称“新中国培养的第一位女老生”，以前还有过上京副团长的头衔；
佩红的能折腾，由来久矣，只是俺实在不饭这位姐姐的唱，所以也不太在意她的那些事 |
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B*******a
发帖数: 452 | 20 听说她最近也弄了个教授当，一边挂名挂职，一边赚钱，两不误。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 21 张教授，调到戏曲学院，现在正式教学生了；原来在国家京剧院，三个团，于魁智，邓
敏，张建国三个团长，火丁比较编外，工作室就是那个时候成立的 |
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S********8
发帖数: 4466 | 23 张和于不对付，现在于魁智升了副院长，不出意外的话几年以后就是国家京剧院的院长
了，火丁搞工作室，和她配戏的大多是杜镇杰，这位和于老板关系极好啊；
其实京剧界成了角的都应该有自己的班子，现在的体制不可能搞那么多团，于是工作室
这种中间产品就出来了，老体制里的人肯定有意见；
火丁新排了一些非传统的程派戏，比如“江姐”，“白蛇传”，俺个人很喜欢程派的白
蛇阿，味道很不一样，建议听听 |
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B*******a
发帖数: 452 | 24 在以前的一次采访中张建国说:我们团一个大主演总说家里有事不愿参加团里的活动.
在最近的一次采访中张火丁说:京剧团总有好多事,我只好说家里有事不去参加. |
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y********r
发帖数: 241 | 25 张火丁也不是最近才火的，学程派的也不是现在才多的，要说这些8g，至少十年前我刚
接触到网络的时候就有这么多，粉丝多，人气旺，也没什么不好 |
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S********8
发帖数: 4466 | 27 hehe,一针见血，现在对程派这些传人最大的批评就是，听完他们的唱，再听程砚秋先
生的，发现只有程先生一人唱的不是程派阿 |
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l*****l
发帖数: 4170 | 28 呵呵，就是啊，听程砚秋唱的苏三起解，在比较梅兰芳的同一段，就觉得人家程老板的
唱腔和这个角色更合适啊。火丁啊小秋们唱的，听起来实在是很别扭，好像水鸟的喉咙
被人掐住了发不出声音来，可人家程先生很嘹亮啊。网上有荒山泪，先生已经很老了，
听他唱，再对比火丁在网上的荒山泪，唉，九斤老太啊。看其他派别传承下来也没有这
么大的变化，不知道这个程派是怎么了。 |
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w*****n
发帖数: 937 | 29 再听听程派中间那一代，赵荣琛王吟秋后期的唱法，就知道为什么程派现在是这个样子
了。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 30 正解，赵和王这两位越到后来越是唱得内敛啊，倒是刘蔷华，新燕秋，这些程派女旦唱
法还比较老派 |
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B*******a
发帖数: 452 | 31 typo 刘蔷华是李蔷华吧.你知道当年李蔷华的八卦吗？文革时她为什么抛弃关正明再嫁给俞振飞了。她儿子关怀后来也离开武汉亲爹，到上海投靠继父了。据说当年俞振飞也对不起言天仙，和言天仙的死有很大关系。好像言天仙的儿子对俞振飞一直都不原谅，最近写了本书揭俞振飞的丑，闹到后来李蔷华要和他打官司。感觉唱戏的人关系也是很复杂，他们自己的事比戏还有戏剧性。 |
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B*******a
发帖数: 452 | 32 作为一个武汉人，我其实一直都瞧不起关怀（关栋天）这个人。先是跑到上海，后来做
生意，再后来又流窜到香港去打小工。等到国家政府重视京剧了，他又跑回来，摇身一
变也是京剧名家了。看他新排的雷剧关圣，还有跟周立波的纠缠，还有他采访时的一些
言论，感觉这个人很不实在。感觉他亲爹关正明是个有直著艺术追求的人，老爷子也有
骨气。
嫁给俞振飞了。她儿子关怀后来也离开武汉亲爹，到上海投靠继父了。据说当年俞振飞
也对不起言天仙，和言天仙的死有很大关系。好像言天仙的儿子对俞振飞一直都不原谅
，最近写了本书揭俞振飞的丑，闹到后来李蔷华要和他打官司。感觉唱戏的人关系也是
很复杂，他们自己的事比戏还有戏剧性。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 33 对，是李蔷华；
不过言天仙和俞振飞的事，俺坚决挺俞振飞，明明是天仙自己“勾引”俞校长的，这个
事章诒和的书“往事并不如烟”也说得很清楚，言未婚先孕生了言清卿，于是就下嫁了
那个人；
剧团公私合营，天仙不乐意，后来发现大势如此想要回头的时候被江皇后一句话否定了
，嗓子又坏了，于是想学昆曲，又没戏可演，于是飞车倒追俞振飞，迅速离婚带着孩子
嫁到俞家；
俞也60多岁的老人了，文革那么大的风波，保不了惹是生非的天仙，没啥好奇怪的，言
清卿出的那本书除了图片一无是处，受害人也不能信口胡言阿；
只能说天仙生错了年代，搁现在比范冰冰只强不弱
嫁给俞振飞了。她儿子关怀后来也离开武汉亲爹，到上海投靠继父了。据说当年俞振飞
也对不起言天仙，和言天仙的死有很大关系。好像言天仙的儿子对俞振飞一直都不原谅
，最近写了本书揭俞振飞的丑，闹到后来李蔷华要和他打官司。感觉唱戏的人关系也是
很复杂，他们自己的事比戏还有戏剧性。 |
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w*****n
发帖数: 937 | 34 言清卿那本书真是糟糕啊，一看就是一派怨言，八卦的很是缺乏可信度，更可恨我看的
是网络版，连照片都没有看到几幅。 |
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g****z
发帖数: 2413 | 35 张和于不对付？还有这一说？zkss？她离开中京多是人事原因，但究竟细里如何，所知
不详。
张是很有想法的，从她坚持京剧的写意传统不演那种舞美服饰花里胡哨戏曲不戏曲话剧
不话剧的所谓新编戏就可以看出，她接受央视的采访时提过这个。并且忘了谁曾说过，
张火丁算是现今的戏曲演员里面有想法并且能把这种想法表达清楚的不多的人之一。
她的白蛇传我也看过，改编的很成功，尤以断桥一折为最。 |
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y********r
发帖数: 241 | 37 我倒是听说过火丁和张建国不对付的说法，不过还真难说，感觉火丁可能是那种比较有
性格，敢想敢干的人，领导不喜欢也不奇怪
不过她的白蛇传不算是改编吧……基本就是老戏稍微按照程派的特点对唱腔进行了一些
修饰，要说真正意义上的“改”，就是合钵那场加了一段唱，不过那段确实不错，比田
汉写给赵燕侠的那个“小乖乖”强的多 |
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g****z
发帖数: 2413 | 38 我晕，二团团长谁来着？当时是邓敏，现在是李海燕，是不是张火丁跟她们也不对付？
都传成什么样子了？跟于魁智和张建国的事情我都没听说过，印象中他们合作的也少，
好像和于是两次，一次彩唱一次清唱都是武家坡，和张建国是一次彩唱武家坡，到后来
这些年再要用老生，都是和杜镇杰合作了。火之丁丁我也逛过一阵子，从没看到过张和
于的八卦，当然也可能是被他们删了。张火丁的性格就那个样子，得罪人是难免的，领
导也不待见，在大会堂演出完毕跟领导合影，都是往后躲，这点她也有自知之明，何况
她是观众捧出来的，即便得罪了谁，那人也不至于让她唱不了戏，她要八面玲珑象李佩
红她就不是张火丁了。 |
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l***b
发帖数: 314 | 39 强烈同意！！田汉那个合钵要搞死我了，俩人整个一革命青年 |
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g****z
发帖数: 2413 | 40 这个戏据说李瑞环改了好多，赵秀君唱的时侯白娘子一口一个我爱你，吓死个人。最后
的祭塔白娘子的唱段整个一阶级斗争李奶奶。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 42 这么革命的唱段竟然没听过，一定要找来好好听听。 |
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y********r
发帖数: 241 | 43 嗯，你这一说我才知道李海燕现在是二团团长了，以前一直以为她是于那个团的。倒没
听过火丁和二团的人之间有什么传说 |
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B*******a
发帖数: 452 | 45 名家说腔
整理：郝协成
共记录CCTV11频道《跟我学》、《戏迷俱乐部》、《知识库》等栏目中名家点评，论说
的要点百余条，分类整理。
一、气息
腹式换气，就像鼻子闻花香的过程。要腹式呼吸与胸式呼吸相结合。
气口要合理安排，不同的位置要分别留不同的气口，或大气口，或小气口，或偷气，或
缓气，或抢气。要防止开始气多，以后气不够，浪费气息。
气息运用体现韵味。
气口的位置和大小关系着唱腔的表情达意，关系着唱腔的流畅顺达，在拖腔、快板、流
水中显得更重要。
音断意不断的地方不是气口，不能换气。
要提起来唱。腹部肌肉要随演唱逐步收紧，只要唱就要收小腹。
气从最下面提起来，出去的时候再控制好大小强弱。
偷气不能明显，缓一下就行了。
流水、快板唱段中时间允许时，一定要把气吸沉下去，时间紧时缓一向下就行了。该换
气时不换，想换时来不及了。快板换气浅，慢板吸气深。
气沉下去，再提上来，上下贯通。
高音要用丹田气从下向上奋，不能只用咽喉部。
气不要只在胸部，在胸部唱自己吃力，听了也难受。
流水、快板要多用缓气，在前一个字收音时略微吸一下，后一个字马上出来，这样无明
显停顿的感觉，听不出在换气。
腹部要支撑 |
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B*******a
发帖数: 452 | 46 1931年6月，上海闻人杜月笙的杜氏词堂落成，全国京剧名伶云集上海，其中四大
名旦加雪艳琴、高庆奎、金少山合演的《四五花洞》是杜祠堂会最精彩的节目。堂会结
束后，长城唱片公司灵机一动，打算请四大名旦共灌《四五花洞》唱片一张，与众多名
伶具有深交的梅花馆主遂成关键人物。俗话说好事多磨，只有多磨的好事才显其珍贵难
得。《四五花洞》的灌制过程也是磨难重重，为剧坛平添几段趣闻轶事。
《四五花洞》由早年春台班所创。原因是该班以闹妖戏、武打戏著称，所谓“春台
的把子”么。而班中又有余紫云、时小福两位名旦，故不便安排戏码，遂因人设戏，排
出《四五花洞》。剧中两位旦角分别扮演真假潘金莲，台上比着唱，唱完了有大开打，
所以很能招徕观众。
灌录《四五花洞》有三难：
第一难是词腔的处理。该唱片直径15英寸，每面仅3分15秒，唱西皮慢板，只容纳
两句。按台上唱法，真假潘金莲各两名，先由两人合唱一句，再换两人接唱一句，因前
后词腔均无变化，在唱片中将难分各人特长。经斟酌，后定为每人独唱一句，唱词各异
，唱腔自谱。
第二难是名字之排列。梅兰芳众望所归，居首无疑；程当红极一时可列第二；荀声
誉日增可为第三 |
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B*******a
发帖数: 452 | 47 See the attached tudou link below . It is marvelous!!!
http://www.tudou.com/programs/view/aRw5vRJE6CU/
梅兰芳，尚小云，荀慧生，程砚秋
潘金莲：（合白）这是哪里说起！
[西皮慢板]
（梅）不由得潘金莲怒恼眉梢，
（尚）自幼儿配武大他的身形矮小。
（荀）年荒旱夫妻们受尽煎熬，
（程）因此上阳谷县把兄弟来找。
武大郎：你是个——
潘金莲：[十三咳]
（合）蠢精怪呀呼嘿,变人形呀呼嘿。 |
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B*******a
发帖数: 452 | 48 我以前也瞎唱过这段杨宝森大师的文昭关二黄慢板，后来觉得太差，就把我贴的删了。
这次我又重新学了一边，用的是杨宝忠大师伴奏。但我找的这段伴奏有些背景的噪音，
希望大家见谅。特别是感谢上次rainy同学给我提出了很多宝贵的批评意见。虽然我觉
得这次比上次强一些，但还是有很多地方差强人意。希望大家帮我多提意见，多批评。
我这次用的是music板教的xanga播放器，可以直接在我帖子里听，比土豆的方便些。再
次谢谢大家能耐心听我的唱，并希望多提意见。
唱词:
一轮明月照窗前，
愁人心中似箭穿。
实指望到吴国借兵回转，
谁知昭关有阻拦。
幸遇那东皋公行方便，
他将我隐藏在后花园。
一连几天我的眉不展，
夜夜何曾得安眠。
俺伍员好一似丧家犬，
满腹的冤恨我向谁言？
我好比哀哀长空雁；
我好比龙游在浅沙滩；
我好比鱼儿吞了钩线；
我好比波浪中失舵的舟船。
思来想去我的肝肠断，
今夜晚怎能够盼到明天？ |
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S********8
发帖数: 4466 | 49 您太看得起俺了，惭愧啊。。。
俺总的来说喜欢西皮唱段超过二黄，听得比较多的也是旦角挑大梁的戏。上次俺没发言
，东拉西扯还贴了火丁的二黄慢板唱段，就是觉得整体味道好象不太对。
这次听了你唱的，又听了杨宝森老先生后期的唱段，以及杨乃彭先生在沽水流芳演唱会
上唱段，真的觉得很不错，比上次进步大多了，整体的味道是对的。
这个伴奏调门挺高的，你练嗓挺有成效的；感觉上吐字的时候有些字吐字要冲口而出，
有些字则要咬一咬，这样的话节奏和情绪就有了。 |
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B*******a
发帖数: 452 | 50 你的感觉很准了。我这次专门按照杨宝忠大师写的如何唱这段二黄慢板的文章学习了一
下，所以我这次就又录了一遍，可是还是有很多地方不好。上次我用的是降E调，这次
我把调门调了一下，用了个比E调高，但比F调略低的调。因为我想把调门再吊高一下，
所以在开始的几个高音上唱得不是很圆。同样因为这个调高一些，所以费气力些，而且
我连着唱录了好几遍，后来我在唱到后面的时候气力有些不足，所以就像你说的喷口和
咬字上不是很得力。所以说你讲的都说到点子上了，非常感谢。 |
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