发帖数: 1 | 1 彭德怀除了被红卫兵揍了几顿其实并没有其它的人身迫害。他最后还是在军队医院里去
世,医生护士态度不好,但也尽了责任。 |
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h*****9 发帖数: 4028 | 2 彭德怀死了,军中嫡系多不得志,结果不少污水就泼到彭总头上了,实在是荒唐。
还有人真以为彭总是个大老粗,看看彭总监狱中写的自述,在没有参考资料的情
况下,完全靠记忆,把几十年那么多会议/战役/事件的人物,时间(具体到日子)
,地点,写的基本没有啥大错误。这个版上恐怕没几个人能做到。 |
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x****u 发帖数: 44466 | 4 这个军人越权指责政府是政治大忌。
彭德怀也不是第一次了。整粟裕改革军队体制也是一次。 |
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x****u 发帖数: 44466 | 5 是不是私信要看是直接递给老毛还是通过机要秘书发出去的,这个有待将来档案的公开
。但从写作方法看完全不是私信。
如果你说彭德怀写私信合法,那老毛让党委全体同志关门讨论一下也符合组织流程。彭
德怀有种写留档案的信,就应该有种陪老毛玩一遍党内流程。 |
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x****u 发帖数: 44466 | 6 他是当事人,又和老毛有仇,谈什么credit就是搞笑了。
按你的逻辑,毛泽东的credit又比彭德怀不知道高到哪里去了,所以彭还是反党夺权。 |
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l*w 发帖数: 3758 | 7 高岗可一直没有平反。李锐回忆录增订版增订了许多页,可惜没把陈伯达的发言给增订
掉,陈伯达里面一句话就是说彭德怀跳出来攻击刘少奇周恩来是为了推翻党的领导核心
。 |
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w********r 发帖数: 3183 | 8 邓小平自己都不否认参与打击高岗,彭德怀,刘伯承和粟裕。
邓上台后第一件事就是解除17名高级军官的职务。继续打击开国将帅。89后被逼下台。
就是军队对其不满。
改革开放的理论提出后,争论的是如何搞。邓把反对他的都给归于不改革的。 |
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c*****t 发帖数: 520 | 9 文化大革命开始以后,刘少奇和邓小平都被打倒了。彭德怀怎么不但没有被平反,反而
受到了更残酷的迫害啊? |
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q*d 发帖数: 22178 | 10 最近看Snow的西行漫记,
里面有他对彭德怀的采访.
彭很小的时候亲妈就死了,他爸爸就娶了一个后妈,
他的亲奶奶居然很不待见他,有回他才几岁(10岁?),说了句犯上的话,
他的亲奶奶居然召集族人,要溺死他,亏得他亲舅舅出马才把他救了.
彭总这种刻薄寡恩的性格应该和他童年的经历有关 |
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q*d 发帖数: 22178 | 12 非得我吧楼主的帖子给你贴一遍,你说你硬拗什么?
"在志愿军三兵团十二军代军长肖永银少将的传记中记叙,十二军入朝后在五次战役中进
展不畅,彭德怀" |
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h*****9 发帖数: 4028 | 13 这个百战将星的错误可真不少:彭德怀啥时候当了志愿军总司令员?5000字电文,时间
?请贴出电文来不就一目了然了? |
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q*d 发帖数: 22178 | 14 我靠,我怎么看是某大员(恩来或者小平?)都出动了,也没把他劝回来,
他做出哪决定的已经知道会被怎样处理了,本来勾搭上的小姨子也给吓跑了,
小保姆跟着他去了河南某农场.
对彭德怀拍桌子就不是对组织诚实了?他对彭总情绪就可以隐瞒了?
从彭总被俩将军打耳光,扣便纸篓来看,
低下对彭的情绪还是很大的,象王这样在彭得势的时候敢和他叫板,
而不是后来他失势的时候打耳光,扣便纸篓,
说实话,是条汉子.不要用你们wsn的心态妄自揣测. |
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u****n 发帖数: 7521 | 15 彭德怀的惊人评价:中国哪个省的兵最厉害?
米尔军情网 2010-09-18 03:55:33
抗战时期盟军中国战区参谋长,美国将军史迪威说过:广西士兵是世界上最好的士
兵。从两千多年前西瓯国君译吁宋带领五万岭南土着士兵,令秦军伏尸数十万开始广西
兵一直是广西军队战斗力强悍的标志。广西土着士兵的勇悍令其所有中外对手感叹!一
个地方出精兵的传统历经数千年而不变实为中国所仅有!
朱德元帅不是说过吗:湖南人最霸气,广西人最蛮横。
可我个人觉得广西人比湖南人更上一层“所谓桂系狼兵雄于天下”是也。比起“楚
虽三户亡秦必楚”的湖南强多了。
说是“两广一家亲”,但其实由于环境和经济的极大差异,广西人和广东人的性格
简直是天壤之别,广东人待人比较冷漠,还有一点说得难听点就是缺少些血性;而广西
人大多则十分的豪爽好客,而且个性很强。
清末,当时太平天国开始的时候,太平军在刚开始只有3万人,这3万人是清一色的
广西兵,一路从广西打到南京,多厉害。在北伐战争后,太平军士兵以安徽人和江浙人
为主,这些地方的人战斗力根本不能以前的广西兵相比,曾国藩就曾说过:“长毛(太
平军)中后期之30万之战斗力,远远不如 |
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k*********u 发帖数: 2897 | 17 批准!
发信人: greenapple (青苹果), 信区: Military
标 题: Re: 彭德怀回忆录
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 2 18:13:23 2010, 美东)
打是亲骂是爱,你们应该结婚了。 |
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n*****t 发帖数: 22014 | 18 不可能,我才是彭德怀。
对李奇微最恨的肯定是麦帅,就比如华国锋最狠邓笑贫一样。 |
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m***7 发帖数: 4207 | 20 你还真以为自己明白了??呵呵。
彭德怀反党集团怎么回事?给老毛写封信就成反党了。你解释下逻辑?
黄克诚被叫上山后,发言支持彭就成集团一分子了,你再帮解释下逻辑? |
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v*****s 发帖数: 20290 | 21 反党同盟是指高饶私下串联,联合反刘,这个没啥好翻案的。
饶的问题是脑后有反骨,自己是修养一手提拔的,居然反出门户。
彭德怀和黄克诚是有历史渊源的,你不知道别瞎说。 |
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l*w 发帖数: 3758 | 22 同时掰清的还有彭德怀,习仲勋。但是需要向中央说明情况。 |
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j*******n 发帖数: 10868 | 23 其实搞政治的就没有干净的,tg这个大染缸里面就更是如此,每个人都整过别人也被别
人整过,彭德怀
如此,刘少奇如此,柯庆施生前殊荣,太祖爷最优秀的学生,整风的时候老婆被逼跳井
自杀。就说太祖
爷,当年鬼都不上门的时候检查估计也没少写,性命攸关的时候也不是没有。当然太祖
爷登上大位以后
普天之下莫非毛土自然只有别人写检查的份,枝繁叶茂如周相,距离右派50米的时候也
不得不违心写检
查
染缸虽黑,大部分还是有点良心,彭知道上万人书,刘知道人相食要上书,唯一的例外
就是太祖爷,普
天之下莫非毛土,率土之滨莫非毛臣,拥有天下的太祖爷当然不care百姓死活,人相食
,与朕何干? |
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w****2 发帖数: 12072 | 24 彭德怀当时要翻盘,推倒绝大多数领导,不是简单的说说而已。类似于六四,掀桌子。
心? |
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p******y 发帖数: 3742 | 26 呵呵,那我就有问题了,为什么在66年发动文革推翻官僚之后,彭德怀的
下场比59年之后还要惨呢?按说彭也是站在人民一边的。好不容易官僚被
推翻了。也该彭出头了罢。 |
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v*****s 发帖数: 20290 | 27 你和他扯个屁啊。他连彭德怀和黄克诚的关系都不知道,你还指望他知道李士群什么时
候死的。
他就是一喷子,先有观点再去google。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 28 看我的原文吧(下面列了). 我是针对"这个和你宣扬的毛时代民主,符合大多数人的
意愿抵触不?"发议论,就是说我认为当时的民主有一部分体现在说理上,把意愿和利
益分开。比如动员参军,动员上山下乡,各种号召等。
我没看他下面的两句话。没办法,看到第一句就回了,然后又转过去工作。
不过现在可以考虑一下这两句话。当时的说服工作是否包括对农民宣扬剪刀差、户口是
为了工业化?不清楚, 要多了解当时的文件。当时宣传农业机械化的目标,农业为工业
服务应该是有的吧,我猜想。
发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: Military
标 题: Re: 杨尚昆揭秘:刘少奇说彭德怀的错误不只是写了那封信
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 9 10:50:37 2010, 美东)
其实你问到了一个很关键的问题,就是民主社会是否会死亡停滞。西方有人专门研究这
个问题。因为符合大众的当前利益有些时候不符合整体的长远利益,而没有改变的动力。
毛的方法是给大众讲,让大家"知其然,并知其所以然"。 当时的群众是被告知了意
义的,并且很多人是愿意牺牲自己的利益加以支持的。那个时候的人是有理想的。
... 阅读全帖 |
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z*****h 发帖数: 381 | 29 毛岸英之死关彭德怀屁事,这是命里注定。 是老天不让中国再有世袭制。
最危险的往往是最安全的,最安全的往往是最危险的。这句话给毛岸英是最恰当不过了
。 |
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e********d 发帖数: 2073 | 30 单凭邓能搞的动彭德怀高岗?
还幕后黑手,栽脏也不是这么搞的 |
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c**b 发帖数: 2999 | 31 后来庐山会议,毛终于报复了.
在庐山会议上,2人对骂:
彭德怀说:“在延安你操了我40天的娘,现在我操你20天的娘还不行吗?”毛泽东说:
“(延安时)华北座谈会操了40天娘,补足20天,这次也40天!满足操娘要求,操够……
” |
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w*****g 发帖数: 1503 | 32 老毛跟彭总的矛盾由来已久,早在毛“用兵如神”地四渡赤水后,林彪公然质疑毛的指
挥能力,提议彭接替毛,被毛批为不懂政治,我就不明白了,既然用兵如神还要什么政
治? 那时侯毛就对彭有戒心了,后来百团大战,毛把彭拉去斗了40天,毛把彭打倒的
直接导火索是彭德怀给毛写万言书,直接质疑毛搞的大跃进,至于不小心没保护好太子
,那是上不了台面的罪行。 |
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c**b 发帖数: 2999 | 33 想想为什么当时毛不让林彪指挥朝鲜战争,而是找彭德怀,看来毛也是有用心的.
因为很难打赢美国,所以毛让彭上,这样彭一旦失败,就把他打倒.从后来来看,即使彭打
赢了,他没有得到什么好处;反而是林彪被写进了党章. |
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l**t 发帖数: 6971 | 34 刚看到有人竟然拿彭比岳飞。。。
彭德怀作为军事干部,在政治/经济上插一杠子,已经犯忌讳了。更严重的是,他所谓
请苏联红军,可是证据确凿的。这种话说出来,老毛老刘如果不把他拿下,才是不负责
任呢。
至于决定拿下他以后给他乱扣屎盆子,那是糊弄小干部和老百姓的。这些屎盆子之莫须
有,不能改变拿掉彭是正确决定的事实。 |
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l**t 发帖数: 6971 | 35
彭德怀的错误,应该好比岳飞说要请金兵,而不是徽钦二帝。 |
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m*******e 发帖数: 21667 | 36 彭德怀啥时候是单纯的军事干部了?当年主政西北,被召进京开会出兵朝鲜的时候,手
里还拿着经济发展计划呢。 |
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g*****g 发帖数: 6798 | 37 扯你个鸡巴蛋
彭德怀是政治局委员
之前在西北也是党政军一把抓,
啥时候是单纯的军事干部了? |
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a****d 发帖数: 3964 | 42 老毛这样的有仇比报的小人,不可能给彭德怀平反的 |
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a****d 发帖数: 3964 | 43 有仇比报的中国人 还真不多。
发信人: LiZhengDao (old), 信区: Military
标 题: Re: 1970年为什么不能给彭德怀平反?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 7 02:04:56 2011, 美东)
说的根你有仇不保一样 |
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a****d 发帖数: 3964 | 44 有用阿,看看你不就上来跟我的贴子吗 。
发信人: LiZhengDao (old), 信区: Military
标 题: Re: 1970年为什么不能给彭德怀平反?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 7 02:06:58 2011, 美东)
你翻来覆去有用么? |
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c*****t 发帖数: 520 | 45 不是已经有人长篇大论,说为彭德怀平反是邓小平抹黑毛主席的阴谋吗?
我就想问:彭总的错误,严重到了要在文革期间被残酷迫害的程度了? |
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a****d 发帖数: 3964 | 46 还不如说是斯大林指挥的。
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: Re: 1970年为什么不能给彭德怀平反?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 7 02:29:09 2011, 美东)
毛主席 |
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d******a 发帖数: 32122 | 48 Hairi才是真正的毛轮
有些毛轮,非要证明彭德怀在文革期间是被刘邓迫害的,真是拙劣 |
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c*****t 发帖数: 520 | 50 “联动”和“西纠”的情况我不熟。您要是想好好讨论,请不要用“挫”字称呼别人。
另外彭德怀在1970年后的经历,关您所谓的“联动”什么事吗? |
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