R***a
发帖数: 41892 | 1 后勤如果王不操心，将军自己去征饷征粮，这个王也就别想当了。
想想当年崇祯是怎么焦头烂额去搞饷的。
这让将军干了，将军军权财权一手抓了，改天就兵发首都，王就得上吊了 |
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a***e
发帖数: 27968 | 2 复合弓相当的防潮，特别是将领的
蒙古大将射个500米可能
整个骑兵有这水准就胡扯了
英国的长弓兵合格是250码的样子
蒙古骑兵300米就逆天了 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 3 勇敢的心里头长腿的那些长弓兵也很刺激，还比较真实 |
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n********t
发帖数: 1843 | 4 罗马的mod比中二更多，可能是罗马的建筑更容易改。像EB之类。
原版比较，罗马的兵种更全面，特别是步兵，枪阵投石弓箭重步都是职责很明确的。而
中二的兵种再多，其实到头来就是沙包一样等着被冲的步兵，和高帅富的骑士老爷。再
强悍的步兵，被链甲以上的骑兵背冲也是无差别的挂掉。唯一有亮点的地方就是英国长
弓兵，不知道是不是公司是英国的缘故。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 5 蒙古轻骑全部是弓兵，而且战术也不是这样的
直接绕开这些主力，包抄之后围起来，粮草补给一断
没几天就饿死了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 6 蒙古人这一套后来英国人在英法百年战争中也发挥了出来
英格兰长弓兵射得法国骑士狼狈不堪，要不是出现了逆天的贞德
估计今天英法两国早就统一了 |
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m********e
发帖数: 1052 | 7 以华夏之大，人才荟萃，抵抗小小建奴易如反掌
关键是东林党不但抗税，而且贪污腐败，控制舆论，让好兵没有饷，良将只能去送死 |
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m********e
发帖数: 1052 | 8 以华夏之大，人才荟萃，抵抗小小建奴易如反掌
关键是东林党不但抗税，而且贪污腐败，控制舆论，让好兵没有饷，良将只能去送死 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 9 擦，满清本族兵一共就6万多，毛文龙说一战就杀了6万，你说我听后金的，还是听毛文
龙的？
拧紧大捷你说说明朝爆了后金多少的伤亡啊？你说是后金方面的资料可靠，还是你明的
大舌头们可靠？
别你大嘴一张，什么都是篡改的。
再说了南宋完蛋可是跳海，跳海和转进能一样吗？？哈哈哈！
总之，你就认为拧紧大捷打残了后金吗？结果后金很快又来了。
日本鬼子输了某些仗，国内还游行庆祝呢！你明的大捷，基本上都是这种。
悲愤吧。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 10 擦，满清本族兵一共就6万多，毛文龙说一战就杀了6万，你说我听后金的，还是听毛文
龙的？
拧紧大捷你说说明朝爆了后金多少的伤亡啊？你说是后金方面的资料可靠，还是你明的
大舌头们可靠？
别你大嘴一张，什么都是篡改的。
再说了南宋完蛋可是跳海，跳海和转进能一样吗？？哈哈哈！
总之，你就认为拧紧大捷打残了后金吗？结果后金很快又来了。
日本鬼子输了某些仗，国内还游行庆祝呢！你明的大捷，基本上都是这种。
悲愤吧。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 11 宋朝军队，70%以上士兵是弓兵，全世界大概独此一家了吧。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 12 宋朝军队，70%以上士兵是弓兵，全世界大概独此一家了吧。 |
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S****e
发帖数: 10596 | 13 帝国时代里匈奴特色兵貌似是是拿鞭子抽，也有点像拿火炬点火
请问有什么历史依据吗？ |
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x*******o
发帖数: 573 | 14 看起来像鞭子，有声音，我也觉得奇怪，
不过我没用过匈奴，
一般用中国，
最早用法兰克的骑兵
后来多用西班牙的龙骑兵
偶尔用土耳其的火枪兵 |
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z****e
发帖数: 54598 | 16 军事最重要的是什么？
是将领的iq还是武力值？
其实都不重要
最重要的是后勤和补给
战略游戏最典型一点就是断对方补给
所谓包围为什么能歼敌？
因为补给线一断，这战不用打了
过几天自然就饿死了，还打什么？
秦和赵的对比就是典型的经济和军事的对比
赵国的军事不可谓不强，非常强
甚至有中国历史上最早的骑兵部队
但是打不过秦国，因为人没有秦国多
战争天平长期倒向秦国一边，秦灭赵是意料之中的事
反过来才比较奇怪，太祖为什么能赢？
其实道理也很简单，因为发动了农民
因为农民占了当时社会的多数
只要把农民煽动并武装起来，占据少数的城市管他什么阶级
一样都能吃掉，所谓四渡赤水，这个是逃难时候的一些伎俩
这个除非非常落魄时候，否则根本没必要用，太祖之所以会去长征
一个很重要原因是被围剿了，因为太祖的政治权利被剥夺了
军事统帅易人，开始碉堡对碉堡，那德国工人跟德国国防军差距非常明显
所以太祖不得不去长征，不是他想去的，他想的是，在日本人大军压境的时候
tg应该如何在三块地里面发展壮大，所谓蒋日我，三国志，说的就是这个意思
tg能取胜关键是发动了农民，后期也是大面积煽动农民参军
这个才是解放战争取胜的关键，... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 17 “秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先
欧洲1500年。”
第一次听说有弓弩能转换的。
你当是突击步枪切换单发连发呢？ |
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b*s
发帖数: 82482 | 18 节目里面有拆装的示范
“秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先
欧洲1500年。”
第一次听说有弓弩能转换的。
你当是突击步枪切换单发连发呢？ |
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b*s
发帖数: 82482 | 19 不但是模块化设计，而且弩身扳机都是标准化部件，量产的，很神奇……
节目里面有拆装的示范
“秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先
欧洲1500年。”
第一次听说有弓弩能转换的。
你当是突击步枪切换单发连发呢？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 21 擦，我前面骑兵和风炉的例子没人看吗？ 威力比秦弩小的长弓都能射穿钢甲。更何况
就是尸体能做肉盾，你老拖了１００多斤尸体进攻防守吗？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 22 不是秦弩太牛，而是古希腊太渣。
比秦弩更牛的神臂弓， 遇到可能是冷兵器时代最牛叉的女真重骑也没改变战局的力量。 |
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g****x
发帖数: 325 | 23 呵呵，目测一会能看见传说中和ak一样的神笔弓
就问一个简单的问题，和欧洲中世纪的腰张弩比，秦弩强在哪里了。除了所谓的“标准
化”。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 24 没得意啊，你看我用的还都是西方人给的数据， 要得意也是西方史学家得意吧。我英
格兰大长弓灭古希腊方阵刚刚的， 秦弩跟着沾点便宜。 |
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g****x
发帖数: 325 | 25
神笔弓应该和狙击步枪差不多，主要是宋朝太腐败才打输的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 26 那也没什么，蒙古人手一杆狙，还是骑兵狙，也完胜宋。
什么神臂弓，能对射过轻骑兵吗？
能，还是不能？ |
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w***a
发帖数: 1053 | 27 其实我感觉火枪优势在于容易训练
我不知道当时什么火药，价格贵不贵，也不知道当时火枪安全性能如何
但是训练骑兵弓兵，即使是步兵都需要时间和大量金钱
而火枪即使没很好体力的普通人也能很快就能掌握，就是受天气影响比较大 |
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N***i
发帖数: 4104 | 29 弩箭的问题是太短，气动性能不佳。同样初动能的情况下，比弓箭的有效杀伤距离短多
了。弓箭因为气动性能好，往往可以45度高抛物线射击，获得最大射程。弩箭基本上只
能低角度平射。
克雷西会战中，热那亚弩手先开火，弩箭纷纷掉到英格兰弓兵的脚下，引起哄笑。如果
换过来，英格兰的yard shaft掉到热那亚弩手的脚下，妥妥的要吓尿。 |
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l****u
发帖数: 980 | 30 看不懂。强弓射得远得有臂力拉得开，弩是机械装置，射得近射得远和射手有多大关系
呢？应该反映的是工匠的手艺吧？
弩当年传到欧洲时，被禁止使用，有点像今天各国禁止使用生化武器。这多少说明点什
么吧？ |
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a***e
发帖数: 27968 | 31 可是说的是必善弓弩枪，一样不能少，
不会因为会弓了就不需要弩这个挫货了 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 32 会用弓的肯定不需要用弩了吧？
俺的意思是说，弩虽然挫，但是面对更挫的敌人，还是有用的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 33 有个有效射程和最大射程的问题。
手枪可能最大射程是80米，但有效射程往往只有30米、40米。
弩比弓差的一个原因就是有效射程相对短。 |
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m*****n
发帖数: 3575 | 35 弩分好几种
秦弩
同时期的战国其它弩
宋弩
明弩
欧洲的铁弩十字弓
楼主你是要举某个子类来批倒其它弩吗?
出国前是怎么考G的? 连基本的逻辑都不懂? |
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r*******e
发帖数: 680 | 36 秦弩是战争史上伟大的发明History Channel 最近有一个纪录片，the story of us.
提及人类历史上几乎所有的科技进步都是来自战争。其中讲到秦弩，说是第一次标准化
生产，标准化使用的战争利器。任何一个士兵，经过简单训练都能使用努。秦军所向无
敌很大程度是因为秦弩。这个在张艺谋的电影“英雄”里面也有反映，万箭射击书馆的
情节。
弩的优势不是绝对比弓好，而是操作简单。比如现代的枪，随便练练练就有能100米外
打死人的准头。给你个飞镖试试？ |
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K**********n
发帖数: 10466 | 38 好像因为是弩初速度比弓大，但必须用短箭，所以一旦抛射杀伤力急剧下降。
至于为什么，俺是文科生钱老，就不懂了。
俺猜必须用短箭是因为弩机威力太大？如果长剑容易折断？ |
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N***i
发帖数: 4104 | 39 你连基本的阅读能力都没有，我说过任何弓的射程都比任何弩远么？
只是叫你们看看朱88同志对弓弩射程的看法罢了 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 40 从箭的长短来讨论弩和弓的射程的，都是扯淡。弩箭可以造长的，也可以造短的，床子
弩的箭就跟标枪一样。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 41 我说得不准确，是为了照顾广大文科观众的理解力。准确的说，应该是“重心相对几何
中心的偏移量与箭身长度的比值”，而不是偏移量的绝对值。这样你把箭杆缩成零就不
行了。
可以具体算一算 - 考虑简单情形，箭是一个截面积1平方厘米的柱体，前端3厘米是密
度为8的金属，后面是密度0.8的木头，先忽略尾羽。弩箭箭杆长30厘米，弓箭箭杆长70
厘米。
这样，弩箭的重心和几何中心距离，是全箭长的20.45%，弓箭是12.95%
如果你想不通为什么要算相对比例而不是绝对值，那我解释一下：我们真正关心的是，
因为重心和几何中心不重合，而几何中心大致上是air drag的力心，那么前置的重心会
导致箭自身有往下坠方向旋转的角加速度。角加速度的量纲只含时间，所以长度的绝对
值关系不大。
上面的例子继续算一下，以几何中心为轴心，弩箭的转动角加速度是4.455(g/米)，弓
箭是1.442(g/米)，这个差别就明显了吧。
尾羽会造成额外的阻力，一般来说这个阻力的力矩也是会导致箭往下坠方向旋转，所以
弩箭的尾羽尽可能的小，而弓箭可以有相对大一点的尾羽。 |
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m*****n
发帖数: 3644 | 42 俺是文科僧，看不懂你的计算。不过你的意思是，弩箭短，所以飞行后容易向下栽。弓
箭长，所以可以长时间保持水平飞行，是这意思么？
70 |
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r**o
发帖数: 4614 | 43 秦弩用的箭就和普通箭差不多长短的.博物馆都有不少实物的.
弩和弓要比射程至少得拉力相同射击方式相同的前提下比把. |
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r**o
发帖数: 4614 | 44 弩也可以用长箭也可以抛射.
抛射的目的是形成火力密度杀伤敌人, 弓的射击速度比弩快, 更容易形成活力密度而
已. |
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N***i
发帖数: 4104 | 45 是这样的，制约弩箭射程的一个因素就是，弩箭有比较大的箭头向下坠的趋势，一般尾
羽又小，不像弓箭那样容易保持平衡。
在飞行过程中，箭身顺着速度方向，阻力最小。如果箭身斜向下，那空气阻力就成倍增
加。这就是为什么弩箭的初动能很大，但是衰减很快的原因。
天工开物里面这样讲：
凡弓箭强者行二百余步，弩箭最强者五十步而止，即过咫尺，不能穿鲁缟矣。然其行疾
则十倍于弓，而入物之深亦倍之。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 46 弩机大小有什么关系， 加上横木秦朝的弓和弩可以自由转化。
我所知道床弩的箭头是圆的， 那么大的力度完全不用考虑箭头形状，而且用的是铁翅。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 47 就是给你个概念，秦朝弩箭的金属部份到底是多大，不然你说光金属杆就一米长
另外，弩箭短是发射方式（使用轨道）造成的，你yy什么弓弩自由转化有什么用，人家
都说弩的好处是用腰腹力量张开威力大，你居然说是弓自由转化来的，不是跟人家过不
去么？
至于床弩，你知道的不是秦朝的玩意，居然连“铁”翅都来了
翅。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 48 秦代是有铁的，不过大多数兵器还是用青铜的。弓弩自由转换是来自央视的记录片。用
弩的力量更大是因为普通单兵弩，比如绝张弩是用脚上弦的。腰腹力量用弓也能运动。
我换金属翅比较没争议把。 因为床弩射出的弩箭的速度太快，甚至接近音速， 普通的
羽毛翅更本不能平衡， 只能用金属翅。 甚至普通单兵弩的弩箭都用木头翅了。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 49 给你举个例子，唐朝太白阴经记载的十二石弩车，用的是三尺长大箭（好家伙，长度快
赶上英格兰长弓用的箭了），“大箭一镞，刃长七寸，广五寸”，你脑补一下圆头箭簇
的刃长、刃宽是咋来的？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 50 车弩射700步，而且是一次7发，长弓呢？
车弩为轴转车，车上定十二石弩弓，以铁钩连轴，车行轴转引弩持满弦，挂牙上弩，为
七衢：中衢大箭一，簇长七寸围五寸，箭笴长三尺围五寸，以铁叶为羽，左右各三箭，
次差小於中箭，其牙一发，诸箭皆起，及七百步所中，城垒无不崩溃，楼橹亦颠坠。 |
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