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发帖数: 6800 | 1 秦晖：专政、民主与所谓“恩格斯转变”
——19 世纪后半期社会主义政治理念评述
《炎黄春秋》2008年第01期
马恩讲“专政”： 内战状态， 只能以暴抗暴
众所周知， 马克思强调阶级斗争， 在当时欧洲各国尚未完成民主化、无产阶级没
有民主权利的情况下也主张以暴力革命对抗统治者的镇压，但是所谓他倡导“无产阶级
专政”的说法是怎么回事，却值得研究。例如《共产党宣言》主张阶级斗争， 也有暴
力革命的色彩。但对革命以后无产阶级应该如何治理、采取什么政治方式则语焉不详，
其中不但没有“专政”之说， 而且“只有解放全人类才能解放无产阶级自身”这句名
言，显然表明“无产阶级”不会像他所认为的以往统治阶级那样得势后就要镇压异己。
众所周知西文“解放”与“自由”二词同根，“解放”即“使自由”。因此这句话显然
与后来的阶级专政论( 即解放了的无产阶级至少要对人类的一部分实行专政， 而不能
允许他们“解放”) 是矛盾的。
其实这并不难理解： 自马克思有了明确的“主义”后就是以“自由个性”为核心
价值的，从早期马克思文稿中对“完成的个人”的论述，《宣言》中对“每个人的自由
”的关注以及... 阅读全帖 |
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发帖数: 6800 | 2 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖：专政、民主与所谓“恩格斯转变”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 9 18:01:19 2012, 美东)
秦晖：专政、民主与所谓“恩格斯转变”
——19 世纪后半期社会主义政治理念评述
《炎黄春秋》2008年第01期
马恩讲“专政”： 内战状态， 只能以暴抗暴
众所周知， 马克思强调阶级斗争， 在当时欧洲各国尚未完成民主化、无产阶级没
有民主权利的情况下也主张以暴力革命对抗统治者的镇压，但是所谓他倡导“无产阶级
专政”的说法是怎么回事，却值得研究。例如《共产党宣言》主张阶级斗争， 也有暴
力革命的色彩。但对革命以后无产阶级应该如何治理、采取什么政治方式则语焉不详，
其中不但没有“专政”之说， 而且“只有解放全人类才能解放无产阶级自身”这句名
言，显然表明“无产阶级”不会像他所认为的以往统治阶级那样得势后就要镇压异己。
众所周知西文“解放”与“自由”二词同根，“解放”即“使自由”。因此这句话显然
与后来的阶级专政论( ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 马克思新闻出版自由经典理论之重温
作者：龚刃韧
摘要: 马克思1842年所写的《评普鲁士最近的书报检查令》和《关于第六届莱茵
省议会的辩论》两篇论文，对普鲁士的书报检查制度进行了透彻的批判。马克思认为书
报检查制度是出版发行前的秘密评判或“官方的批评”，其标准就是“凡是政府的命令
都是真理”。马克思还区分了行为和思想，并把新闻出版看作是不应受法律控制的思想
领域。在马克思看来，书报检查制度就是追究思想倾向，而追究思想倾向的法律是“一
个党派用来对付另一个党派的法律”，是恐怖的法律。因此，书报检查制度的存在本身
就是对新闻出版自由的根本否定，而“没有新闻出版自由，其他一切自由都会成为泡影
”。马克思认为新闻出版自由只有通过法治和良法之治才能得到有效的保障。最后还简
要地分析了马克思的这两篇堪称新闻出版自由的经典论著遭到冷落的历史原因。
关键词: 马克思 新闻出版自由 书报检查制度 法治
谈到世界近代史上关于言论出版自由的经典理论，人们首先会想到相隔两个世纪的两位
英国思想家的名著，即约翰·弥尔顿的《论出版自由》(1644年）和约翰·斯图亚特·
密尔的《论自由》(18... 阅读全帖 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 4 在恩格斯与马克思合著的《共产党宣言》中宣称要消灭家庭，实行共产共妻制。恩格斯
身体力行，付诸实践，宣称一生不结婚，并在曼彻斯特与玛丽、玛丽的妹妹莉西还有她
们的侄女同居一室，提前进入共产主义的“初级阶段”。此外，恩格斯还将马克思私生
子带回家，替老马背黑锅。
恩格斯：一龙三凤乱伦4人同居
恩格斯出生于一个富商家庭，从未为钱发过愁。他很务实，亲手管理着好几家工厂，压
榨工人，积累财富。其父死后，他得到一笔巨款，还有他父亲所有企业利润的20%，是
个大阔少。虽然是个社会既得利益者，他却是个反传统反社会的叛逆分子。在他与马克
思合著的《共产党宣言》中宣称要消灭家庭，实行共产制和共妻制。恩格斯更进一步阐
述：私有制是一切罪恶的根源，家庭是私有制的产物，也是私有制的最后堡垒，必将随
着私有制的灭亡而灭亡。到了共产主义，没有了家庭，人们就有了最自由的性交方式。
恩格斯既发明了“伟大”的理论，就身体力行，付诸实践，从我做起，宣称一生不结婚
，不要家庭。并在曼彻斯特就与玛丽，玛丽的妹妹莉西（Lizzie）还有她们的侄女同居
一室，进入了共产主义的初级阶段。玛丽姊妹系爱尔兰人，都是恩格斯的纺织厂里的女
... 阅读全帖 |
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h*****5
发帖数: 566 | 5 注释：
本卷所发表的“爱尔兰史”的一些章节是恩格斯准备就这个题目写作的长篇历史著作的
一部分，1869年的后几个月和1870年上半年他曾从事这一著作的写作。恩格斯写作的意
图，是以爱尔兰历史为例，揭露英国殖民统治的制度和方法，指出它不仅对被压迫民族
而且对压迫民族的历史命运造成恶果，批判英国资产阶级史学家、经济学家、地理学家
著作中以种族主义沙文主义态度对爱尔兰的历史和现实所作的歪曲。
1869年夏天，恩格斯就想写一部爱尔兰的历史。他于这一年的9月在爱尔兰作了一次旅
行，以便进一步熟悉这个国家。为了从事这一著作，恩格斯研究了大量的文献和各种历
史资料，其中有古代和中世纪著作家的著作，年表，古代法律汇编，各种法令，民间传
说，古代文学作品，游记以及许多历史、考古、经济、地理和地质方面的著作。现在保
存下来的、恩格斯所开列的关于爱尔兰历史的书目计达150种以上。在他这时期所做的
15本笔记中，大部分是为本书准备的材料，此外还有札记、单页片断、剪报等。为了研
究爱尔兰的史料，恩格斯还不得不学习古爱尔兰语。爱尔兰年表和古斯堪的那维亚史诗
的某些片断就是由恩格斯自己译成德文的。在研究爱尔兰历史时... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 6 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: mrmaja (夏日炎炎), 信区: History
标 题: Re: 马克思与恩格斯的伟大友谊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 29 23:32:43 2014, 美东)
“与马克思不同,恩格斯出生于一个富商家庭,从未为钱发过愁.他很务实,亲手管理着好
几家工厂,压榨工人,积累财富.其父死后,他得到一笔巨款,还有他父亲所有企业利润的
20％,是个大阔少.虽然是个社会既得利益者,他却是个反传统反社会的叛逆分子.在他与
马克思合著的《共产党宣言》中宣称要消灭家庭,实行共产制和共妻制.恩格斯更进一步
阐述:私有制是一切罪恶的根源,家庭是私有制的产物,也是私有制的最后堡垒,必将随着
私有制的灭亡而灭亡.到了共产主义,没有了家庭,人们就有了最自由的性交方式.
恩格斯既发明了伟大的理论,就身体力行,付诸实践,从我做起,宣称一生不结婚,不
要家庭.并在曼彻斯特就与玛丽,玛丽的妹妹莉西（Ｌｉｚｚｉｅ）还有她们的侄女同居
一室,进入了共产主义的初级阶段.玛丽姊妹系爱尔兰人,都是恩格斯的纺织厂里的女工,
革命导师与阶级姐妹水乳交... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 7166 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: mrmaja (夏日炎炎), 信区: History
标 题: Re: 马克思与恩格斯的伟大友谊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 29 23:32:43 2014, 美东)
“与马克思不同,恩格斯出生于一个富商家庭,从未为钱发过愁.他很务实,亲手管理着好
几家工厂,压榨工人,积累财富.其父死后,他得到一笔巨款,还有他父亲所有企业利润的
20％,是个大阔少.虽然是个社会既得利益者,他却是个反传统反社会的叛逆分子.在他与
马克思合著的《共产党宣言》中宣称要消灭家庭,实行共产制和共妻制.恩格斯更进一步
阐述:私有制是一切罪恶的根源,家庭是私有制的产物,也是私有制的最后堡垒,必将随着
私有制的灭亡而灭亡.到了共产主义,没有了家庭,人们就有了最自由的性交方式.
恩格斯既发明了伟大的理论,就身体力行,付诸实践,从我做起,宣称一生不结婚,不
要家庭.并在曼彻斯特就与玛丽,玛丽的妹妹莉西（Ｌｉｚｚｉｅ）还有她们的侄女同居
一室,进入了共产主义的初级阶段.玛丽姊妹系爱尔兰人,都是恩格斯的纺织厂里的女工,
革命导师与阶级姐妹水乳交... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 2593 | 8 “与马克思不同,恩格斯出生于一个富商家庭,从未为钱发过愁.他很务实,亲手管理着好
几家工厂,压榨工人,积累财富.其父死后,他得到一笔巨款,还有他父亲所有企业利润的
20％,是个大阔少.虽然是个社会既得利益者,他却是个反传统反社会的叛逆分子.在他与
马克思合著的《共产党宣言》中宣称要消灭家庭,实行共产制和共妻制.恩格斯更进一步
阐述:私有制是一切罪恶的根源,家庭是私有制的产物,也是私有制的最后堡垒,必将随着
私有制的灭亡而灭亡.到了共产主义,没有了家庭,人们就有了最自由的性交方式.
恩格斯既发明了伟大的理论,就身体力行,付诸实践,从我做起,宣称一生不结婚,不
要家庭.并在曼彻斯特就与玛丽,玛丽的妹妹莉西（Ｌｉｚｚｉｅ）还有她们的侄女同居
一室,进入了共产主义的初级阶段.玛丽姊妹系爱尔兰人,都是恩格斯的纺织厂里的女工,
革命导师与阶级姐妹水乳交融,鱼水情深.不像马克思口是心非,只爱资产阶级阔小姐.玛
丽姊妹虽然日夜接受着导师的薰陶和滋润,但思想境界和阶级觉悟与导师相比,还有这十
万八千里的差距.尤其是玛丽,一心想嫁给恩格斯,当个幸福的妻子和资本家的阔太太.但
恩格斯党性是何等坚定,决不拿原... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 2858 | 9 【环球时报】“恩格斯雕像‘中国制造’”，据德国《世界报》8日报道，今年4月初，
德国鲁尔区乌珀塔尔的恩格斯故居将竖起一座崭新的恩格斯雕像。这座雕像是中国赠送
的一份“礼物”。
据称，这座雕像由青铜铸造，高约4米，重量超过860公斤，还有一个40厘米高的底座。
目前，恩格斯故居的花园里已有一座恩格斯雕像。“虽然两座雕像有许多相似之处，但
是根据乌珀塔尔市政厅的消息，原有的恩格斯雕像比较瘦长，新的雕像会进行一些修改
，应该长得更魁梧。”《西部日报》称。
恩格斯被称为“乌珀塔尔的儿子”,小城为他而骄傲。多年来，乌珀塔尔一直希望修缮
恩格斯故居，增加一些设施。不过由于经济不景气，修缮方案迟迟不能进行。2010年11
月，一个中国官方代表团的到访成了“转折点”。市政府表示，“中国人对恩格斯有发
自内心的感激之情。为了纪念这位伟大的经济学家和哲学家，中国代表团希望赠送给乌
珀塔尔一座恩格斯雕像。”
不过，开始时德国方面还有些担心，怕雕像过于“社会主义风格”。之后，中德方面经
过沟通，确定由北京的艺术设计家创作。去年11月，该市文化委员会同意这一计划。至
于花了多少钱，德国方面表示“并不清楚”，“这... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 10 zz
恩格斯既发明了伟大的理论,就身体力行,付诸实践,从我做起,宣称一生不结婚,不
要家庭.并在曼彻斯特就与玛丽,玛丽的妹妹莉西（Ｌｉｚｚｉｅ）还有她们的侄女同居
一室,进入了共产主义的初级阶段.玛丽姊妹系爱尔兰人,都是恩格斯的纺织厂里的女工,
革命导师与阶级姐妹水乳交融,鱼水情深.不像马克思口是心非,只爱资产阶级阔小姐.玛
丽姊妹虽然日夜接受着导师的薰陶和滋润,但思想境界和阶级觉悟与导师相比,还有这十
万八千里的差距.尤其是玛丽,一心想嫁给恩格斯,当个幸福的妻子和资本家的阔太太.但
恩格斯党性是何等坚定,决不拿原则作交易,此事成了玛丽心中永远的痛,终于积郁成疾,
命归黄泉.临咽气前,玛丽最后一次恳求恩格斯给她一个妻子的名分,否则死不瞑目.面对
挚爱自己十多年的爱人,恩格斯终于作了革命的妥协,违心地答应了,且以玛丽希望的宗
教仪式举办了婚礼,于是玛丽含笑撒手人寰,由其妹莉西继承遗志,完成她未竟的事
业.但莉西没有她姐姐幸运,当了恩格斯一世的情人,从未得到恩格斯的婚姻许诺,玛丽的
侄女就更不用说了,但恩格斯在遗嘱中留给她一笔遗产,也算没白忙乎. |
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j****i
发帖数: 68152 | 11 共产主义运动的创始人马克思一辈子"痛恨"剥削和雇佣劳动，但他还没有发现一个连起
码的报酬都没有的劳动者。而事实上，这样的劳动者倒是有的，不过既不在大英博物馆
的档案里，也不在西里西亚的矿井和英格兰的纺织厂内，更不在他的《资本论》中，而
就在他的家里。
每当马克思一家在风和日丽的时候和朋友们去伦敦郊区散步或郊游的时候，他们的身后
都跟着一个身材壮实的女仆。她挎着沉颠颠的装满食品的篮子，背着塞满杯盘碗盏的包
裹，到了目的地还要张罗吃喝，收拾残汤剩羹。
她叫海伦-德穆特，马克思一家叫她琳衡。她出生于贫苦农民家庭，幼年时就到马克思
的丈人威斯特华伦家做佣人。到了燕妮出嫁的时候，她被当作陪嫁。马克思并没有拒绝
这份活礼，而是照单全收。或许他认为雇佣劳动是万恶的，而无偿奉献则可以受之无愧。
马克思一家对这个女仆倒是十分信任，除了让她包下一日三餐和家常杂务，还把紧巴巴
的财务交给她。于是琳蘅白天要操持一家数口的衣食，晚上还要在灯下把一个铜板掰作
两半。对主人的几个女儿她更是视同己出。
但是琳衡对马克思的奉献还超出了家务和财务。1850年，琳蘅怀孕了。马克思和燕妮之
间于是爆发了可怕的争吵。当孩子出生... 阅读全帖 |
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p***e
发帖数: 3852 | 12 公汽是真是假，好好读读恩格斯在共产党宣言里的话就知道了。那时候的人还远不能接受同性恋，如果是基佬搞共妻运动，纯属为他人做账。 其实恩格斯也是被老马忽悠的，当年老马穷困潦倒，看到富二代恩格斯时不时跑他家来偷瞟燕妮，就对恩格斯说：好兄弟，你现在支持我写完资本论，等我见上帝了就把家眷留给你照顾。恩格斯看老马病怏怏地，就答应了。。。谁知道后来老马活得比燕妮还长，恩格斯知道自己被犹太人玩弄了，一怒之下，就把共妻写进了共产党宣言报复马克思 |
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h*****5
发帖数: 566 | 13 弗里德里希·恩格斯：爱尔兰史
弗·恩格斯写于1870年5月—7月上半月，第一次用俄文发表于“马克思恩格斯文库”
1948年版第10卷，原文是德文，俄文是按手稿译的。
自然条件
欧洲的西北角有一个国家，它的历史我们将要加以研究；这是一个面积为1530平方德里
或32500平方英里的岛屿。而在爱尔兰和欧洲的其余部分之间还有一个三倍大的岛屿，
为简便起见，我们通常称它为英格兰；这个岛屿从北、东和东南三面环抱爱尔兰，只在
朝向西班牙、法国西部和美洲方面给它留下一个空隙。
把这两个岛屿分隔开来的一条海峡，南部最狭窄处是50—70英里，北部有一处是13英里
宽，另一处是22英里宽，所以在北部，爱尔兰的苏格人早在公元五世纪以前就移居到邻
岛，并在那里建立了苏格兰国。南部的海峡太宽，爱尔兰人和不列颠人的小船都无法通
过，甚至对罗马人的近海航行的平底船来说，也是一种严重的障碍。但是，一到弗里西
安人、盎格鲁人、撒克逊人、以及后来的斯堪的那维亚人大胆地坐上龙骨船驶进一望无
边的大海时，这个海峡就不再成为障碍了；爱尔兰遭到了斯堪的那维亚人的海盗式的侵
袭，并且成了英格兰人的唾手而得的猎物。而一当诺曼人在英格... 阅读全帖 |
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发帖数: 29846 | 14 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: father (野狼), 信区: History
标 题: 马克思与恩格斯的伟大友谊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 29 11:29:09 2014, 美东)
以下的事情是真的吗？
马克思生于一个德国犹太家庭，少年时改信基督教，并彻底地与犹太人划清了界限，成
为一个与希特勒相似的激烈的反犹太分子，他咒骂犹太人的脏话比泼妇骂街更胜十分，
是个地地道道的“犹奸”。他青年时屡屡酗酒闹事而被收审处罚，且负债累累，又从不
打工挣钱，只知道伸手向父母要。父亲死后，母亲度日艰难，不能再满足其贪欲，老马
大怒，宣布与其母断绝关系，转而追求大他四岁的贵族女郎燕妮，遭到燕妮家人的激烈
反对。但老马登龙有术，终赢得芳心，娶了燕妮，同时得到一笔丰厚的嫁妆，财色双收
。更让老马色心大快的是燕妮还带来一个陪嫁环海伦，只要有机会就背着燕妮拉海伦上
床，直到把海伦的肚子搞大，燕妮才发觉，于是火山爆发，一场大闹，之后更是冲突不
断，让老马非常头疼。
不久，海伦生了个儿子，取名亨利，因不见容于燕妮，老马就与恩格斯商量，让恩格斯
对外承认亨利是他... 阅读全帖 |
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x*********6
发帖数: 3610 | 15 wokao, you are an expert
接受同性恋，如果是基佬搞共妻运动，纯属为他人做账。 其实恩格斯也是被老马忽悠
的，当年老马穷困潦倒，看到富二代恩格斯时不时跑他家来偷瞟燕妮，就对恩格斯说：
好兄弟，你现在支持我写完资本论，等我见上帝了就把家眷留给你照顾。恩格斯看老马
病怏怏地，就答应了。。。谁知道后来老马活得比燕妮还长，恩格斯知道自己被犹太人
玩弄了，一怒之下，就把共妻写进了共产党宣言报复马克思 |
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f****r
发帖数: 5118 | 16 以下的事情是真的吗？
马克思生于一个德国犹太家庭，少年时改信基督教，并彻底地与犹太人划清了界限，成
为一个与希特勒相似的激烈的反犹太分子，他咒骂犹太人的脏话比泼妇骂街更胜十分，
是个地地道道的“犹奸”。他青年时屡屡酗酒闹事而被收审处罚，且负债累累，又从不
打工挣钱，只知道伸手向父母要。父亲死后，母亲度日艰难，不能再满足其贪欲，老马
大怒，宣布与其母断绝关系，转而追求大他四岁的贵族女郎燕妮，遭到燕妮家人的激烈
反对。但老马登龙有术，终赢得芳心，娶了燕妮，同时得到一笔丰厚的嫁妆，财色双收
。更让老马色心大快的是燕妮还带来一个陪嫁环海伦，只要有机会就背着燕妮拉海伦上
床，直到把海伦的肚子搞大，燕妮才发觉，于是火山爆发，一场大闹，之后更是冲突不
断，让老马非常头疼。
不久，海伦生了个儿子，取名亨利，因不见容于燕妮，老马就与恩格斯商量，让恩格斯
对外承认亨利是他与海伦私通所生，因恩格斯是单身且常到老马家串门，外界能接受这
一说法。为了平息燕妮的怒火，也是为了维护老马光辉的领袖形象，恩格斯就咬牙背了
这个黑锅，领走了亨利，花钱寄养在一个工人家里。亨利也偶尔会回家探亲，但只有从
厨房的边门偷偷溜进去... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 580 | 17 “人性必须不再好逸恶劳”
这是什么版本的恩格斯？以为共产主义是要玩道德说教人性改造呢？
河南女真人真他妈没文化！
一千个人眼里的一千个马克思，可你他妈别自己粗制滥造塞进去啊
: 恩格斯更加高明
: 恩格斯说，公有制和按需分配，这两者要达到协调，必须人有充分的劳动
需求，
就是说
: 人性必须不再好逸恶劳
: 恩格斯说，当生产方式充分发达，人类不再好逸恶劳，人类以劳动为生存
的本能
需求
: 这个时候，共产主义就实现了
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发帖数: 1 | 18 许玉杰：马克思恩格斯认为真实的耶稣根本不存在
2017-12-28 11:29:32 来源：微信“北京论坛” 作者：许玉杰
点击：2754 评论： 10（查看）
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马克思和恩格斯在《共产党宣言》中，在批判德国“真正社会主义”派别时，写下
这么一段话：“大家知道，天主教僧侣曾经在古代异教经典的手抄本上面写上荒诞的天
主教圣徒传”。《马恩选集》(第一卷)第277页。
这句话是什么意思呢?
先讲讲马恩写这句话的历史背景。
在19世纪初，欧洲社会主义流派很多。其中“真正的社会主义”这个流派的名称是
德国小资产阶级社会主义者自封的。他们自认为只有他们宣扬的观点和主张，才是真正
的社会主义。由于这个社会主义流派产生于德国，所以又称为德国的或“真正的”社会
主义。德国的或“真正的”社会主义代表人物有格律恩、赫斯、克利盖等人。
“真正的”社会主义是在德国的封建制度没有铲除的条件产生的。当时的德国还是
一个封建割据的社会，全国分为36个小邦。德国面临的任务就是进行资产阶级民主革命
，而不是直接搞社会主义革命。当时的法国和英国已经完成了资产阶级革命，可以直接
进行社会主义革命。德国的一些人，不顾... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 19 马克思、恩格斯、列宁、斯大林不堪的情史
(博讯北京时间2009年8月06日 转载)
一、马克思
马克思生于一个德国犹太家庭,少年时改信基督教,并彻底地与犹太人划清了界限,
成为一个与希特勒相似的激烈的反犹太分子,他咒骂犹太人的脏话比泼妇骂街更胜十分,
是个地地道道的“犹奸”.他青年时屡屡酗酒闹事而被收审处罚,且负债累累,又从不打
工挣钱,只知道伸手向父母要.父亲死后,母亲度日艰难,不能再满足其贪欲,马贼大怒,宣
布与其母断绝关系,转而追求大他四岁的贵族女郎燕妮,遭到燕妮家人的激烈反对.但马
贼登龙有术,终赢得芳心,娶了燕妮,同时得到一笔丰厚的嫁妆,财色双收.更让马贼色心
大快的是燕妮还带来一个陪嫁丫环海伦,只要有机会就背着燕妮拉海伦上床,直到把海伦
的肚子搞大,燕妮才发觉,于是火山爆发,一场大闹,之后更是冲突不断,让马贼非常头疼.
不久,海伦生了个儿子,取名亨利,因不见容于燕妮,马贼就与恩格斯商量, (博讯
boxun.com)
让恩格斯对外承认亨利是他与海伦私通所生,因恩格斯是单身且常到马贼家串门,外
界能接受这一说法.为了平息燕妮的怒火,也是为了维护马贼光 |
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h***i
发帖数: 89031 | 20 前面偶说
好逸恶劳是人性
人的生产潜力超过温饱条件很多的时候，剥削是
底稿劳动生产率的必要条件
恩格斯于是对共产主义加上了合乎人性的前提条件
就是好逸恶劳的人性改变了，这个不是通过觉悟，
当时没有基因概念，恩格斯无法想象人类通过基因工程
改变好逸恶劳的基因，恩格斯的说法是，劳动方式变得
比现在最好玩的游戏还好玩
所以，劳动就成了生存必须，而不是谋生手段 |
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l**i
发帖数: 8144 | 21 马克思、恩格斯关于工人阶级“尊严”和“伟大品格”的部分论述
（人类社会首先是分为穷人和富人、有产者和被剥削者，撇开这个基本划分，撇开穷人
和富人之间的矛盾，就是撇开基本事实。——斯大林：《和英国作家赫·乔·威尔斯的
谈话》1934年7月23日）
工人的仁慈也表现在其他各个方面，而且其表现形式也是令人愉快的。他们自己就是命
途多舛的，所以他们能同情境况不好的人。……工人是比较和气比较可亲的，虽然他们
比有产阶级更迫切地需要钱，但他们并不那样贪财；……工人比资产者偏见少得多，看
问题清楚得多，不戴上自私的眼镜来看一切。（恩格斯：《英国工人阶级状况》1844年
9月-1845年3月）
工人还是必须在两条道路中选择一条：或者屈服于命运，做一个“好工人”，“忠实地
”维护资产者的利益（如果这样做，他就势必要变成牲口），或者起来反抗，尽一切力
量捍卫自己的人类尊严，而这只有在反抗资产阶级的斗争中才能做到。（恩格斯：《英
国工人阶级状况》1844年9月-1845年3月）
如果说工厂工人仍然不仅保持了自己的理智，甚至还使它比其他的人更加发展，那只是
因为他们起来反抗了自己的命运，反抗了资产阶级；这就是 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 22 扯鸡巴淡，恩格斯有女朋友，最后也结婚了。恩格斯第一个女朋友挂了，恩格斯写信给
马克思寻求安慰，结果马克思敷衍了一下，就开始说自己如何困难，意思是要钱，把恩
格斯搞毛了，写信骂老马差点绝交。同个屁的恋。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 23 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: juanxi (胡安克塞，胡认穷，字服老), 信区: WaterWorld
标 题: 马克思和恩格斯，这对gay男也是蛮拼的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 10 20:46:23 2015, 美东)
马克思应该是双性恋，娶了自己表妹，还生了三个女儿。
恩格斯就有点奇怪了，终身未婚，但是在曼彻斯特与自家工厂女工玛丽、玛丽的妹妹莉
西还有她们的侄女4P。
同时老马、老恩还搞gay。然后老马跟自己老婆的女仆海伦搞出了个儿子亨利，怕老婆
知道，恩格斯就主动替老马背黑锅，说是亨利是自己私生子。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 24 恩格斯更加高明
恩格斯说，公有制和按需分配，这两者要达到协调，必须人有充分的劳动需求，就是说
人性必须不再好逸恶劳
恩格斯说，当生产方式充分发达，人类不再好逸恶劳，人类以劳动为生存的本能需求
这个时候，共产主义就实现了 |
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g***x
发帖数: 1587 | 25 没有，恩格斯没有认为达尔文是错误的，但是恩格斯的思维并不是consistent的，所以
在实际研究中，他不自觉地运用了反达尔文主义的方法。恩格斯只是没意识到他自己思
维中的不一致罢了。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 26 馬克斯這種菁英廢柴哪懂啥工人階級
還是恩格斯教他的
也就是說 馬克斯主義核心的工人革命 這工人是英國的工人
果然英國才是馬克思主義的祖國
-------------------------------------------------------------------
1842年深秋，恩格斯告別家人，來到英國曼徹斯特的「歐門—恩格斯紡織廠」當總經理
。曼徹斯特是英國憲章邉又行摹Ｔ谀茄e他開始真正深入工人階級的生活。並且在這段
時間，認識了還是《萊茵報》主編的馬克思。 |
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L******k
发帖数: 33825 | 27 【 以下文字转载自 Rainbow 讨论区 】
发信人: xiaobao1996 (1996!), 信区: Rainbow
标 题: 哎你们说马克思和恩格斯是不是一对gay伙伴 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 24 12:23:37 2010, 美东)
【 以下文字转载自 Hope 俱乐部 】
发信人: xiaobao1996 (1996!), 信区: Hope
标 题: 哎你们说马克思和恩格斯是不是一对gay伙伴
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 24 12:22:41 2010, 美东)
我记得很清楚，初中政治课本上说，这俩人常常关在屋子里言谈甚欢，甚至废寝忘食，
恩格斯还给马克思经济上很大的支持。我当时就觉得这俩是gay，没好意思说，怕同学
觉得我不纯洁
现在我更认定他俩是了。我觉得人只有对爱的人才能经济上无私地付出，朋友的话，关
系再好也到不了这份上 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 28 1。 马克思承认自己不是马克思主义者。
马克思是啃老族。后来勾引富家小姐结婚，赚得大笔嫁妆。挥霍一空只好求助恩格
斯。马克思残酷压榨陪嫁丫环海伦，并生下一个私生子。
2。恩格斯是大资本家后代。
共产党宣言提倡共产共妻，消灭家庭。恩格斯和一对工人阶级姐妹外加他们的侄女
同居。恩格斯替马克思背黑锅养私生子。
3。列宁爱好嫖妓，死于梅毒。
4。斯大林私生活淫乱，并聚了前情妇的女儿（文中说也是他的亲生女儿，我表示怀
疑）。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 29 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: majia8181 (majia8181), 信区: History
标 题: 恩格斯修正理論，而不是去歪曲歷史/練乙錚
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 12 17:09:03 2010, 美东)
恩格斯與社會民主主義—呼應吳康民先生
文：練乙錚
辛子陵近作《千秋功罪毛澤東》，序言由北京人民大學前副校長謝韜執筆，題
為〈民主社會主義與中國前途〉，批判了列寧主義及其在中國的傳播，認為恩格斯晚年
提出、伯恩斯坦繼承的走民主議會道路，才是馬克思主義正朔。這篇序言先在內地雜誌
《炎黃春秋》發表，最近更登錄在綜合性學術網頁《天益》，轟動全國。稍後，主張民
主憲政的中國政法大學前校長江平在內部刊物《政改內參》發表的文章〈堅持什麼樣的
社會主義〉曝光，更為討論加油。本月十二日，港區全國人大代表吳康民先生在《明報
》為文推介謝韜的觀點和論據。吳文在香港的有點馬、列主義功底、還關心中國政治發
展的人群中，據說引起了無聲震撼！
在幾乎全民皆「炒」的今天，還有人認真寫文章討論馬、列理 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 30 啧啧，龙大真渊博，八卦的水平也在我们之上
接受同性恋，如果是基佬搞共妻运动，纯属为他人做账。 其实恩格斯也是被老马忽悠
的，当年老马穷困潦倒，看到富二代恩格斯时不时跑他家来偷瞟燕妮，就对恩格斯说：
好兄弟，你现在支持我写 |
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k****n
发帖数: 13 | 31 马克思学历小考
关于马克思、恩格斯的专业和学历问题：
恩格斯的情况比较简单，和李大师类似，是靠“自学成材”。
而马克思的情况比较混乱。只知道学历是PhD。
专业：netghost说是学法律的，fisherdad说是学哲学的；
学校：fisherdad说是柏林大学，Columbia Encyclopedia上说是 Jena（耶拿）大学。
到底哪个对呢？带着这个迷惑，我对因特谣言网做了疯狂搜索。结果，大家说的全部都正
确！我疯了吗？不是。因为这里有段故事。
马克思中学毕业后，到波恩大学攻读法学。在学校里，马克思虽攻读法学（他父亲就是律
师），但非常喜欢哲学。他在生活上也不甘寂寞，成了一个以饮酒活动为主的酒馆俱乐部
的主席，并因一次夜间酒后闹事，被学校拘禁了一天。后来，又因携带违禁武器被起诉。
1836年，马克思转学到柏林大学，波恩大学还把马克思的那些烂事还记载到他的转学证明
上。
转学的原因：一家之言：马克思的父亲发现儿子与人决斗而受伤后，感到很惊愕。还发现
马克思欠了一屁股债。马克思的父亲答应替他还债，但是坚持要求他转到比较安静的柏林
大学。
转学后，马克思转变态度，开始认真学习。但是， |
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m*******1
发帖数: 610 | 32 恩格斯與社會民主主義—呼應吳康民先生
文：練乙錚
辛子陵近作《千秋功罪毛澤東》，序言由北京人民大學前副校長謝韜執筆，題
為〈民主社會主義與中國前途〉，批判了列寧主義及其在中國的傳播，認為恩格斯晚年
提出、伯恩斯坦繼承的走民主議會道路，才是馬克思主義正朔。這篇序言先在內地雜誌
《炎黃春秋》發表，最近更登錄在綜合性學術網頁《天益》，轟動全國。稍後，主張民
主憲政的中國政法大學前校長江平在內部刊物《政改內參》發表的文章〈堅持什麼樣的
社會主義〉曝光，更為討論加油。本月十二日，港區全國人大代表吳康民先生在《明報
》為文推介謝韜的觀點和論據。吳文在香港的有點馬、列主義功底、還關心中國政治發
展的人群中，據說引起了無聲震撼！
在幾乎全民皆「炒」的今天，還有人認真寫文章討論馬、列理論的文本和內涵
，無疑像癡人說夢，不過，如果聯繫今秋召開的中共十七大，以及年來內地知識界對政
治改革的期望漸次升溫，上述幾篇文章便很有意義；就香港來說，由一位正統左派前輩
公開支持內地走某種民主議會道路，對本地政改進程的心理影響，也是不能忽視的。故
我寫這輯回應吳校長的文章 |
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m*******1
发帖数: 610 | 33 恩格斯與社會民主主義—呼應吳康民先生
文：練乙錚
辛子陵近作《千秋功罪毛澤東》，序言由北京人民大學前副校長謝韜執筆，題
為〈民主社會主義與中國前途〉，批判了列寧主義及其在中國的傳播，認為恩格斯晚年
提出、伯恩斯坦繼承的走民主議會道路，才是馬克思主義正朔。這篇序言先在內地雜誌
《炎黃春秋》發表，最近更登錄在綜合性學術網頁《天益》，轟動全國。稍後，主張民
主憲政的中國政法大學前校長江平在內部刊物《政改內參》發表的文章〈堅持什麼樣的
社會主義〉曝光，更為討論加油。本月十二日，港區全國人大代表吳康民先生在《明報
》為文推介謝韜的觀點和論據。吳文在香港的有點馬、列主義功底、還關心中國政治發
展的人群中，據說引起了無聲震撼！
在幾乎全民皆「炒」的今天，還有人認真寫文章討論馬、列理論的文本和內涵
，無疑像癡人說夢，不過，如果聯繫今秋召開的中共十七大，以及年來內地知識界對政
治改革的期望漸次升溫，上述幾篇文章便很有意義；就香港來說，由一位正統左派前輩
公開支持內地走某種民主議會道路，對本地政改進程的心理影響，也是不能忽視的。故
我寫這輯回應吳校長的文章 |
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y**********g
发帖数: 2728 | 34 我鳖的中学政治课本上，郑重指出：
恩格斯从1873年开始对自然辩证法的研究，写了许多札记和片断。这些手稿在恩格斯逝
世后被编成《自然辩证法 》一书出版。其中《劳动在从猿到人转变过程中的作用》一文
，科学地解决了人类起源的问题。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 35 劳动在从猿到人转变过程中的作用
恩格斯
"但是打猎和捕鱼的前提，是从只吃植物转变到同时也吃肉，而这又是转变到人的重要
的一步。肉类食物几乎是现成地包含着为身体新陈代谢所必需的最重要的材料；它缩短
了消化过程以及身体内其他植物性的即与植物生活相适应的过程的时间，因此赢得了更
多的时间，更多的材料和更多的精力来过真正动物的生活。这种在形成中的人离植物界
愈远，他超出于动物界也就愈高。正如既吃肉也吃植物的习惯，使野猫和野狗变成了人
的奴仆一样，既吃植物也吃肉的习惯，大大地促进了正在形成中的人的体力和独立性。
但是最重要的还是肉类食物对于脑髓的影响；脑髓因此得到了比过去多得多的为本身的
营养和发展所必需的材料，因此它就能够一代一代更迅速更完善地发展起来。"
看出来恩格斯很爱吃肉. |
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h***i
发帖数: 89031 | 36 偶以前嘲笑恩格斯，认为这是不能实现的
但是偶现在发现
恩格斯太伟大了
这是可以实现的
不久的将来，顶多几百年
电脑研究物理的能力将超过人类
电脑写的小说将比人类好看
电脑写的程序，将比人类写的好 |
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m**c
发帖数: 7349 | 37 革命导师马克斯有理论，实践经验不如恩格斯
: 恩格斯主要成就就是投资马克思吧
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g***x
发帖数: 1587 | 38 恩格斯这么说其实证明了他的思路是反达尔文主义的，不证明他是错误的。恩格斯的人
类起源的著作建立在摩根人类学研究之上，不是完全民科。他那本书我读过，很多方面
很有道理，很多理论是创新的贡献，前人没有的思路。比如对母系氏族社会的描述。 |
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b*******s
发帖数: 1919 | 39 是啊，但是“他的思路是反达尔文主义的”—— 恩格斯自己可不是这么认为的。
你没有在大陆上过高中是吗。。。
以下来自中学课本：
恩格斯把细胞学说与能量转换与守恒定律、达尔文的进化论并列称为19世纪自然科学的
三大发现． |
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l******i
发帖数: 4666 | 40 【 以下文字转载自 Complain 讨论区 】
发信人: puhoo (笔兰阁), 信区: Complain
标 题: Re: 哎你们说马克思和恩格斯是不是一对gay伙伴 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 24 13:52:31 2010, 美东)
发信人: Doman (Panamera), 信区: Joke
标 题: Re: 哎你们说马克思和恩格斯是不是一对gay伙伴 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 24 13:08:06 2010, 美东)
这俩臭逼可把世界害惨了，比法西斯破坏性还他妈大 |
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j****i
发帖数: 68152 | 41 马克思应该是双性恋，娶了自己表妹，还生了三个女儿。
恩格斯就有点奇怪了，终身未婚，但是在曼彻斯特与自家工厂女工玛丽、玛丽的妹妹莉
西还有她们的侄女4P。
同时老马、老恩还搞gay。然后老马跟自己老婆的女仆海伦搞出了个儿子亨利，怕老婆
知道，恩格斯就主动替老马背黑锅，说是亨利是自己私生子。 |
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c*******o
发帖数: 27734 | 42 【 以下文字转载自 Hope 俱乐部 】
发信人: xiaobao1996 (1996!), 信区: Hope
标 题: 哎你们说马克思和恩格斯是不是一对gay伙伴
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 24 12:22:41 2010, 美东)
我记得很清楚，初中政治课本上说，这俩人常常关在屋子里言谈甚欢，甚至废寝忘食，
恩格斯还给马克思经济上很大的支持。我当时就觉得这俩是gay，没好意思说，怕同学
觉得我不纯洁
现在我更认定他俩是了。我觉得人只有对爱的人才能经济上无私地付出，朋友的话，关
系再好也到不了这份上 |
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h******n
发帖数: 3599 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hutuxian (糊涂仙), 信区: Military
标 题: 同性恋最著名的人物应该是马克思恩格斯这一对了吧
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 31 09:32:52 2014, 美东)
恩格斯为了马克思， 终身终身未婚未育， 这是写入历史的 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 44 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: mind (mind), 信区: Joke
标 题: Re: 哎你们说马克思和恩格斯是不是一对gay伙伴 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 24 13:14:22 2010, 美东)
马克思、恩格斯、列宁、斯大林不堪的情史
(博讯北京时间2009年8月06日 转载)
一、马克思
马克思生于一个德国犹太家庭,少年时改信基督教,并彻底地与犹太人划清了界限,
成为一个与希特勒相似的激烈的反犹太分子,他咒骂犹太人的脏话比泼妇骂街更胜十分,
是个地地道道的“犹奸”.他青年时屡屡酗酒闹事而被收审处罚,且负债累累,又从不打
工挣钱,只知道伸手向父母要.父亲死后,母亲度日艰难,不能再满足其贪欲,马贼大怒,宣
布与其母断绝关系,转而追求大他四岁的贵族女郎燕妮,遭到燕妮家人的激烈反对.但马
贼登龙有术,终赢得芳心,娶了燕妮,同时得到一笔丰厚的嫁妆,财色双收.更让马贼色心
大快的是燕妮还带来一个陪嫁丫环海伦,只要有机会就背着燕妮拉海伦上床,直到把海伦
的肚子搞大,燕妮才发觉,于是火山爆发,一场大闹,之后更是冲突不断,让马贼 |
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C**o
发帖数: 10373 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Trotsky (列夫·达维多维奇·托洛茨基), 信区: Military
标 题: Re: 恩格斯说过，资本主义的婚姻制度，本质上就是卖淫
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 4 01:10:03 2014, 美东)
因为贵党首先故意混淆卖淫和包养的关系
从而给了自己一个以卖淫为名调查处罚郭美美的借口
然后又不顾公民隐私，要大肆曝光“卖淫”的细节
以便报复郭美美当初抽在公共机构脸上的耳光
还想树立自己大尾巴狼的假道学的光辉形象 |
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h***i
发帖数: 89031 | 46 这是恩格斯的原话
劳动成为生存的必须，不再是谋生的手段 |
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