g**1
发帖数: 10330 | 1 民調：42%德國人認為中國比美國靠譜 57%希望疏遠美國
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2019-02-11 14:42世界日報 中國新聞組／北京11日電
近半德國人都認為，如今的中國是比美國更為靠譜的夥伴。 路透
近半德國人都認為，如今的中國是比美國更為靠譜的夥伴。 路透
川普出任美國總統兩年有餘，大西洋兩岸的互信關係不斷受到銷蝕。根據德國一民調機
構的最新調查，近半德國人都認為，如今的中國是比美國更為靠譜的夥伴，超半數受訪
者希望德國能進一步疏遠美國。
德國之聲中文網報導，這項調研是由傳統親美的德國「大西洋橋梁協會」與民調機構
Civey共同進行的，在5000名受訪者中，85%的人對德美關係持負面評價。在分黨派統計
中，研究者發現，只有右翼的德國選項黨(AfD）選民對德美關係的評價稍高（持正面評
價者占18.2%），其餘各主要德國政黨的支持者對德美關係都持相當負面的看法(低於12
%）。
超過一半的受訪者（57.6%）希望，德國能夠進一步疏遠美國；只有13%的人希望能夠進
一步親近美國。而在與中國作對比時，高達42.3%的德國人認為，中國是比美國更靠譜
的夥伴。
數百間諜竄歐？中駁德... 阅读全帖 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 2 在剛結束的南非世界盃賽，德國演出令人耳目一新，踢出輕巧細膩的新風格，奪得季軍
，令以往不捧德國波的球迷也心思思要變心。但在德國隊長波歷克（ Michael Ballack
）的經理人眼中，德國一改過往硬朗陽剛踢法，只因國家隊內有「一班基佬」。這番言
論隨即在德國球壇掀起一場同性戀和恐同風暴。
德國新一期《明鏡》（ Der Spiegel）周刊的專文《新德國大使》，寫德國世界盃以湯
馬士梅拿（ Thomas Muller）和奧斯爾（ Mesut Ozil）等新秀掛帥，不止風格變得細
膩，球員形象也脫離了波歷克代表的德國鐵漢，成績和風格出奇地討好。波歷克因傷無
緣參賽，但他的經理人貝克（ Michael Becker）對這支新軍大有意見。
波歷克（右）經理人貝克（左）聲稱，德國隊內有多名球員是同性戀者。互聯網
波歷克（右）經理人貝克（左）聲稱，德國隊內有多名球員是同性戀者。互聯網
「他們沒才華、沒男子氣概」
文章作者奧桑（ Alexander Osang）披露，他在世盃前兩個月曾到盧森堡拜會貝克，貝
克說很多人妒忌波歷克，他們「平庸、醜樣、沒才華、官僚、心胸狹窄、沒男子氣概、
搞基」，又點... 阅读全帖 |
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v*********u
发帖数: 10464 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: vincentsjtu (国际会议专家), 信区: Military
标 题: zz被台灣人過度吹捧的德國教育真相
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 13 13:06:46 2017, 美东)
先問大家幾個問題：
1) 如果你的小孩，在小學四年級(9歲)時，就必需「決定」或「被決定」志願，然後五
年級開始，可能去唸普通文理高中（註1)，或者專科高中(註2)，或者職業中學(註3)，
你覺得這教育制度優良嗎？
2) 若小孩同班同學的父母是醫師、會計師、律師，或家境富裕者，他們擁有非常高的
機會去唸普通文理高中，獲得未來申請大學考試的機會，你能接受這個制度嗎?
3) 讓孩子的「老師」依據孩子的「成績及表現」，決定你家小孩該念那一種學校，你
能同意嗎？
如果以上你的答案都是「否定」的，那麼就不應該盲目相信某些住在德國但德文不通、
英文2266，跟老公溝通還要比手劃腳的台灣人，不要跟著他們瞎起鬨兼亂感動去追捧德
國教育萬能的假象，也不該聽信他們胡謅亂掰德國人不重視成績，所以小孩教育的又好
又棒的偽資訊。
家庭教育是家庭教... 阅读全帖 |
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v*********u
发帖数: 10464 | 4 先問大家幾個問題：
1) 如果你的小孩，在小學四年級(9歲)時，就必需「決定」或「被決定」志願，然後五
年級開始，可能去唸普通文理高中（註1)，或者專科高中(註2)，或者職業中學(註3)，
你覺得這教育制度優良嗎？
2) 若小孩同班同學的父母是醫師、會計師、律師，或家境富裕者，他們擁有非常高的
機會去唸普通文理高中，獲得未來申請大學考試的機會，你能接受這個制度嗎?
3) 讓孩子的「老師」依據孩子的「成績及表現」，決定你家小孩該念那一種學校，你
能同意嗎？
如果以上你的答案都是「否定」的，那麼就不應該盲目相信某些住在德國但德文不通、
英文2266，跟老公溝通還要比手劃腳的台灣人，不要跟著他們瞎起鬨兼亂感動去追捧德
國教育萬能的假象，也不該聽信他們胡謅亂掰德國人不重視成績，所以小孩教育的又好
又棒的偽資訊。
家庭教育是家庭教育，學校教育是學校教育。在世界教育頂尖的國家，不乏有一大堆家
庭教育失敗的人士；相反在教育不發達的地方，亦有家庭教育很成功的人。沒有受過學
校教育的人，不等於是不好的人。成績差，並不等於人就棒；成績優，也不必然人就差
。一個人好不好，跟學校成績無關，實在無需在這兩件上不... 阅读全帖 |
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L*****d
发帖数: 5093 | 5 中國人外遊出醜惹官非！兩名中國男子日前在德國柏林遊玩時，在國會大廈外做「納粹
敬禮」姿勢拍照，被德警方以「使用違憲組織標誌罪」拘捕，面臨刑罰，一旦罪名成立
可被罰款或判監3年以下。兩人獲准以500歐元（約4,600港元）保釋。消息傳回國後，
震撼全國社會。
英國媒體報道，事發上周六（8月5日）上午9時半，地點是德國柏林國會大廈（
Reichstag）外。柏林警察局在其網站上通報此事指，這兩名中國籍遊客皆為男性，年
齡分別為36歲以及49歲。當時，國會大廈兩名物業保安人員注意到這兩中國遊客，隨後
通知警察。巡警到場後發現，兩人正以德國會大廈為背景，用手機互相拍攝行「納粹禮
」姿勢的照片。
網民：中共不反省文革乃禍根
德國警方於是將他們拘捕，並帶往附近警局問話。警方通報指，兩人面臨「使用非法組
織標誌」的指控。根據法官命令，兩人在繳納每人500歐元的保釋金後被釋放候審。
報道無透露兩人的具體姓名、職業及原籍（省市）等，目前無法知道他們是以個人遊還
是跟團遊柏林。內地至今亦無旅行社認與事件有關。
儘管德國法律禁止在公開場合使用違憲組織標誌，不過，中國外交部發佈的《中國公民
赴德國須知》中並未... 阅读全帖 |
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L******I
发帖数: 309 | 6 德國政府採取完善法規體系、開展網路審查、加強輿論引導、與媒體聯手干預等多
種手段管控網路謠言。
一是完善互聯網法規體系。自1997年起德國在《民法典》和《刑法典》框架內逐步
建立了涵蓋11類法律的互聯網法規體系，以規範互聯網秩序。在專項立法方面，德國《
資訊自由和傳播服務法》規定，一是授權內政部設置“網路員警”監控危害性內容的傳
播，二是明確網路服務業者對非法內容傳播負有法律責任，三是將對兒童有害的網路資
訊定為非法。在普通法律延伸適用方面，德國《刑法典》、《民法典》、《資訊自由法
》、《公共秩序法》、《電信服務法》、《電腦服務資料保護法》、《防止對青少年有
害資訊傳播法》、《版權法》等多部法律均有與網路言論問題相關的條款，直接適用於
網路謠言管制。
二是開展網路審查。德國政府對待“破壞國家民主秩序”的網路言論從不手軟。目
前，德國有權實施“網頁內容審核”的政府部門主要有兩個：一是內政部下屬的聯邦刑
警局；二是家庭部下轄的“青少年有害媒體審核署”。2009年，德國政府先後199次要
求穀歌公司提供網路用戶資料或遮罩特定網頁，數量在全球僅次於巴西，其中94次要求
穀歌在搜索結果... 阅读全帖 |
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c***n
发帖数: 2232 | 7 據德國《明鏡周刊》9月28日報道，今年10月3日是東西德統一20周年紀念日，同時也是
德國完成第一次世界大戰全部賠款的日子。屆時，德國政府將向法國政府交付6870萬歐
元（6.23億人民幣）的最後一筆戰爭賠款。
按照一戰後簽署的《凡爾賽和約》，德國政府需要支付2690億金馬克的賠款，相當
於9.6萬噸黃金。但到1929年，這筆賠款被減少到 1120億金馬克，必須在59年內付清。
從1924年到1930年間，德國被迫發行大量外國債券以籌集這筆巨額賠款。1929年發生全
球金融危機，德國於 1931年暫停了每年償付的賠款。1933年希特勒上台後，德國拒絕
恢復償還賠款。但在1953年的倫敦國際大會上，西德同意承擔德國二戰前發行的國際債
券償還責任。
按照倫敦大會規定，可以待德國實現統一後開始償還賠款，只是要先行支付一筆利
息。柏林墻倒塌後，德國實現了國家統一，此後德國開始償還這些國際賠款，直到2010
年10月3日還清最後一筆賠款。
自一戰戰敗後，德國歷時92年才完全還清賠款。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 8 德國媒體近日報道，遼寧瀋陽的一個購物中心，竟然完整複製dm連鎖藥房，包括連鎖店
藍色字體的「dm」，以及下面黃紅交叉的標識，店外門邊櫥窗也與德國正牌店擺放得一
模一樣，甚至廣告語也照抄無誤。
德國《經濟周刊》引述，總部位於德國卡爾斯魯厄(Karlsruher)的dm日用品市場集團，
對中國出現一間dm連鎖藥房一無所知。該集團行政總裁埃爾里希‧哈爾施說：「
我們並沒有在中國郀Idm連鎖店，也沒有授權中國任何一家企業使用標識和口號。」目
前，該集團正考慮採取法律行動，反對這家企業的行為。
從照片中所見，中國這間商店的確和德國的dm連鎖藥房，幾乎沒有甚麼差別。照片近處
的廣告牌顯示，這家店位於「FTC金融中心購物廣場」內。該購物廣場一名工作人員看
過照片後證實，這的確是購物廣場內的商店。這名工作人員表示，這店位於購物廣場2
樓，目前剛裝修妥當，還未開業。因為店舖一直鎖着，他也沒進去過。對於德媒所說的
複製dm連鎖藥房一事，他表示並不清楚。
分析指，該品牌在中國並不陌生，許多中國人代購者在德國dm購買奶粉，叩街袊N售
。中國遊客也喜歡在該店購買化妝品。
dm日用品市場集團成立於19... 阅读全帖 |
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M****J
发帖数: 2908 | 9 http://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?t=1&NewsID=144579
德國議員：德內政部評估給予台灣免簽證
時間： 2009/02/18
撰稿‧編輯：鍾錦隆 新聞引據：採訪
在英國給予台灣免簽證待遇後，德國國會議員萊歇爾(Maik Reichel)18日表示，德
國內政部也正在評估給予台灣免簽證待遇，希望經由德國的倡議，未來所有申根公約的
國家，能取得共識，讓台灣的旅客，不必再申請簽證，就可以進出申根公約的24個國家
。 爭取美國和歐洲國家給予台灣免簽證待遇，是馬政府主要的外交工作之一。目前正
在台灣訪問的德國國會內政委員會委員萊歇爾說，由於台灣旅客每年到德國的人數，已
經達到一定標準，德國政府正在考慮推動給予台灣免簽證待遇。
萊歇爾說：『Etwa 70000 Visa werden jedes Jahr in Taipei von unserer
Vertretung ausgestellt fuer Deutschland. Und mometan laeuft gerde |
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发帖数: 1 | 10 德國法院首次對虐童邪教成員判刑
核心提示：據德國《明鏡週刊》（Spiegel Online）2016年6月21日報導，邪教“十二
支派”信徒瑪麗娜•P（Marina P.）因經常鞭打學生等虐童行為而被德國奧格斯
堡地方法院判處兩年有期徒刑立即執行，不得保釋。法院發佈了逮捕令，這名56歲的邪
教成員當庭被捕。奧格斯堡地方法院的首席法官對此的解釋是，以防該名犯人可能會逃
跑。這是德國境內首次有邪教成員因虐童而被判刑。
在審判中這名邪教成員承認，她曾在邪教“十二支派”自營的學校裡擔任教師並毆
打過學生。雖然該名邪教成員承認所犯罪行，但她沒有表現出絲毫悔意。德國青少年保
護協會發言聲討該教師在對孩子的監護中對孩子造成身體傷害，並表示這種危險的虐待
行為是有罪的。據悉，這名邪教教師總共毆打虐待過六名兒童，這些兒童有些已經邁入
成年，有些仍是少年兒童。《奧格斯堡彙報》（Augsburger Allgemeinen）報導的證人
證詞指出，這名女教師虐待毆打兒童的手段極其殘暴。
近年來，邪教“十二支派”一再違反德國法律，與當局主管部門發生衝突。該邪教
被指控經常發生虐童行為，此外，邪教成員... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 11 中國駐德國大使能夠不用講稿流利地用德語發言，
起碼也是中國大學德語專業學士畢業吧？
可能還在德語國家得過德語碩士或者博士學位。
日本駐德國大使只能讀著德文講稿發言，結結巴巴。
若有聽眾用德語提問，日本大使就傻眼了。
中日駐德國大使就安倍參拜靖國神社展開交鋒
Published on Jan 18, 2014
中日驻德国大使就安倍参拜靖国神社展开交锋
http://www.youtube.com/watch?v=nE80P-fuz2E
中國駐德國大使投書《法蘭克福匯報》批評日本
Chinese ambassador urges Japan to learn from Germany
Published on Jan 15, 2014
China's Ambassador to Germany, Shi Mingde, has urged Japan to take lessons
from Germany on its attitude towards its wartime history.
http://www.youtube.com/watch?v=mCR7vnCFqoI |
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F*V
发帖数: 3978 | 12 中國駐德國大使能夠不用講稿流利地用德語發言，
起碼也是中國大學德語專業學士畢業吧？
可能還在德語國家得過德語碩士或者博士學位。
日本駐德國大使只能讀著德文講稿發言，結結巴巴。
若有聽眾用德語提問，日本大使就傻眼了。
中日駐德國大使就安倍參拜靖國神社展開交鋒
Published on Jan 18, 2014
中日驻德国大使就安倍参拜靖国神社展开交锋
http://www.youtube.com/watch?v=nE80P-fuz2E
http://www.youtube.com/v/nE80P-fuz2E
中國駐德國大使投書《法蘭克福匯報》批評日本
Chinese ambassador urges Japan to learn from Germany
Published on Jan 15, 2014
China's Ambassador to Germany, Shi Mingde, has urged Japan to take lessons
from Germany on its attitude towards its wartime history.
http://www... 阅读全帖 |
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p***y
发帖数: 18037 | 13 台灣珍奶 德國麥當勞開賣
【聯合報╱編譯陳韻涵／報導】
2012.06.07 09:55 am
台灣珍珠奶茶旋風颳到歐美。連鎖速食業龍頭麥當勞宣布，將於六月十一日起，在德國
的McCafe推出包括珍珠奶茶在內的各式泡沫紅茶。這將是歐洲麥當勞，甚至全球麥當勞
首度推出泡沫紅茶。
圖／截自德國麥當勞官網
台灣珍珠奶茶旋風颳到歐美。連鎖速食業龍頭麥當勞宣布，將於六月十一日起，在德國
的McCafe推出包括珍珠奶茶在內的各式泡沫紅茶。這將是歐洲麥當勞，甚至全球麥當勞
首度推出泡沫紅茶。
德國商報日前報導，麥當勞將於十一日推出泡沫紅茶，其中包括兩種容量大小，紅茶、
綠茶或奶茶等三種茶類，添加香草、檸檬等七種口味，和荔枝波霸、百香果凍等六種口
味的珍珠和果凍，如此一來將有兩百五十種可能的組合。價格是一點九九歐元，約台幣
七十五元。
麥當勞德國分公司發言人沃爾茲證實，全德國八百家McCafe分店，將獨步全球推出珍珠
奶茶，「目前尚未決定」其他國家的分店是否會跟進。
總部位於德國柏林的BoBoQ是歐洲最早引進及販售珍珠奶茶的台商之一，業者兩年多前
從台灣引進原料和設備，供應德國、波蘭、奧地利、比利時和... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 14 郭文貴：中國將變成希特勒執政的德國 台日壓力最大...
流亡海外的中國富豪郭文貴昨天發出影片形容，「中國將回到1932年的德國！」（歐新
社）
2018-03-19 08:52
〔即時新聞／綜合報導〕中國國家主席習近平日前以全票連任，王岐山則獲1票反對，
以中共普通黨員身分破格出任國家副主席；流亡海外的中國富豪郭文貴昨天發出影片形
容，「中國將回到1932年的德國！」
針對習近平連任、王岐山任副主席，郭文貴在影片中唱衰，「（共產）黨內將會清黨、
整肅路線，中國內部將實施全民經濟，企業被剪羊毛，海外極速擴張，派駐軍至各個基
地，挑戰以美國為首的西方世界價值觀。」他表示這些都是1932年德國希特勒執政下的
作為。
郭文貴強調，不只有共產黨員受影響，私人企業也進入最悲慘的時代，「所有能跑得出
來的企業家，那都是老天給的邭猓懿怀鰜淼模簩Σ黄穑瑳]機會了』。」
另外他提到，當年希特勒主政的德國極度向外擴張，中國在習王體制下將大肆煽動民族
主義，也會大幅派駐軍隊至各個海外基地，最大的壓力承受者就是台灣、香港、日本等
周邊國家。
針對王岐山重新得勢，郭文貴預期王可能會展開報復行動，報復所有得罪過他的... 阅读全帖 |
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c***n
发帖数: 2232 | 15 三一集團是中國的主力機械集團之一，如今即將成為首家在德國投產的工程公司。此舉
等於預告快速發展的中國工業企業，已對歐洲工程市場吹響進攻的號角。
三一集團的德國事業部總經理賀東東接受英國「金融時報」訪問時說，三一集團在科隆
附近建造的混凝土輸送泵廠，預定2011年初投產。
賀東東的德國團隊現有60餘人，工廠與附帶的研發中心開始運作後，會增至數百人。他
說，他的團隊肩負了征服全球工程技術重鎮的艱鉅使命。
他的自信是有根據的，三一集團生產的機械設備非常多樣，從挖掘機到履帶起重機不一
而足。三一集團2006年超越了德國的Putzmeister，成為世界上銷量最大的混凝土輸送
泵製造商。
三一集團成立16年來，每年的營收平均以逾50%的速度增長，到2009年已達人民幣306億
元。2010年第一季營收更突破100億元大關，較2009年同期激增逾150%，今年實現500億
元營收的應該沒有太大困難。
對於習於在市場居領先地位的德國工程集團而言，三一集團與同樣來自中國的中聯重科
，意圖已再明顯不過：中國工程企業如今已成為強勁對手，並直搗創造德國出口成就的
核心。中聯重科公司兩年前才收購義大利的混凝土 |
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p*********y
发帖数: 1617 | 16 主題：德國飲食文化
主講人：魯德葳老師
前言：
飲食文化並不僅是生理上的更是精神上的享受。我們這個時代裡禁慾式節食的想法其實就
是拒絕生理上的享受，而且常常使人精神上不愉快。其實我們應該重新面對感官享受的問
題，因為只有快樂的飲食者才有能力享受。
飢餓強迫人養活自己，並且使人發明和飲食有關的東西。由於人們想吃得更好，所以發展
出人類文明。有人說︰「沒有胃口、沒有精緻的品味就沒有文明。」
1. 歐洲在十八世紀之前普通老百姓的基礎糧食︰
穀類作成的粥（啤酒和麵包的前身）和「大鍋菜」（"Eintopf"）
2. 德國從十八世紀開始的基礎糧食︰
馬鈴薯和麵包
a. 十六世紀時西班牙人從美洲將馬鈴薯引入歐洲。十七世紀傳入英國，一開始的
時候是奢侈食品，很快就變成是一般民眾的基礎糧食。十八世紀流傳到德國。腓特烈大帝
大為推崇馬鈴薯，並將馬鈴薯引介給德國人民，卻遭拒絕。後來德國農業收成不佳，因此
德國民眾開始接受馬鈴薯作為主食。
b. 十八世紀時德國開始流行麵包作為主食。（根據流傳，西元前三千四百 |
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r*******u
发帖数: 8732 | 17 德國4蛋贈澳洲 (05:11)
爭標分子德國在周日大演強隊本色，在D組分組賽首戰以4:0大破澳洲，取得今屆賽事揭
幕以來的最大勝仗。
今屆德軍是該國近四分三世紀以來最年輕的一隊，昨晚即展示無窮的活力，奧斯爾、湯
馬士梅拿及普多斯基等年輕鋒將令澳洲防線疲於奔命。德國於8分鐘已先開紀錄，奧斯
爾妙傳予右路突破越位的湯馬士梅拿，再傳中予後上的普多斯基勁射破網。繼後隊長拿
姆後上助攻傳中，老牌射手高路斯迎頂破網，助德國拉開比數完結上半場。
下半場澳洲形勢急轉直下，56分鐘中場卡希爾被指從後欄截舒韋恩史迪加，被球證直接
以紅牌趕出場。少打一人的澳洲無力反抗，德國於68及70分鐘分別由梅拿及後備入替的
卡卡奧再建一功，終以4:0大勝。同日同組的加納以1:0小勝塞爾維亞，德國以較佳得失
球力壓加納，進佔D組榜首。
德國將於周五遇上塞爾維亞，澳洲則於周六與加納決一死戰。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 18 繼德國國家足球隊教練渥夫否認自己是同性戀後，德國國家足球隊隊長萊姆也建議，同
志足球隊員不宜出櫃。
萊姆的說法，呼應了長久以來德國境內的猜測，國家足球隊裡可能有不少同性戀球員。
幾個星期前，德國國家足球隊經理畢耶候夫在離職前曾表示，德國國家足球隊從教練到
球員，同志很多。
渥夫隨即否認自己是同志的傳聞。究竟足球隊中誰是同志，小報傳聞眾說紛云。
萊姆對世界報表示，他個人和同志球員一起踼球完全沒問題，就算有身體接觸也沒關係
，但他建議同志隊員還是不要出櫃，因為這樣的資會被媒體濫用及誤導。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 19 靠，现在西方不流行功夫了，开始流行跆拳道。。。
* 2011-04-04
* 【中廣新聞／劉剛】
一名被德國人領養的越南孤兒，在德國長大成人，跨入政壇，有可能成為執政黨黨
魁。
德國執政黨（自由民主黨）黨魁（魏斯特維勒）昨天宣佈辭去黨魁職務，德國媒體
盛傳，衛生部長（斐利浦.羅斯勒）可能出任黨魁。
38歲的（羅斯勒）原來是越南孤兒，9個月大時被一對德國夫婦領養，長大後成為
外科醫生。他熱衷政治，1992年加入（自民黨），2003年成為地方議員，後來又成為地
方財經首長，去年被（梅克爾）總理延攬入閣，成為衛生部長。
（羅斯勒）處理政治問題手腕靈活，在日常生活中也有幽默一面。德國媒體問（羅
斯特）：是否因為有亞洲人的外貌，在德國受到歧視？（羅斯勒）說，很多人以為亞洲
人都會跆拳道，因此沒人敢欺負他。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 20 上月德國一大型出版集團宣布撤回64篇由中國學者撰寫的學術論文，原因是涉及同業評
議過程造假，跟今年稍早「英國BMC出版社事件」如出一轍，讓中國的國際學術聲譽蒙
羞。16日中國科協主席韓啟德主動提及此事，嚴正表示這對中國「是很負面的影響」。
今年3月英國BMC出版社撤回43篇來自中國的學術論文，8月中旬其母公司德國施普林格
出版集團也撤回，旗下10本學術周刊由中國學者撰寫的64篇論文。16日舉行的「2015年
首都高校科學道德和學風建設宣講教育報告會」上，中國科協主席、中國科學院院士韓
啟德主動談及此事。
遭撤稿的學術論文原因都是捏造「同業評議報告」。同業評議是學術刊物普遍採用的論
文評審制度，通常由刊物編輯邀請相關領域學者評價論文品質，給期刊主編參考，原為
確保論文真實、有分量，不料卻成為有心人士眼中的漏洞。 |
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g**1
发帖数: 10330 | 21 德國爆多起養老院群聚感染 多名老人死前無症狀
德國沃爾夫斯堡市爆養老院內有17名老人集體感染武漢肺炎死亡。圖為這家養老院外觀
。（歐新社）
德國沃爾夫斯堡市爆養老院內有17名老人集體感染武漢肺炎死亡。圖為這家養老院外觀
。（歐新社）
2020-03-31 07:59:06
〔即時新聞／綜合報導〕武漢肺炎疫情在德國正擴大蔓延，最新傳出，德國北部的沃爾
夫斯堡市、歐登堡以及南部的烏茲堡，出現養老院內群聚感染，其中一家養老院內更爆
出連續數日內有17名老人死亡，且是死前沒有症狀、死後才驗出病毒。
綜合媒體報導，沃爾夫斯堡市（Wolfsburg）一座養老院內，已經連續數天累計有17起
染疫死亡病例報告，且院內員工高達79人感染，當地的市立醫院也出現多起員工感染，
這家醫院已被迫停收病人及禁止探病，據當一位醫生表示，這些感疫死亡老人，有多位
在生前並沒有發現疫情，卻在死後相驗時發現已感染病毒。
而在北部的歐登堡（Oldenburg）也有養老院發生院內集體感染事件，這家養老院有名
89歲的老人死亡，在相驗之後才發現，竟然是感染武漢肺炎死亡，再擴大對院內人員進
行檢疫，發現院內超過半數染疫，包... 阅读全帖 |
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W******E
发帖数: 30 | 22 （柏林法新電）面對要求對債務累累的歐洲國家增加援款的呼籲，德國表明反對擴
大“歐洲金融穩定機制”（EFSF），並警告不當的言論或要求可能危及歐洲救援計畫。
在7月21日的歐元區緊急峰會上，與會國家首腦同意，“歐洲金融穩定機制”的規
模為4400億歐元（約7500億新元）。
德國政府發言人昨天在例常吹風會上說，目前還沒有計劃進一步提高此一機制的規
模。
之前，歐盟高層如歐盟執委會主席巴羅佐和歐盟委員會經濟事務專員雷恩都認為，
應該增加該機制的救援規模，來幫助陷入債務危機的歐元區經濟體。法國財長巴魯安前
天說，現有的機制定在4400億歐元，“而我們已說過，如有需要會提高援款。”
分析員質疑“歐洲金融穩定機制”在承諾援助愛爾蘭和葡萄牙之後，是否還能力援
助義大利或西班牙這歐元區第三和第四大的經濟體。
提高援款
將影響法國評級
“歐洲金融穩定機制”並非直接提供資助，而是由擁有AAA頂尖評級的歐元區政府
出面擔保來籌款。經濟學家警告，擴大機制附帶風險，特別對法國而言。在當前傾向于
下調信用評級的經濟環境裏，提高援款將對法國的評級帶來壓力。
貝倫堡銀行高級經濟師舒爾茨說：“法國進一步為義大利... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 23 中國駐德國大使能夠不用講稿流利地用德語發言，
起碼也是中國大學德語專業學士畢業吧？
可能還在德語國家得過德語碩士或者博士學位。
日本駐德國大使只能讀著德文講稿發言，結結巴巴。
若有聽眾用德語提問，日本大使就傻眼了。 |
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l***5
发帖数: 3433 | 24 世界盃足球賽八強賽第三戰，傳統強隊阿根廷與德國明晚正面強碰。阿根廷挾四戰全勝
戰績，廣獲認定奪冠呼聲極高；德國則剛在16強大勝另一支歐陸強隊英格蘭，氣勢正盛
。阿、德之役的精彩程度不亞於荷蘭與巴西的對決。
德製坦克果然可靠耐用，自1938年以來，德國在世足賽至少都維持晉級前八強的成績，
今年也不例外；另一方面，阿根廷教頭馬拉度納（Diego Maradona）野心勃勃，企圖在
1986年以球員身分為國奪冠之後，今年再以總教練之姿帶回金盃，加入與德國「足球皇
帝」碧根鮑華（Franz Beckenbauer）同樣都曾以國家隊隊長及教練身分在世足封王的
行列。
由於雙方也曾於上屆八強冤家路窄碰面，在PK大戰決勝負後甚至爆發鬥毆事件，這兩天
兩隊又往事重提，試圖激怒對手之際也能鼓舞己隊的士氣。看來這場汗水與口水齊飛的
大戰，將為兩國的足壇恩怨再添一筆。
以下是賽前展望：
時間：台灣時間7月3日晚間10時。
場地：開普敦球場（Cape Town stadium）。
阿根廷戰績：預賽B組1比0勝奈及利亞，4比1勝南韓，2比0勝希臘。16強賽3比1勝墨西
哥。
阿根廷進球王：希古恩（Gonzalo |
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c***n
发帖数: 2232 | 25 德國政府官員表示，又有兩人死於疑似自西班牙進口遭污染黃瓜引發的細菌感染疫情，
累積死亡總數達9人。
據美聯社引述德國DAPD通訊社報導，今天又有兩名女子死亡，近日來共有近300人出現
溶血性尿毒症候群（haemolytic uraemic syndrome, HUS）。HUS是1種罕見併發症，最
常由和大腸桿菌有關的感染引發。大腸桿菌常出現在生牛肉或遭污染食品中。
德國官員表示，他們發現來自西班牙的3條黃瓜帶有大腸桿菌，目前正在調查這些黃瓜
究竟是在從西班牙南部出貨時遭大腸桿菌污染，或是運送途中變質，抑或在德國進行處
理時遭污染。
據法新社報導，西班牙南部當局今天否認他們已暫停兩家黃瓜經銷商的業務活動，它們
疑似出口遭可能致命細菌污染的黃瓜。
HUS在德國造成民眾死亡或生病後，西班牙安達魯西亞（Andalusia）區議會表示，疑似
遭污染的黃瓜已下架，正在等待實驗室檢驗，結果會在30日出爐。
歐盟執委會（European Commission）昨天表示，西班牙已暫停南部阿梅里亞（Almeria
）和馬拉加（Malaga）兩省的兩家經銷商活動。
身為歐盟行政部門的執委會表示，已展開調查，... 阅读全帖 |
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k*******l
发帖数: 698 | 26 2016年03月30日 19:47
德國科隆在跨年夜爆發大規模性侵案後，德國聯邦鐵路公司宣布，將推出僅限女性使用
的列車車廂。這項舉措，在歐洲主要國家遭到輿論評擊，認為這是歐洲社會開倒車的象
徵，英國輿論嘲諷，「德國返回中世紀！」
德國聯邦鐵路公司表示，將在德國東部往返萊比錫和凱姆尼茲的列車上新增婦女車廂，
限女性和兒童使用。此一婦女專用車廂將設在列車中段位置，10歲以下的男童也可入座。
該公司發言人巴特爾斯表示：此舉是要讓乘客在任何時間搭乘該公司的火車都能感到安
心，尤其是獨行的女性乘客和帶著幼童的母親。
不過，這項措施並未獲得普遍認同。當地居民表示，儘管搭車時有時感到不安全，但以
此做為隔離男性和女性並非理想做法，也不符合促進社會融合和包容的目標。 |
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r*******u
发帖数: 8732 | 27 戴姆勒總裁露口風﹕中投擬入股平治 2009年4月21日
中國人可能成為德國豪華汽車品牌「平治」(Mercedes-Benz)的股東。德國傳媒引述平
治母公司戴姆勒(Daimler)總裁蔡澈(Dieter Zetsche)稱，戴姆勒正與中國商討中國主
權基金入股事宜。
蔡澈現正出席上海車展。德國《商業報》(Handelsblatt)報道，蔡澈透露正與一些中國
投資者接觸，「有關討判仍在繼續」。報道指蔡澈今天將在北京與中國政府的代表會面
，但他拒絕透露中國主權基金(即中國投資公司)的代表會否出席。
頻投資海外 欲購澳鐵礦公司股
中投2000億美元的資本金中，約有1000億美元用於投資海外，然而，去年海外市場情?
不利，今年初中投副總經理汪建熙曾表示，海外投資中有九成仍是現金及現金等價物。
至於已作出的投資中，除非因股權觸及證監當局要求披露的界限，中投並不會主動對外
公布，是以外界所知很少，07年中投以30億美元在百仕通上市前購入其接近10%股權(去
年再增持至12.5%)、同年底以1億美元認購中國中鐵股份，又以50億美元入股摩根士丹
利不多於9.9%，已是較為人知的項目。
近期不少內地企業 |
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r*******u
发帖数: 8732 | 28 放膽進攻 季軍戰多開大
【明報專訊】季軍戰雖如「雞肋」，但戰情例必可觀，球隊了無牽掛放膽進攻。翻查近
5屆季軍戰賽果，入球總數屆乎3至5球。德國和烏拉圭在本屆賽事展現不俗進攻力，入
球板斧亦多，入球大賠率熱至1.62倍，稍欠分頭但穩陣。查往績德國對戰烏拉圭，錄得
6勝2和不敗戰績。德國今屆3度在一仗攻入4球，烏拉圭除首仗對法國未嘗交白卷，可博
德國入4球獲勝及烏拉圭有入球的高賠率波膽。
推介
星期六1 烏拉圭Vs德國
入球大細：大（1.62倍）
波膽：1：4（17倍）、 2：4（35倍）、客其他（30倍） |
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p***n
发帖数: 17190 | 29 當年義大利跟德國法西斯主義出現就是為了消滅共產主義
義大利光靠法西斯主義撐不下去
德國結合了帝國主義成了法西斯帝國主義才活下去的
現在包子要想走帝國主義
儒家那套演戲的禮儀是行不通的
這年頭誰演戲大夥兒都看得出來
儒家帝國主義行不通
那得用法西斯帝國主義才夠現代
拿出來說我拿這個取代共產主義
也有歷史的證明
嗯嗯嗯
接下來就是
第四帝國的法西斯帝國主義要怎樣
避免落入義大利的陷阱
而實現德國式的榮光? |
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p*****c
发帖数: 20445 | 30 2012-08-23 17:28 新聞速報 【中央社】
中國大陸外交部發言人洪磊今天宣佈，德國總理梅克爾將於8月30日至31日對大
陸進行正式訪問。
中新社報導，洪磊表示，梅克爾是應大陸國務院總理溫家寶邀請前往訪問。
訪問期間，溫家寶與梅克爾將共同主持第2輪中德政府磋商。
「富比世」雜誌22日公佈年度全球百大最有權勢女性名單，梅克爾蟬聯榜首。
另據大陸外交部官網，大陸與德國高層近年來頻頻互訪，今年2月梅克爾第5度正
式訪問大陸。4月18日，溫家寶與梅克爾通電話，就解決歐債問題交換意見。
溫家寶並於4月22日至23日赴德國出席漢諾威工業博覽會開幕式及中國夥伴國活
動，與梅克爾舉行會談。
大陸國家主席胡錦濤6月前往墨西哥出席20國集團（G20）領袖第7次峰會期間，
也會見了梅克爾。1010823 |
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J*V
发帖数: 3150 | 31 2012-08-23 17:28 新聞速報 【中央社】
中國大陸外交部發言人洪磊今天宣佈，德國總理梅克爾將於8月30日至31日對大
陸進行正式訪問。
中新社報導，洪磊表示，梅克爾是應大陸國務院總理溫家寶邀請前往訪問。
訪問期間，溫家寶與梅克爾將共同主持第2輪中德政府磋商。
「富比世」雜誌22日公佈年度全球百大最有權勢女性名單，梅克爾蟬聯榜首。
另據大陸外交部官網，大陸與德國高層近年來頻頻互訪，今年2月梅克爾第5度正
式訪問大陸。4月18日，溫家寶與梅克爾通電話，就解決歐債問題交換意見。
溫家寶並於4月22日至23日赴德國出席漢諾威工業博覽會開幕式及中國夥伴國活
動，與梅克爾舉行會談。
大陸國家主席胡錦濤6月前往墨西哥出席20國集團（G20）領袖第7次峰會期間，
也會見了梅克爾。1010823 |
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l***5
发帖数: 3433 | 32 【中時電子報／綜合報導】
世界盃足球賽冠亞大戰即將登場，全世界球迷都在猜測誰能奪冠。不過一些球迷現在頭
痛的，恐怕是「赤裸裸的壓力」。噗浪的共同創辦人雲維彬就曾經說過，如果德國沒拿
冠軍，他就要在101裸奔一圈，現在很多鄉民等著看他實踐諾言。
世界盃足球賽已經進行到最後關頭，除了章魚哥的神準成為網民討論的焦點之外，裸奔
也是重要關鍵字。不過日前阿根廷輸德國、巴拉圭兵敗西班牙，讓一群想看裸奔好戲的
球迷大失所希望，因為從阿根廷總教練馬拉度納、阿根廷名模莎拉塞以及因世界盃出名
的「奶機妹」名模莉克梅裸奔，這回全都沒指望了。
不過台灣鄉民現在還有一個機會看到裸奔大戲，就是噗浪的共同創辦人雲維彬，號稱如
果德國沒有奪冠，就要來台灣在101裸奔一圈。現在德國敗給西班牙，鄉民可逮住機會
不放，要看裸奔大戲。
雲維彬的噗浪上，到今(八)日中午為止，已經聚集了五百多人次的鄉民前來「催駕」，
有的問他哪時候付諸行動，有人笑稱要包車北上看好戲，雲維彬本人則是哀嘆「德國輸
了，要回台灣裸奔了，西班牙真的很強！」 |
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p***n
发帖数: 17190 | 33 法西斯是帝國主義的現代化版由德國人完成
就好像列寧是馬克思主義的現代化版由俄國人發明
我們知道德國人做事很認真很細心很科學的
唯物主義上頭也比俄國人純粹
既然脫亞入歐的社會主義用的是俄國人列寧的版本
那麼脫亞入歐的帝國主義免不了就要用希特勒的德國人的版本
法西斯主義肯定是現代帝國主義最優化的版本了
但你打著法西斯主義會被全世界人類排斥
所以還是得披上一層儒家的外衣
也就是
有中國特色的帝國主義
而其內涵則是法西斯主義的山寨版
逐低端人口是法西斯主義實行的起手式
這個不能讓外國人看出來
嗯.... |
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c****x
发帖数: 6601 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cccpwx (堪数插管吸血日,谋划提裤走人时!), 信区: Military
标 题: 你們的女兒會嫁給穆斯林，沙利亞法將是這個國家的法律，德國會
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 11 22:30:07 2017, 美东)
穆斯林就是比我鱉理論自信，文化自信，道路自信。
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穆斯林暖男德國街頭演講：你們的女兒會嫁給穆斯林，沙利亞法將是這個國家的法律，
德國會變成伊斯蘭國家，而你們無能為力。
https://www.youtube.com/watch?v=A2FUMNN9TiM |
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c*******n
发帖数: 628 | 35 因為他提到的幾個點當中都和空軍有關係。我後面幾篇是針對他所說的提早動員後的可能
產量，那麼自然是以飛機為主。
德國在陸戰上輸在俄國人手裡這麼什麼問題。空軍當然不是。44年的時候如果德國空軍集
中在東線某個區域還是可以有局部空優，俄國頂多是打成平手，還沒有到壓倒性的實力。
而俄國空軍的作戰概念也不一樣，他們不做純的戰機掃蕩，所以若是西線的壓力不大，德
國空軍是可以龜在後方整補，不太需要擔心俄國空軍。
你多半不會贊同這個說法，這我知道啦:) |
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l*********5
发帖数: 138 | 36 前幾天在路上救了兩只差一點被車撞死的德國狼狗和小型西施，都沒有name tag和晶片
，不知道是不是被主人蓄意遺棄．我問了很多住在附近的人都沒有見過他們，貼了一些
flyers也沒有人打電話來．
德國狼狗和小型西施都是男生，相處非常融洽，而且狼狗很會保護西施．兩只狗都很親
人，也聼得懂一些basic commands,都會在定點大小便，而且非常乖，一點都不會亂叫
．實在很想收留他們，可是家裏院子太小，而且無奈已經有了兩只狗：德國狼狗和馬爾
濟斯。
他們目前在Pasadena Humane Society,德國狼狗的ID是#A277534，小型西施的ID是#
A277532.如果有人或者知道有人有興趣領養，可以去Pasadena Humane Society看看，
感激不盡！
Pasadena Humane Society的網址是：http://www.pasadenahumane.org/site/PageServer?pagename=adopt_links
*DON'T BREED OR BUY WHILE SHELTER ANIMALS DIE. THE SADNESS I |
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p**********d
发帖数: 7918 | 37 預計法國左路i服啦即將被德國隊打爆。
法國這套沒有耀眼星星的陣容關鍵時刻必然掉鏈子。德國隊則是星光閃閃，令人眩目。
看好德國4:1勝！ |
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p***n
发帖数: 17190 | 38 中國人沒法做減法經濟學的精算
只有德國人能做
有興趣的可以去找德國人做的太陽能電池的精算
中國人做這種精算會為了自己的利益在可以打馬虎眼或者有
上下區間的地方專取對自己有利的上下限
各地政府在做減法經濟學的
對某個企業的產出就業污染環境的
號稱精算
里面有太多的算計
聽聽就好
就跟[下大棋]說穿了就是沒本事算官子
中國人在減法經濟學的貢獻
不在於做精算的減法經濟學
在於對每個環節優化
完全創新的東西在四白國的封網環境沒法做
這年頭創新要做別人沒做過的
封網環境不知道別人做到哪邊
就會一直重複別人早就做的 |
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l******a
发帖数: 3803 | 39 上百萬的難民湧入歐洲，已經不只是人道問題。雖然德國總理梅克爾(Angela Merkel)
的開明態度讓國際讚賞，但在德國境內衍生出的各種狀況，只怕會更為嚴重。德國第四
大城科隆(Koln)，在剛過去的新年除夕當天，就有超過60起民眾遭到難民搶劫、圍毆等
暴力案件，其中更有35名女性民眾，向警方舉報，當天遭到難民性騷擾，甚至性侵。
科隆警察總長阿爾伯斯(Wolfgang Albers)在當地時間周一(4日)證實了這個消息，除夕
夜當晚，數以千計的難民聚集在科隆火車站廣場，在舉世聞名的科隆大教堂前飲酒狂歡
，任意施放準備好的煙火，難民的活動漸漸失控，到處傳來叫囂，甚至打群架。《明鏡
》(Spiegel)引述一名28歲女性的說法，當晚她與另外2女1男友人抵達科隆火車站，一
走出車站，就被大批男子包圍，接著就有人伸手強摸她的胸部與臀部，她聲稱全身上下
被摸了上百次，幸好她身穿厚重的大衣與牛仔褲，衣服才沒被扯下，但她看到附近有女
子身上的衣物都被扯破，還被難民當街大罵是「蕩婦」。
警方證實，當晚受理了多起性侵案件，還有民眾被亂飛的煙火打傷。科隆警察總長阿爾
伯斯在公開記者會上表示，當晚有數千來... 阅读全帖 |
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r*******u
发帖数: 8732 | 40 香港留意德國有溶血尿毒症 (17:48)
香港正密切監察德國出現溶血尿毒症爆發的情況，懷疑可能是腸道出血性大腸桿菌Ｏ１
０４型有關。
衛生防護中心發言人表示，根據世界衛生組織（世衛）的最新資料，自五月份第二星期
起，共有276宗溶血尿毒症的個案呈報，大部分患者為成年人，其中三人死亡。懷疑與
此爆發相關的病原體可能是腸道出血性大腸桿菌Ｏ１０４型，是一種不常見的血清型。
雖然調查仍然繼續進行，但根據世衛的資料，懷疑青瓜是感染源頭。
要預防感染，市民應在進食前徹底煮熟食物。幼童、長者、孕婦及抵抗力弱的人士應避
免進食高危食物，例如未經消毒的牛奶、軟芝士、預先準備或儲存的沙律或凍肉。
發言人說：「作為預防措施，德國衛生當局亦建議市民避免在該國進食生蕃茄、青瓜或
蔬菜沙律。旅客在旅遊時應注意個人及食物衛生，如出現腸胃炎病徵，應立即求醫。」
（即時新聞） |
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p**********d
发帖数: 7918 | 41 今天德國顯然是有備而來。上來先是三板斧，將阿根廷防線衝得大亂，而且利用定位球
進球。
對付德國，一定要上來精神就要集中，擊退德國的三板斧。一旦守住前十五分鐘，其實
德國隊進攻辦法不多（參見加納、塞爾維亞）。
今天板鴨上來明顯不在狀態，打得還不如巴拉圭。如果被巴龜趁亂進了一個，比賽會難
打得多。
下一場，板鴨一定不能像今天這樣。不然會很危險啊。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 43 長度:法國25cm, 德國24cm, 台灣20cm
直徑:法國3.2cm, 德國3cm, 台灣2cm
白蘆筍
一根一根還挺像的 |
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f*******e
发帖数: 3433 | 44 警方说不是恐怖袭击。既然原因还在调查之中，是什么毒气暂时不清楚，警方怎么排除
恐怖细节的？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
德國在當地時間上午11時30分緊急關閉漢堡機場，並疏散數百名乘客，中午12時45分重
新開放機場。不過德國方麵表示，該起事件並不是恐怖攻擊。
據衛報今日（2月12日）報道，德國漢堡機場今日有至少68人吸入有毒氣體，機場已緊
急疏散乘客。 |
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L*****d
发帖数: 5093 | 45 https://www.youtube.com/watch?v=ZAOcXQgSLr0
德國一名中國留學生去年被發現遭碎屍及棄屍河中，23歲越南籍疑兇自首被捕。警方懷
疑患精神病的疑兇曾仿照電影《沉默的羔羊》劇情，殺害死者及烹煮他的肝臟食用，因
為撈起屍體時發現肝臟不翼而飛。由於疑兇有精神問題，估計不會被判監，而是永久入
住精神病院。
事發在耶拿市（Jena），案情指越南籍被告去年8月24日對25歲中國籍劉姓同學稱，對
方的包裹誤送到他的房內，引誘對方入房後鎖上房門並大聲播放音樂，趁劉男彎腰拿取
包裹時，就用槌子猛打其後腦，之後將劉男碎屍再棄屍。據悉被告曾向女友談及殺人，
對方再說服他自首，他於是在同年8月28日到警察局自首。
警方在被告房內的床、牆上、櫃上都找到血迹，又在他報稱棄屍的河中打撈到死者部分
遺體。驗屍報告發現死者的肝臟失蹤，估計是被人用利刀之類的利器挖走，有指被告十
分喜歡有食人情節的電影《沉默的羔羊》的男主角，有可能在殺人後仿照劇情將死者的
肝臟吃下。
被告於2015年拿學生簽證前往德國，2017年在耶拿一間大學修讀物理學，警方懷疑愛好
攝影的他因不夠錢購買新相機，得悉... 阅读全帖 |
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S***I
发帖数: 2737 | 46 柴油在歐洲賣得比汽油便宜，柴油車不稀奇。兩年前就聽到過德國人的這個論調，雜交
車目前做到得milage 至多趕上柴油車。 最理想的是柴油雜交車。 如今的德國論壇里
又是一片罵美國和中國不控制排放的聲音。 |
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k*******8
发帖数: 2320 | 47 巴西預選賽時候被各種隊虐 差點沒出線 媒體一致撻伐 號稱史上最弱巴西
德國02年大概是最低谷時候 想想他00 04兩屆都小組沒出現 00年小組墊底 還被全替
補的葡萄牙3：0完虐 一點還手之力都無
兩隊完全是因為沒碰到強隊 才在02會師決賽
02最強的隊是阿根廷和法國 下來是意大利 但運氣都太差
要說絕對實力 巴西肯定被阿根廷和法國完虐 德國可能連英格蘭都幹不過 |
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f****o
发帖数: 8105 | 48 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 令完成有多少秘密給了美國 艾未未在德國出聲（2015/08/05）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 8 00:09:59 2015, 美东) |
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p***n
发帖数: 17190 | 49 魚羊野史上頭說八國聯軍時
清軍陣地有著最高檔的德國大砲槍械
數量跟檔次遠超過了八國聯軍的總和
但是清軍朝天放兩槍就跑了
總共死了十個八國聯軍
將領倒是犧牲了
本來我不能理解
但是比照軍版說的列寧遺國的強大武器裝備與檔次
跟阿三軍隊的對比
而洞朗淪陷還能拖到72天
魚羊野史上頭說的應該還是有道理的 |
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