g******e
发帖数: 3760 | 1 民国比前清应该还是强的，现在是不是比民国强不好说。
：这个不准确吧。
： |
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c******r
发帖数: 2306 | 2 任何制度取代期都是兵荒马乱，要比也要比和平稳定时期的。否则，任何革命都比前面
的差，如果你只看短期效应。
势。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 3 你这是马后炮，汪精卫说这话的时候看不出民国哪里比前请强。革命本来就是绝大多数
都不靠谱，改良才是正道。
: 任何制度取代期都是兵荒马乱，要比也要比和平稳定时期的。否则，任何革命都
比前面
: 的差，如果你只看短期效应。
: 势。
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a****e
发帖数: 1840 | 5 温泉,陽明山,北投,烏來...
淡水小镇夕陽,
圓山飯店住住,可看.
陽明山張學良故居 |
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f*******e
发帖数: 1061 | 6 (zt) 不是八年抗戰改為十四年抗戰
是日本人侵略了中國十四年
中國人就抵抗了十四年
史實就是如此簡單 如此清晰
八年抗戰是國民政府和國軍勝利後對歷史的總結
總結的是1937-1945期間中國軍民的堅持與犧牲
卻從來不是抗日戰爭的全部
前面那六年 東北軍為何撤出 中央軍為何不抵抗
歷史自有公論
可是 無論如何 都沒辦法改變事實 沒辦法改變中國的歷史進程
打從抗日戰爭 而不是解放戰爭起 中國的人民戰爭就已全面打響
是中國人民 而不是蔣委會長 或張學良 決定中國的抗日時機
沒錯 國民政府的抗戰打了足足八年
而英雄的中國人民 早在六年前 就無分老幼男女 拿起刀槍 寧死不當亡國奴了 |
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p**********d
发帖数: 7918 | 7 閻崇年只是把黨史手段用到了清史，沒想到招致攻擊。
六四鎮壓也有一定的局限性，但是有助於維護社會穩定。
共軍入藏也促進了民族融合。
同樣，毛大帝是千古一帝還是甲級戰犯？
還有，既然張學良要客觀評價，當然吳三桂也要客觀評價。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 8 嗯
看來
共產黨的中央政府的自覺
恐怕跟當年的老蔣
還是有段距離啊
唉
畢竟
一個是中國本土的傳承
一個卻是共產國際的傳承
對於領土的看法
嗯
不一樣不一樣 |
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x****u
发帖数: 44466 | 9 东北沦陷后，国民党的抵抗措施如下：
1935年，中日两国协议，将双方的公使馆升格为大使馆，首任驻日大使为蒋作宾。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 10 所以啦
這一次溫家寶跟菅直人也合諧了...
大陸人的抗日就這樣
中共之前還一直跟日本拿錢
前後有兩兆
但一直說不算賠償費
那算啥錢啊...
唉
大陸人的抗日
別指望了 |
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I*3
发帖数: 7012 | 11 日本人告诉你这算賠償費?
如果不知道贷款和赔偿的差别, 就去GOOGLE一下.
兩兆多, 借的时候日元对美元的比价260：1, 还的时候80：1, 再加上利息.
自己去算一下吧. |
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p***n
发帖数: 17190 | 12 共產黨對日本有借有還?
哈哈哈哈哈哈哈哈
嗯
有趣的笑話
好吧
轉一篇給你瞧瞧
共產主義底下
錢是大家的,誰有本事拿走就歸誰花去了
昨天才看到一則有趣的新聞
「在超市偷竊亦屬違法行為」
哈哈哈哈哈哈哈哈
他在開玩笑吧 |
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p***n
发帖数: 17190 | 14 嗯
名義上是人民
實際上人民被共產黨專政了
但共產黨那麼多人也沒有都拿到
實際上還是黨官拿走了
黨官也很多
所以實際上還是高層黨官及其第n代後代跟第n奶給拿去花了
很可能就在美國花
嗯 |
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x****u
发帖数: 44466 | 15 没错，共产党拿日本钱不算抗日，国民党给日本赔钱那才是抗日呢。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 16 大陆从日本拿到过的ODA三十年来加在一起最多也不过一两百亿美元的样子，日本
从中国市场上赚到的钱一年几千亿美元，日本对欧美出口大幅衰退，很大程度上靠中国
特需才能摆脱困境，日本给中国一些ODA又能怎么样，说到底，开发中国这个市场对日
本本身也是有利的。本来就是互利的事情，一两百亿美元对现在的中国来说还能算钱吗
。 抗战时，给中国造成的损失当年就超过了六千亿美元。 |
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P*C
发帖数: 6109 | 17 弯弯就是那个酸溜溜的欠抽样，大家不理就好了，自己就不蹦蹬了 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 24 的确，张的口述发掘不深，甚至根本无甚深入的整理。不过读起来也是原汁原味。
有天俺也感慨，西安事变时候，蒋张周三人关门密谈，到底谈了什么，蒋周都不再人世了
张还是三缄其口，世人无论如何是不能知道了。多遗憾啊。大老婆说，知道了又有什么
用。 |
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l***5
发帖数: 3433 | 26 問你哦
有關歷史的記載或人物的傳記..信度怎麼評量?
世了 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 27 这个......是大量的知识来互相校正，只此一个办法
知识不仅仅是书本知识，也包括各种生活经验
一切都抱持姑且听之，保守存疑的心态就好了
不可不信，不可全信 |
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l***5
发帖数: 3433 | 28 俺資質弩鈍正史看的頭昏昏
倒是些野史八掛挺引人入勝
比起你嚴謹讀史書,我是好奇居多.... 呵呵 |
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I***d
发帖数: 1023 | 29 当初口述历史刚公布的时候，俺还跑去看，本来怕说人家不给看，要出示研究计划啥的
，结果人家啥都没问，俺就在那里泡了一天。一则觉得原汁原味挺有意思的－－张学良
这个少“帅”，讲话简直就是一个大老粗，二则觉得不过瘾，很多东西都没有深入问下
去，不明不白的。
世了 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 30 俺有一种主张，就是承认各种非严谨历史的地位
因为不同的人群对于历史有不同的需求
不能让历史只供给人类一种产品
事实上也做不到
应该有多种历史供不同的人群消费 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 31 细节上，访谈当事人可能更有贡献，
但是发掘所谓历史的意义、原因、因果关系等等
当事人就一定比后世人强？
张这个人，俺还是比较喜欢的
老粗嘛，可能你们南方人更容易觉得他是老粗
民初武人，南方军阀还是略有几个有点点学问的，剩下的，哪个不是老粗？
少帅较之张宗昌韩复榘之流，强太多了。 |
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I***d
发帖数: 1023 | 32 以前对他没有直观印象，以为少帅么，总得帅点（谈吐风度上），何况是读过书的，所
以看到访谈很惊讶。如果是他爸爸，再老粗俺也不会惊讶的。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 33 少帅辩称，其实他爹并不是传说中的真土匪
虽然被通缉过，那是因为杀仇人，而且是误打误撞的
当保安队的事儿呢，当时东北都是这样的
以前总觉得军阀都一样
后来细细看看，民国初年的那些军阀，也是多姿多彩的
北方武人，真的是别有一番样子
透视他们，也才真的理解，中国民初的路，怎么走的那么难。
传统，并不仅仅系于帝制。它弥散在整个血脉中，看起来无形
实际上刀砍不开，斧劈不破。
中国的转型看似很慢，其实和其难度与挑战相比，真的算是够快的了。 |
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I***d
发帖数: 1023 | 34 对了，你为什么喜欢张学良？我小时候觉得他好歹易帜了，也算功在家国。长到愤青的
年纪，就想他可能只是政治投机，虽然客观上有功于家国。看了口述历史以后，比较怀
疑他就是一个纨绔子弟而已。呵呵。当初还在一个历史论坛上和一位张饭吵过一架。哎
，俺已经很久没有在网络上和人吵架了，老了老了。 |
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l***5
发帖数: 3433 | 35 是...啊
研究歷史脈絡的,跟老百姓茶餘飯後看的閒書是不同
去看戲也是看過去古人的娛樂消遣,這也很適合我 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 36 比较性情，敢说敢干，
抓了蒋介石，还能陪蒋回南京，这事儿
一般人是做不出来的
东北易帜这个事儿，如果按照民国的政治逻辑
应该不会发生，反而是自己搞一个局面，更加容易
如果是政治投机，他在中原大战的时候应该反蒋
而不应该出兵拥蒋，西安事变也不会发生 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 37 就是。戏台上伍子胥可以是明朝装扮，挂一把清朝式样的宝剑
谁也不会去质疑，为什么不挂春秋时候的青铜短剑 |
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l***5
发帖数: 3433 | 38 你真考究...明服掛清劍你都曉得...呵呵
飛鴻兄肯定知道為啥? |
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I***d
发帖数: 1023 | 39
这个倒是真的
不过老蒋为啥不杀他啊？真的只是因为宋美龄和以前自己的承诺么？其实不杀就算了，
又何必关他一辈子？要么就大方点，要么就小气到死，这么不清不楚的真让人瞧不上。
你觉得张学良有那个本事自己搞局面吗？他抗衡不了小日本吧？
难讲。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 40 京剧传统戏基本都是夸张戏剧化的明代服饰(四郎探母例外，呵呵)
其实很多别的剧种也是一样，这个的确比较有意思 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 41 老蒋这个人，气度也就到这个份儿上，格局很小的一个人
不能说不坚韧，不能说不聪明，也不能说不自律
但是就是没有一个大格局
也不能责怪他，他较之不少民国政治家，也已经算不错的了
大家都是自己搞局面
蒋何尝不是，搞大了就号称中央了
只不过军阀都只能搞成一派的中央，靠人事维系
国民党开始搞一党的中央，半主义半人事，人事多些主义少些
共产党也是一党的中央，主义多些，人事少些
都是中国特色 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 42 补充一句，不知道当年京剧的服饰有没有这么色彩浓烈
明代的器物风格就是“粗大明”，肯定不是这样的
清代喜欢这种夸张、繁复和精细的装饰
所以京剧服饰也只是基本明式样，清代风格 |
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I***d
发帖数: 1023 | 43 是啊，京剧的服饰原是清朝的时候固定下来的，以明朝式样为基准，风格就是自己演化
的了。而且舞台的衣服本来也是要浓烈一点的。 |
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m**l
发帖数: 1631 | 44 東北軍與中央軍交戰這場戰役你必須到張學良的自傳中找 裡面還有當時的兵力分佈圖
而且這2位將軍還是舊識。 |
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y****j
发帖数: 2971 | 45 張學良要是没被关起来，他地艳史可就不会停止在趙四小姐这一篇了。 |
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t**********0
发帖数: 9359 | 46 1.林彪不抽煙不喝酒只活了63嵗
2.周恩來只喝酒不抽煙，活了73嵗
3.毛澤東只抽煙不喝酒，活了83嵗
4.鄧小平即抽煙又喝酒，活了93嵗
5.而張學良老將軍吃喝嫖賭樣樣都來，活了103嵗
現在還不抽煙不喝酒的同志們，要汲取歷史上沉痛的教訓阿!~!~! |
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k*******8
发帖数: 2320 | 47 三個詞形容張學良這個草包：
成事不足 敗事有餘 禍國殃民 |
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B****n
发帖数: 11290 | 48 来自主题: LeisureTime版 - 雷版网友 我不熟 LD熟一點 她去哥大Butler看過張學良口述歷史的原稿 |
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p***n
发帖数: 17190 | 49 當年的中原人捨棄的東北還不是為了救自己讓自己緩一緩好擋日本
說穿了也是賣東北救中原
對台灣也一樣
賣台灣救中原
賣了之後還要嘲笑被賣的人是甘願當日本奴隸
都不敢面對出賣的事實
但真正甘願當大鬍子奴隸被大鬍子主義殖民化的正是中原人 |
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P******e
发帖数: 2223 | 50 还好意思说张学良。
当年小日本几百人小部队炮轰北大营。 张家东北军数万人关在营地里不出来。缩头乌
龟。 不敢打。
东北人如果真是有种，当初就灭了小日本亚廷的，哪还会东山省沦陷。
像当年东北军要啥诱杀，坦克机枪大炮样样有。装备算是精良，人数众多。
让小日本一个小部队撵着打，一路退会关内去打土共。真有种。
东北抗联本来就是土匪性质，没有几个外地人来整顿，还真不成气候。
抗联那几路军，冯德林，李杜， 黄显声，马占山。哪里比得过后来的大老杨，赵一曼
，周保中。 奥，对，赵尚志是辽宁本地的，那是没错。
东北抗联悲壮阿，都是被自己人投敌当了汉奸叛徒玩死的。 把密营的机密都透露给了
小日本，一破一个准。自己人玩死自己人，多少战友都饿死冻死，缺医少药弹尽粮绝了
。 真有种。
奥，还有，做人不能太方正阿。 给小日本呀的树碑立传。
小日本祸害东北时间最长，祸害最深。没想到现在出国的东北人最多，嫁小日本的也是
东北人最多，都嫁给了北海道的农民老头，到那里继续翠花酸菜去了。 |
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