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D*******e
发帖数: 12862 | 3 嗯
是啊
如果德子拿了温网
expect她美网就得支持老费了 :)
瞧我们豆粉多操心，sigh |
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f**********g
发帖数: 1056 | 5 老费已经结束了。
德子应该去中央球场吧。
: 看来纳豆有望先结束比赛
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B****n
发帖数: 11290 | 7 德子正手一點都不弱 他雖然沒有老費犀利的角度 和豆子的旋轉和power 但他完全有可
以打出非常多致勝球的能力 只是在他全盛期 他為求穩定 習慣用調動和深度 一拍一拍
打死對手 因為在那時候他的體力可以跟的上 這樣的打法加上他堅強的防守 可以說很
難擊敗他
但現在年紀大了 稍微慢一點他這種打法就會出問題 因此絕對需要改變 需要更有效率
的擊敗對手 我想除了傷病外 這或許也是他這次要休戰比較久的原因 他需要思考和調
整自己的打法
期待明年見到一個變身的小德 呵呵 |
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d****r
发帖数: 1499 | 8 能理解。现在牛是所有豆粉心里最害怕的，德子已经忘记了。 |
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S****s
发帖数: 11288 | 9 我就是说么，给了豆子决赛7连败的可不是牛啊
老牛至今H2H落后，年龄也这么大，居然有人怕老牛怕的要死
我也是醉了
德子输了，豆粉应该弹冠相庆，躺冠了嘛 |
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发帖数: 1 | 10 还不好说, 得等到出现一两个法网和豆子磨五盘的, 基本就大局已定. 本来德子可以胜
任的, 现在看来没戏了. 豆子还有胜机. |
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M*******p
发帖数: 5626 | 11 如果是右手wrist，那么德子算是彻底费了，大菠萝就是这个地方手术后恢复了好几年
才回来。 |
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S****s
发帖数: 11288 | 13 唉，一声叹息
我是上ESPN看看老牛打了没有，结果看到德子被upset了
这样的upset多了，就麻木了
难道德子真的回不来了么
唉 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 14 就算真的感觉不到疼了（他自己说的），但是手术后没有5到6周就出来打比赛的吧？找
手感也不用怎么早啊？好好休息到红土再出来不是更好？德子现在的团队实在不太靠谱
。 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 15 看生龙活虎的老费和豆子不是也挺好的？ :)
当然还是希望德子和僵尸（包括瓦子）能健康的回来，人多力量大。 |
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S****s
发帖数: 11288 | 17 目前看来还真的是这样
德子的打法是适合大家的，中规中矩，将每一拍的质量提升到最高
压迫对方
其实我挺喜欢的，适合所有人学习的。
老牛和豆子就算了 |
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t***a
发帖数: 7982 | 18 先申明我假设德子没吃
然后，如果吃了，现在不吃，可能原因如下：
1检测技术更新了
2药种列入禁止单子了
3想生娃了
4打算借伤病洗白
5被查出来了，atp考虑影响，秘密隐形禁赛 |
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发帖数: 1 | 19 按照老肯的说法, 德子穆雷都在吃. 所以现在是洗白时间? |
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b**********s
发帖数: 9531 | 20 理由一逻辑不通。德妈08年就号称旧王已死新网当立，算用强吧。德子还是立成了。
理由二的意思是纪录不可破，这么说百米赛跑纪录也破不了。的确纪录的存在自有它的
原因和意义，的确破纪录不容易，但是可能性是存在的。至少德子团队认为可能性不是
小到忽略不计的程度。我觉得有20%－40%的破纪录可能性。
不考虑具体细节，德子主要在追赶时间。
不利方面是，老废在31岁的时候有17个大满贯了，德子欠2个。
有利方面是，运动寿命变长是趋势，这个趋势停止前，德子还是受益者。
另外一个有利方面，或者说德子前期的不利方面是，前期（11-16）是竞争激烈时期，
客观造成德子和同年龄老废（31岁）相比少2个，但如果今后称为大水期，德子追赶会
更容易。
另外不要忘了，豆子也是追赶者。
只要目前的小水变成大水，德豆至少一人会超过老废，达到21甚至更多。2人都达到20
的可能性也不小。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 21 基本同意搂主的说法。但就这场球来说，如果找最大的原因，一个是身体状态（毕竟吐
了），另一个就是心理，心理很可能和game plan有关。解说也说豆子为德子调整了战
术，所以德子很多球的预判不是很好，但反过来说，德子为啥没什么调整，或者说调整
以后豆子还打得顺手呢？
长期来讲，德子成为球王以后，12年到现在进大满贯决赛这么多次，基本没有赢过，这
个市德子团队需要检讨的地方。德子做过调整，比如请了贝克尔，可惜效果不佳。如果
说德子这次身体状态不佳，那么赛前调整显然没有做好，训练饮食都应该按计划。至于
技术，德子应该打豆子有信心，但显然没有合适的plan b，所以豆子第2盘反扑以后就
没有应对了。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 22 经过美网，我觉得上限应该上调一点。原因是，今年4个大满贯，小德输1场，被
challenge 2 场（打满5盘）。
这次美网的信息是，整个赛程没有challenge. 当然和签运有关，也无关。签是好签，
但厉害的对手（僵尸，四蛋，安德森）们翻船很早，所以即使在德子这半边，也碰不到
（如果四蛋在这边是可能碰到的）。另外今年法网德子的签很差，连碰豆子，僵尸和四
蛋。虽然豆子现在没有状态，但心里优势还算半个高手。德子需要连过2.5高手，这点
德子没有做到。
我觉得德子在一个塞成立碰2个高手还是有可能拿下的，2.5个就难了。从这点上看，只
要一次比赛里，能够成challege的对手在3个以内，按概率平均分布的话，德子拿下的
可能性超过50%. 所以我看好德子明年拿2-3个大满贯（我给的值是2.5）
过了明年，德子的职业进入老年，再混1-2个， 算1。5吧。 那么加起来还有4个。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 23 经过美网，我觉得上限应该上调一点。原因是，今年4个大满贯，小德输1场，被
challenge 2 场（打满5盘）。
这次美网的信息是，整个赛程没有challenge. 当然和签运有关，也无关。签是好签，
但厉害的对手（僵尸，四蛋，安德森）们翻船很早，所以即使在德子这半边，也碰不到
（如果四蛋在这边是可能碰到的）。另外今年法网德子的签很差，连碰豆子，僵尸和四
蛋。虽然豆子现在没有状态，但心里优势还算半个高手。德子需要连过2.5高手，这点
德子没有做到。
我觉得德子在一个塞成立碰2个高手还是有可能拿下的，2.5个就难了。从这点上看，只
要一次比赛里，能够成challege的对手在3个以内，按概率平均分布的话，德子拿下的
可能性超过50%. 所以我看好德子明年拿2-3个大满贯（我给的值是2.5）
过了明年，德子的职业进入老年，再混1-2个， 算1。5吧。 那么加起来还有4个。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 24 我对德子回来还是看好的，以下原因：
德子还是有天赋的，前面成绩在那里摆着
德子没有重大伤病
德子会老，别人不会老？如果1年后德子回来，老费是今年的老费还是明年的老费？
所以问题的关键还是年轻人。现在的game发展利于老人，因为老人衰老慢了，而经验是
不会消失的。
德子回来的困难：
体力精力下降，这个可以对比老费，老费36了还大满贯，老费能跑为啥德子不能跑？你
说老费打法跑得省，问题是德子本来跑的多，底子厚啊。
心理重创，无法愈合。这个谁都没有答案，的确是risk. |
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f**********g
发帖数: 1056 | 25 你们都没有理性分析啊？
今后三年，小德拿五个的概率很高啊。
首先，三年有12个杯子。如果德子拿不到五个，算他四个吧，那，是什么人来瓜分其他
八个呢？
现在网坛有空降的天才少年出现吗？好像没有。
那么现在前20里面谁最能拿呢？老费还排在第二啊！如果德子拿那么少，老费怎么都能
分个一两个吧？
木累和瓦子只能在慢地抢德子一两个。就算豆子回来了，也就只能加入这抢慢地一两个
的行列。快地，只有偶尔的暴力选手能抢德子一两个。还有就只能是老费了。现在，老
费是快地妥妥的第二人。只输老德。其他人都是菜。
那么，德子到底还能拿多少呢？
没有新一代天才出来，就凭现在其他年纪差不多的前二十选手，不要说德子一点都没有
心理负担，连现在的老费都没有(当然，这说的是快地，慢地老费已经放弃了，但快地
的成绩已经足够老费保持第二了)。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 26 这是基于统计。12到14年，12个满贯，豆子拿了四个，德子三个，穆雷两个，老费，瓦
子，cc各一个。
这里面，豆子的巅峰盖过了德子的巅峰。
这里可以看到，只要豆子行，才能拖住和盖过德子一点。11年豆子疗伤，德子立马巅峰
了。
而今年，豆子先走了，德子立马就第二春。
从今往后，老费是大家都不看好再能拿了。豆子大概回不来了。谁还能制止德子呢？
其他人，包括瓦子和穆雷，只能说能偷一个就偷一个。 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 27 我这段时间把德子过去的比赛又看了好几场，德子打比赛对身体要求确实高，尤其是柔
韧性，我看四大里面就德子场上摔跤最多吧？ 而且德子不管是发球局还是接发球局，
都需要100%的专注，一但专注度下降一点自己的发球局就保的非常狼狈，这点上面老费
要好多了。而随着年龄的增大，身体柔韧性和场上专注度的持久性都会慢慢下降的，所
以德子就算技术和心理回来了，再想像前几年那样大包大揽基本不可能了。 |
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s****t
发帖数: 17096 | 28 难道不是德子命中注定？哈哈
我一直唱赢德子，德子越打越好
今年我说德子会的全满贯，几率是power ball grand prize 2亿倍 |
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l****n
发帖数: 1506 | 29 老德要是再进步一下，我豆和老费都可以退役了。
可惜了我豆还是3个大满贯的差距，澳网双圈大满贯无法实现。
德子还真可以拿个法网，来个双圈。
：很显然，德子是受了老费请老柳的启发。前驸马虽然名气不大，但肯定适合德子，德
子在前驸马指导下，以下几个方面有望取得质的飞跃：
：1）网前截击 |
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发帖数: 1 | 30 也许是因为当年的谐趣模仿表演为他赢得过“Djoker”的绰号，也许是因为他作为“三
德子”曾在世界第三的位置待过太长的时间，也许只是因为他在球迷群体几乎被费德勒
和纳达尔两人瓜分殆尽后才终于到来，太多人一直将诺瓦克·德约科维奇看成是一位喜
剧明星、费纳时代的最大反叛者、一个在万众爱戴的费纳之外急于寻找属于自己的爱的
人。
所有这些人，都忘记了德约最重要的身份——一位完美的击球者、一位无比强大的王者
、一位网球历史的狂放书写者。
德约对于网球历史的书写，终于成就了最浓墨重彩的篇章。在以3比1击败穆雷之后，他
以职业生涯的首个法网赛桂冠成为历史上第八位全满贯得主；与此同时，他也完成了一
项难度更大以至于就连费德勒与纳达尔也未能成就的奇迹，成为1938年的唐·布奇与
1962和1969年的罗德·拉沃之后，仅仅第三位同时拥有四大满贯冠军奖杯的球员，这可
是近半个世纪以来独一份的至高成就。
尽管近两年令对手窒息的统治已经令他在ATP显得有些鹤立鸡群，但你能够预感到，在
这个他苦苦追寻而迟迟不得的法网冠军终于到手后，德约定将会像是终于被掀去顶盖的
喷发火山，迸发出更可怕的能量。
从短期来说，里约奥... 阅读全帖 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 31 严重同意阿，虽然还是希望德子能拿到年度满贯，不过希望不大。和老费不同，德子潜
在的绊脚石太多，主要是德子的相对高度没有老费高。老费当年就怕豆子一人，德子可
能输的人太多了。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 32 关键在这个状态不可能持续两年半，一年半还凑合。以后就看天吃饭了。如果今后1年
半按德子现在的决赛胜率，算一半吧，那就3个。
30以后看天吃饭，按老废的情况，10年以后就1个；按豆子还有3个。不过考虑到豆子在
红土上的优势，德子没有这么稳固的基地，所以3个不可能。德子巅峰以后可以拿0-2个
杯子，算平均吧，1个。那么德子还有4个拿，所以应该不会超过豆子。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 33 很显然，德子是受了老费请老柳的启发。前驸马虽然名气不大，但肯定适合德子，德子
在前驸马指导下，以下几个方面有望取得质的飞跃：
1）网前截击
2）网前高压
3）发上
而这几个方面，正好是德子的弱项。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 34 同是德粉，我对德拿10个满贯期望不大。德子技术堪称天下第一，但没有王者的霸气，
所以老在大满贯决赛掉链子。这次对老废居然拖了5盘，实在让人失望。主要是赛前觉
得老废还是挺可怕的，横扫小饶。但头几局下来，我觉得德子今天没啥问题，老费不是
对手。但老废居然靠个发球就让德子没办法，最后第4局还让老废返超，换了老废或者
豆子都不会让这样的事发生。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 35 虽然粉德子，但客观的说，德子现在不够和牛豆并列，更谈不上和牛豆相互成就，至少
和费谈不上。和豆有一定的相互成就，但也害得豆子为了赢他，走火入魔。
以上是从成就上说，从个人来说，德子技术有其独到的地方，但没有牛豆的王者霸气，
具体体现在大满贯决赛胜率。留给德子时间不多了，希望他能修补不足，把大满贯数增
加到11以上，那样才能和牛豆并列，当然大满贯数赶上豆子几乎是不可能的。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 36 当然不是人人，我们说的是现在的山羊强烈竞争者老德。
豆奶的山羊之争很快就会过去了。之间查了个德子，什么H2H对豆奶都没有意义了。德
子唯一的目标现在就是拿一次法网。
而为了拿法网，他必须保持最好的状态。而这样的后果是他会顺带拿其他的满贯。所以
，回到本帖主题，德子的满贯数基本是铁定过豆子的。除非大家保佑他明年法网拿冠军
，顺带拿奥运，然后不玩了。 |
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c******s
发帖数: 2163 | 37 德子和纳豆打哪次不是非常physical.对这个德子的团队应该有应对。
感觉昨天德子打着打着头脑就不清楚了，天气太湿热？ 我发现老费现在也有这个问题
， 就是球的线路选择经常是昏招。还是输在心理上，估计赛前对自己的期望很高，结
果稍微不顺就开始丧失信心，纳豆那种时刻斗志昂扬， 真是没人能比。 |
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f*********e
发帖数: 8453 | 38 3盘胜两盘的比赛和GS5盘3胜不大可比。德子输球有保留的成分，因为后面美网更重要
。如果昨天打三盘我觉得会是德子赢。老费后几局发球明显不行了。只是德子不想拼命
了。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 39 豆子已经不是保姆了。
四蛋非但不能当保姆，还会突然抽风，让德子翻船。
僵尸也是类似的，僵尸真是水平应该算第二，但因为不稳定，所以积分反而不如老废。
但僵尸碰德子就会兴奋，本门功夫拆招，至少耗掉德子1半体力。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 40 豆子已经不是保姆了。
四蛋非但不能当保姆，还会突然抽风，让德子翻船。
僵尸也是类似的，僵尸真是水平应该算第二，但因为不稳定，所以积分反而不如老废。
但僵尸碰德子就会兴奋，本门功夫拆招，至少耗掉德子1半体力。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 41 不清楚老费具体手术是什么，不过好像一般运动员做完手术以后状态都回不去了。
根据我过去对德子的估计，一场大满贯能打2场硬仗，多了就不行了。现在老费歇了，
豆子歇了，将士抱娃去了，瓦子也老了，年轻的日本龟，小饶都还不成熟，这些人想凑
满2场硬仗的可能性更小了。
过去给德子的指标是4-5个大满贯，现在指标上调，看下来德子还能拿5-6个。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 42 不清楚老费具体手术是什么，不过好像一般运动员做完手术以后状态都回不去了。
根据我过去对德子的估计，一场大满贯能打2场硬仗，多了就不行了。现在老费歇了，
豆子歇了，将士抱娃去了，瓦子也老了，年轻的日本龟，小饶都还不成熟，这些人想凑
满2场硬仗的可能性更小了。
过去给德子的指标是4-5个大满贯，现在指标上调，看下来德子还能拿5-6个。 |
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发帖数: 1 | 43 德子和谁出轨了？德子昨天打的不是太差，主要是对手发挥超常，尤其发球，否则德子
也能踉跄到第三轮。 |
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发帖数: 1 | 44 这个我没有数据我也不太好评论. 你说德子是主控一方也是对的, 所以每一回合跑得不
多也是可能的, 但他回合数还是比较多的. 如果你去找老费和德子与top10比赛跑动距
离比较的话. 我猜德子还是比老费多些的, 但是不是三倍我不好说. |
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q***a
发帖数: 3877 | 45 过去2、3年老费反手直线确实没有打出来，即使偶尔打，为求保险，也靠近中线，对对
手威胁不大。德子就是欺负老牛反手直线打不出来，肆无忌惮地侧身正手猛抽老牛的反
手，老牛没有一点办法。但瓦子这几年的反手直线，把德子治得服服帖帖的。就看今年
升级后的老费对德子吧，这也是今年男子网坛一个悬念，有待解开。 |
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发帖数: 1 | 46 老费天赋太好, 靠技术打球的, mental问题一直不太凸显. 至于他成绩下滑以后人们用
mental来解释我也是将信将疑, 因为毕竟10年后老费的战绩和豆子, 德子的状态有高度
相关.
关于你说豆子两年前mental不好我也是持怀疑态度的, 我觉得就是伤病恢复吧. 而输给
德子纯粹也是技术因素, 我觉得和mental关系不大.
受mental影响最大的是德子. 他的击球还真是和精神里集中与否高度相关, 即使巅峰两
年也会走神先输一盘什么的, 这点豆子和老费比较少见, 特别是老费. |
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b**********s
发帖数: 9531 | 47 包括我在内。
不过这不一定是好事。当初德子法网赢了豆子，德粉也是high了两天，我还发帖昭告天
下德子称帝，结果2天后决赛就被四蛋灭了。
德粉还是要低调。 |
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N****s
发帖数: 645 | 48 我胡说瞎蒙的。
可惜我只我猜到了结局，却没猜到这样的开始。我给豆子写的剧本是，拼命打几个
GAMES, 最好在形势占优的情况下，体面地退出。现在的演绎，难免让人腹诽。
豆子这么严重的强迫症，心理上的影响对他会是非常复杂的。打出优势来，则可以至刚
，如对非霏；而对德子，绝对被打出阴影了，心理已然脆弱。所以，在非满贯的比赛，
不能再输了。要憋足了劲，在大满贯上拼一拼。想想就算赢了姆雷，还有小德子等在那
，好像退出是最好的策略了。
不过，我看他赢德子的机会非常小了。 |
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f**********g
发帖数: 1056 | 49 嘿嘿，看了以上回复。其实，往后三年，铁板钉钉能从小德手上拿大满贯的只有穆雷。
其他人，用同样的逻辑，概率都比德子小。
明年29？瓦子可是29后才开始拿满贯的哦，明年31咯。
过去五年，德子只输费豆僵瓦，外加一次小日本。
费豆基本out了，能输的只有僵瓦，而小日本这样的小概率事件，未来三年大概能有一
到两次发生。
真的，如果没有空降少年天才。那么，僵瓦会瓜分其他六七个满贯，这样对他们来说是
不是又多了点啊？！僵越来越不靠谱，瓦是越来越老了。
其他前二十，能在大满贯全面挑战德子的，还没出现。 |
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发帖数: 1 | 50 这个没错. 不过打别人老费就可以不用跑那么多了. 还有, 我还蛮想看现在的老费和德
子打的, 如果老费能跑得比德子少了, 那就可以击败德子了. |
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