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u*******o
发帖数: 405 | 2 Bach的作品有深刻的结构和内涵，并且很大程度上已经超出了作者的原意，进而蕴含着
自然中自在的规律。演奏者应该尽可能发掘作品的内容，而不是将自己的情感作为标签
贴在上面。具体说，就是应该想“我应当抱着怎样的情感，才能把作品演奏得恰当“，
而不是“作品应该怎样演奏，才符合我想要表达的情感”。
现代表演中一个经常被提到的观点，是尊重作品本身的意义而不是扩展作品的内涵。这
是一个有争论的话题，但我认为至少对于Bach的作品应当如此。
并不针对什么，只是对“浪漫派演奏”的有感而发。 |
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z********o
发帖数: 4284 | 3 我现在开始立志70岁会弹锅的煲variation
人要有追求，不能老弹点什么new age |
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p******a
发帖数: 413 | 4
赞fuga!
觉得小提琴四根弦无法表现多声部应该去温习一下这首曲子 |
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l****n
发帖数: 6896 | 5 是说像第六号大提琴组曲的那首 Gavotte 开头的第三拍上的和弦？？？吉他上的弹
法是
大拇指的低音先行，另三根指头紧接上来，并且力度加强。至于这样的效果是否够好，
那就见仁见智。（也有些地方干脆把和弦弹成琶音，但不管如何，重点在手指力度的控
制，四个指头轻重有别）。）
没说提琴不能表现多声部，只是说吉他更容易。 |
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v********8
发帖数: 163 | 8 我也是最喜欢谢林和格吕米欧的巴赫小提琴无伴奏，钢琴这乐器弹这种难度的织体太容
易了，反而显得轻佻。小提琴拉起来还是货真价实的有点难，比小提琴更难的是用中提
琴演奏，所有的手指跨度和弦距都拉长了，更难拉得各声部清晰干净而流畅。
另外，这个谱子真心有点难背，大学的时候导师为了督促一个低年级师妹背下这个谱子
，让我们几个高年级的坐旁边，人手一本谱子帮她盯着看，让她连着拉了7遍，是中间
不带休止的7遍。。。后来有一段时间都不敢听这曲子了~ |
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p******a
发帖数: 413 | 10
开始变技术贴了
个人意见，弦乐器演奏的东西有更多的自由度，可以随意改变音的音高，为了配合和弦
，同样是B(你说的那个和弦的最高音吧？），可能在passage里就低一些，拿到double
stop里就要高一些。也许这就是为什么表现得有张力？
Anyways，情操也陶冶了，技术也讨论了。西版还是牛人很多的 |
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z********o
发帖数: 4284 | 11 要么我再去学个小提琴算了，从不会到会拉bach恰空要多久 |
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c*****n
发帖数: 1877 | 12 呵呵，出来显摆一下，你签名档里面的三首曲子我可以用吉他演奏。巴赫的很多组曲都
改编成吉它曲了，其中最著名的是"恰空" |
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e***e
发帖数: 3872 | 13
梅纽因声音好细，好腻
谁有Szigetti或者Kreisler的东东可以一上？
Kreisler老怪的声音非常非常绝，很破的录音里都象极完美的人声。
Szigetti的恰空，偶的天，简直就像巴赫在那里放了一段康塔塔中的Duet，
不知道说他是浪漫好还是巴罗克好，
都只听过LP的说…… |
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e***e
发帖数: 3872 | 14 【 以下文字转载自 Arts 讨论区 】
【 原文由 etude 所发表 】
大略谈一下自己听了的感受。作者显然富于青春的热切和这热切下的创意，
他具有那种通过对主题或动机的选择明确表达自己情绪和感受的能力。这一特
征之明显，我们几乎可以在他的每一首作品中感觉到，无论是Prelude #9中紧
张奔涌的Homophony还是Violin Sonata中那建立在一个类似恰空的节奏上冗长
的主题，鲜明的情绪化总是这些主题给你的第一感觉。其次，作者对于乐器音
色及配搭的熟悉和把握可以称为是有些天分的，他清楚铜管与弦乐直接组合时
各自的分工，善于构造出辉煌而多彩的颜色，这些不仅在两首交响曲的乐章中
反映出来，也表现在他在突出主题时选择的和声结构上，当然，实际乐器的效
果或者还会有相当差异，如果在配器时仅仅是依靠合成器的音响，而未考虑到
乐器一些发音特点的话。
然而，也正同许多青春洋溢的年轻人一样，作者在意趣上还欠缺一种细微
和丰富, 在创作理念上还未能自发深入地来审视自己的表达冲动。这从作品的
几个方面表现出来。其一是乐句间关系和细节的处理，新的旋律尤其时节奏的
变化引入没有利 |
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e***e
发帖数: 3872 | 15 嗯，贯穿全部配乐的那个恰空主题很有意思，g小调
阴郁不祥的气氛，从主音开始半音上行而形成的张力，
属音上不完全的终止……不过电影本身确实一般，看
不出来跟音乐暗示的有什么关系呢。 |
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p********e
发帖数: 6030 | 16 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空
还有Viktoria Mullova |
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C**********e
发帖数: 3957 | 17 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 谢谢ls推荐
我这就去听听=D
回来写感想 |
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M******n
发帖数: 43051 | 18 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 我是属于个人崇拜，呵呵 |
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s*******y
发帖数: 46535 | 19 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 呵呵，还发现谁了 |
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r*****s
发帖数: 590 | 20 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 我比较喜欢梅纽因和帕而慢的 虽然梅纽因老了的录音基本不太准 |
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r*g
发帖数: 186 | 21 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 听吉他版的会被鄙视吗？ |
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s*******y
发帖数: 46535 | 22 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 no |
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s**********y
发帖数: 8135 | 23 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 谢霖的也很不错 |
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C**********e
发帖数: 3957 | 24 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 都说米尔斯坦的干脆利落——但我怎么觉着光听到他的自信了，尤其是老年的录制
那个拉得——都不带半点犹豫的，至于表现力方面暂时还不觉得他有超过海菲兹
至于帕尔曼吧，我倒是觉得他可能更接近拔河的原著——看看老巴的其他作品就觉得这
首作品应该是不太快的比较均衡的 |
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M******n
发帖数: 43051 | 25 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 不带犹豫不好么，这叫贵族气质！
誓死捍卫我ID的声誉！ |
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C**********e
发帖数: 3957 | 26 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 我觉着吧，发音不犹豫固然好，但音乐的表现力也要有考虑
米尔斯坦的干脆让每一部份都很有张力，但到处都是张力就显得没有张力
恩，就是绛紫咯——别说，在表现力方面，他中年的录制比晚年的要厉害
可能和小提琴玩了一辈子，晚年对它失去激情了？？ |
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M******n
发帖数: 43051 | 27 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 海菲兹50多岁就很少玩了，梅纽因60岁以后也很少露面了，Milstein 80多岁还经常公
开演出，你指望他还能继续保有年轻时的体力和精力？太残酷了吧
而且Milstein虽然干脆但很温润啊，要说张力海菲兹那样刀光剑影才算吧 |
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C**********e
发帖数: 3957 | 28 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 别说哦，我还真的比较过两者差不多同龄的录制
海菲兹之所以更显张力就是他对强弱的把握真的比Milstein略剩一踌
不敢说其他作品也是如此，但我听的录制中Milstein表现的就是技巧——给我的感觉就
是油了；
那种失去对艺术作品的新鲜感和兴趣的感觉 |
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C******s
发帖数: 270 | 29 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 给你篇文看
On the Marionette Theatre
by Heinrich von Kleist
Translated by Idris Parry
One evening in the winter of 1801 I met an old friend in a public park. He
had recently been appointed principal dancer at the local theatre and was
enjoying immense popularity with the audiences. I told him I had been
surprised to see him more than once at the marionette theatre which had been
put up in the market-place to entertain the public with dramatic burlesques
interspersed with song and dance. He assured me... 阅读全帖 |
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m******h
发帖数: 1059 | 30 来自主题: ClassicalMusic版 - 恰空 很同意你的看法 我的最爱是燮林的版本 没有那么大张力 但是声音太高贵 表现也拿捏
到了极致。
燮林的立体声版很容易找到 单声道版好久不听没印象了 据说更好
怕而慢的无伴奏的确很好这和他的一贯滥情风格倒是不一致
不要忘了格鲁米奥的演绎 也是极品
古小提琴也别有一番味道 推荐库伊肯
吉他版本推荐怕肯宁的，无法超越的极品演绎
钢琴推荐plentev的 我认为比米开朗接力的更胜一筹
还有Stokowski 的管弦乐版本 珍珠出的单声道版好像更好些 立体声版我觉得有些太软 |
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a******g
发帖数: 13519 | 31 我喜欢这哥们的吉他版本
建议听听轻快点的曲子，否则容易抑郁。这个稚嫩小妹子的BWV1007不错。 |
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w*********l
发帖数: 1337 | 32 Helene Grimaud为什么叫狼女？
partita |
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L*******n
发帖数: 3169 | 33 哪有那么多的神性。。。巴赫的东西更多的还是音乐和人生本身。
喜欢情感浓烈的可以试试vengerov的。或者szigeti的录音，都是很值得一听的
partita |
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u*******s
发帖数: 688 | 34 谢推荐哈
不抑郁不抑郁，沉重的音乐至多让抑郁的人更难以自拔，不会让快乐的人抑郁吧。。。 |
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u*******s
发帖数: 688 | 35 昵称狼姑娘嘛~
她致力于推广狼和环境的生态平衡。
好像在一个狼群居住生态区做志愿者。
不是Dancing with the wolves嘛~ |
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u*******s
发帖数: 688 | 36 神性是和巴赫的生平分不开的。不论是他在挣扎中追求被认可，还是他中年丧妻丧子，
他都在通过他的音乐和神对话。
至于每个人心中的巴赫，当然就见仁见智了。音乐和人生本身，那是听众的共鸣。 |
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L*******n
发帖数: 3169 | 37 建议你找本详细点的巴赫的传记好好读一下，呵呵
他写很多作品的原因大都是极其功利的 |
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u*******s
发帖数: 688 | 38 请别呵呵我。。。。
那烦请科普一下，有哪些非常伟大的音乐家是完全不为生活所困，能把艺术当作花鸟鱼
虫般玩乐的？
功利这个词，和与神对话，并不矛盾啊 |
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a******g
发帖数: 13519 | 39 要听有神性的宗教音乐可以去听这两首Laudate Dominum， 一首婉约慈祥一首冷酷激昂
，分别诠释了天主的两面。 不过，神性这个词总让人感到有点变扭。虽然，很多人说
音乐是上帝的语言。但是绝大多数时候，人们感到从音乐中领悟到了神谛，其实只不过
是听入迷了而已。 |
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u*******s
发帖数: 688 | 40 这有啥别扭的
神性对于巴赫来说就是说他的音乐是他与上帝对话的方式
对于非基督徒来说，音乐是和心中神灵交流的方式
不至于别扭吧，巴赫一辈子都在和宗教打交道啊 |
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x****u
发帖数: 44466 | 41 朝鲜人说音乐就是和金正日在天之灵对话的方式，也是一样别扭啊。 |
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u*******s
发帖数: 688 | 42 。。。。。
这有类比性吗
除非朝鲜人在金正日中找到了慰藉。。。
可是这个形象太过世俗了，还是不一样吧。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 43 朝鲜人当然在金正日中找慰藉，基督教和主体思想都是宗教信仰。
现在的朝鲜就是教会统治天下的时代，对教义稍有怀疑就被杀。但这不代表虔诚的信徒
不能获得精神上的安宁。 |
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a*f
发帖数: 5682 | 46 我最喜欢的是Gidon Kremer的版本
原来最不喜欢的就是海菲兹的版本，今天有幸听到这个Vengerov，才知道原来还有这么
糟糕的演绎。 |
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w*********l
发帖数: 1337 | 49 吃饭都是要的。巴赫确实属于卖艺卖得体力不支那种。
肖邦过得就挺潇洒，妞也泡了，曲子也写了，软饭也吃了。
莫扎特如果自己不作的话也挺有钱的了。 |
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e***e
发帖数: 3872 | 50 Milstein的電視錄音以前沒聽過，謝謝哦！
在sportify上聽到Gerard Poulet的，覺得挺好，特別喜歡他的Partita No.1
partita |
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