o**1
发帖数: 6383 | 1 这些不算文字狱？因为文字弄到牢狱之灾。这要不算，那什么算？
08宪章也算。 |
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m********t
发帖数: 1591 | 2 08宪章应当算随地大小X了吧，我党不抓，城关也要抓 |
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h****i
发帖数: 254 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: huazai (十二点半的窗台), 信区: Military
标 题: 刘晓波：我的自辩
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 13 00:23:42 2010, 美东)
http://www.bullogger.com/blogs/stainlessrat/archives/351517.aspx
不锈钢老鼠 @ 2010-1-20 23:51 阅读(19941) 评论(20) 推荐值(1108) 引用通告 分类
我的自辩
刘晓波（2009年12月23日）
《起诉书》（京一分检刑诉[2009]247号）列举了六篇文章和《零八宪章》，并从
中引述了三百三十多字据此指控我
触犯了《刑法》第105条第2款之规定，犯有“煽动颠覆国家政权罪”，应当追究刑事责
任。
对《起诉书》所列举事实，除了说我“在征集了三百余人的签名后”的事实陈述不
准确之外，对其他的事实，我没有异
议。那六篇文章是我写的，我参与了《零八宪章》，但我征集的签名只有70人左右，而
不是三百多人，其他人的签名不
是我征集的。至于据此指控我犯... 阅读全帖 |
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l**0
发帖数: 194 | 4 全文：
标题: 潇湘晨报辛.亥.革.命100年特刊卷首语：天朝垮台前，利益集团已经丢尽了它的
脸！！！
“假使当时中国的统治者不是异族的爱新觉罗王朝，而是同族的什么王朝，那么，
在社会转型当中就少了一项种族间的猜忌与倾轧，也许比较容易实施像日本那样的 立
宪步骤。”著名学者王亚南在《中国官僚政治研究》一书中曾这样评价过清王朝爱新觉
罗“部族”这个特殊的利益集团。
满驭汉，中央驭地方，是清王朝“部族政治”的基础。这两个基础的崩坏，构成了
王朝的衰竭。而尤其是后者的改变，清晰地决定了1911年辛亥革命的形 态：王朝不是
被革命派中央军、民众义军或者外族军队推翻，而是在各省宣布独立的革命形态中退出
历史舞台。蓄积于民间的“一省之力”的壮大、成熟和独立，在 王朝部族集团自身衰
败的同时，从另一个方向揭示了帝国政治走向革命立宪的独特的中国道路。
文/本报记者曾鸣 皇帝
的独裁路径
在美国梦之前，大抵无数人有过“中国梦”。中国美梦，就是做皇帝。“普天之下
，莫非王土；率... 阅读全帖 |
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s****h
发帖数: 3 | 5 据媒体人士称，《潇湘晨报》因刊登纪念辛亥革命文章，总编刘剑，执行总编龚晓跃被
停职。本文为该报刊登文章
“假使当时中国的统治者不是异族的爱新觉罗王朝，而是同族的什么王朝，那么，
在社会转型当中就少了一项种族间的猜忌与倾轧，也许比较容易实施像日本那样的 立
宪步骤。”著名学者王亚南在《中国官僚政治研究》一书中曾这样评价过清王朝爱新觉
罗“部族”这个特殊的利益集团。
满驭汉，中央驭地方，是清王朝“部族政治”的基础。这两个基础的崩坏，构成了
王朝的衰竭。而尤其是后者的改变，清晰地决定了1911年辛亥革命的形 态：王朝不是
被革命派中央军、民众义军或者外族军队推翻，而是在各省宣布独立的革命形态中退出
历史舞台。蓄积于民间的“一省之力”的壮大、成熟和独立，在 王朝部族集团自身衰
败的同时，从另一个方向揭示了帝国政治走向革命立宪的独特的中国道路。
文/本报记者曾鸣 皇帝
的独裁路径
在美国梦之前，大抵无数人有过“中国梦”。中国美梦，就是做皇帝。“普天之下
，莫非王土；率... 阅读全帖 |
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j**g
发帖数: 3091 | 6 [转贴]晚清百姓为什么不爱国？
文章提交者：宙语明 加帖在 文化散论 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
今天的人，说起那段历史，仿佛中国人都痛不欲生，都突然从康乾盛世的神仙生活中掉
到无比苦难的地狱了，中国人民也空前地爱国，空前地支持满清政府对外作战。事实并
不是如此。别的不说，至少，在洋人与满清作战的时候，满清的老百姓，对于统治他们
的满清，没有表现出什么热情。老百姓只是以一种局外人的身份，在看朝廷和外夷的战
争。
说到鸦片战争，教科书中总是说中国人民奋起反抗，三元里人民投入反抗
侵略的战争。事实上，中国老百姓并没有组织反抗。英军登陆后，大多数时间内中国民
众主动向其出售出售蔬菜、牲畜、粮食，英军舰队在珠江中和清军作战时，当地民众有
如端午看赛龙舟时兴高采烈在远处观战。只是在三元里，人们听说英军强奸当地女人之
后，三元里的百姓才投入战斗，但这与保卫满清国家是没有什么关系的。
在第二次鸦片战争中，英国舰队突破虎门要塞，沿珠江北上之时，江两岸
聚集了数以万计的当地居民。他们以冷漠的、十分平静的神情观看自... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 7 上午8:58（4 小时前）老外影评《让子弹飞》从 东西 作者：akid很久以来，我都苦于
被中国的同事、同学甚至朋友因为我对中国及其文化的见解而嗤之以鼻。“你是个老外
。你不懂！”
每次我听到这句话，我就感觉要像南方公园里的那些人，他们被新泽西州海岸的奇风异
俗困扰不已，愤而反抗而不是被“这就是新泽西”这种不合理不正常的解释而糊弄。
我不认为谈到中国就需要什么特别的资格或专业知识。尽管我花了七年的时间深入研究
语言，文学，戏剧和电影，还是承认我的洞察力远远不够。我放弃了继续提高的我的中
文口语，因为我被太多使用双语的外国人或中国人打击到了，他们一直坚持把这个作为
工作技能。我也没有继续阅读中文小说了，因为最喜欢的作家没有新的作品。太多的表
演糟糕、老拿“问题”做文章却在真正的问题前止步的片子让我放弃了国产电影，中国
电影为了国内票房开始惟利是图。
但是，我对电影热情不减，我还是保持乐观的，不会完全不闻不问，有朋友推荐的话还
是愿意看一部中国电影。《让子弹飞》是著名导演姜文的作品，他的作品我还在大学的
时候就很喜欢，包括《鬼子来了》和《阳光灿烂的日子》，我觉得这是中国电影目前视
觉上最唯... 阅读全帖 |
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S*********r
发帖数: 5693 | 8 新浪不错么，这种文章也敢上推荐页。
后面的网友回帖也很劲爆么。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_630e8a770100pa9d.html
【雪珥专栏“天子脚下的特区”10】
大清国抗灾
“民为邦本，食为民天。”在一场200年不遇、死亡过千万的大灾面前，却没有伴
生大规模的社会动乱，究竟是什么令大清帝国躲过了这致命的挑战？
【雪珥公告】雪珥博客所有文字，可供任何非商业性质之博客、微博、论坛等任意转载
，但需注明出处。未经雪珥本人书面许可，任何报刊不得擅自转载，敬请自重。“雪珥
传播”已经中国国家商标局注册在案，为维护雪珥及相关合作媒体之合法权益，对任何
侵犯雪珥商标权、著作权之行为，雪珥传播之法律团队将予以追究。谢谢理解。雪珥信
箱：s*******[email protected]
天津城被大量的灾民和大量的赈灾粮填塞得满满的。
灾民们操着南腔北调，除了来自直隶本省的，也有不少来自山东、河南、山西、陕西等
地。而赈灾粮则是因为交通的问题，无法及时输送到各地，大量积压在天津，“米至天
津竟为止境”。
从1876-1878年，整整三年，包括直隶在内，整个华北... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 1140 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sexdon (钦命头品顶戴加尚书衔领网评办事部堂), 信区: Military
标 题: 仇恨大清是汉族人的耻辱
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 00:55:11 2011, 美东)
仇恨大清主要是处于对历史的无知，对自身缺点的懦弱而找借口，自由主义思潮泛滥，
和严重的民族歧视。汉族人从来都认为少数民族是仆人，而我大清期间，虽然创造了中
国历史上的辉煌，但是这些心里阴暗的人看来，我大清的一切功绩也不能让他们弱小的
不值钱的自尊心得到满足。他们在我大清强大的时候到处作乱，天地会乱党，长矛还有
孙文匪患都是明证。
仇恨大清的人基本上有几类，
1。严重的大汉族主义者，觉得清朝是外族，从骨子里面藐视，但是冰冷地事实就在那
里，没有办法，所以只能骂找平衡了
2。严重历史知识缺乏的，历史读物仅仅就是电视剧和高中历史课本，对清朝仇恨基本
上是清朝后期的羸弱，康乾盛世的光辉就这样被埋没了
3。严重自由主义者，觉得中国落后都是清朝，胡编乱造妖魔化我大清，例如清朝不重
视火器，文化落后等等。中国文化从老二那里就这个操行，... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 10 说康乾盛世，就跟说1960年是中国有史以来最黄金的时代一样。
文字狱的结果，居然有人信，这需要脑残到何等程度啊？ |
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j***i
发帖数: 3096 | 11 你要是满遗，颂扬你大清也无可厚非，但你要说别人没历史知识，这就太扯了。
你所谓的康乾盛世恰恰是中国开始大幅度落后西方的时候。
而明朝的时候不但引进西方的大炮还能够仿制西方的火器，比如弗朗机。而西方发明来
复枪的时候，你大清在做什么。如果那个时候还是明朝，百分之一百的为加以引进并仿
制。
至于大清初年，“留头不留发，留发不留头”，文字狱对中华文化的野蛮摧残简直是令
人发指。
至于你大清末年，“宁赠友邦，不予家奴”的口号更是响彻云霄。所以奴才组成的十几
万军队可以被2万的八国联军横扫。
这些都是所谓历史教科书上看不到的，你大清恰恰是应该感谢感谢中国的历史教育，没
有让更多的人认识你大清的真面目。
孙大炮别的做的对不对不敢说，但“驱逐鞑虏，恢复中华”绝对没喊错。
和朱元璋当年的“山河奄有中华地，日月重开大宋天”一样，都是顺民心，应天意。只
有这样有力的口号，才能激起民众的觉醒，起来反抗民族的压迫。 |
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m*********t
发帖数: 858 | 12 如果那个时候还是明朝，百分之百引进仿制。。。。。说的好像明朝没闭关锁国这个词
似的
你要是满遗，颂扬你大清也无可厚非，但你要说别人没历史知识，这就太扯了。
你所谓的康乾盛世恰恰是中国开始大幅度落后西方的时候。
而明朝的时候不但引进西方的大炮还能够仿制西方的火器，比如弗朗机。而西方发明来
复枪的时候，你大清在做什么。如果那个时候还是明朝，百分之一百的为加以引进并仿
制。
至于大清初年，“留头不留发，留发不留头”，文字狱对中华文化的野蛮摧残简直是令
人发指。
至于你大清末年，“宁赠友邦，不予家奴”的口号更是响彻云霄。所以奴才组成的十几
万军队可以被2万的八国联军横扫。
这些都是所谓历史教科书上看不到的，你大清恰恰是应该感谢感谢中国的历史教育，没
有让更多的人认识你大清的真面目。
孙大炮别的做的对不对不敢说，但“驱逐鞑虏，恢复中华”绝对没喊错。
和朱元璋当年的“山河奄有中华地，日月重开大宋天”一样，都是顺民心，应天意。只
有这样有力的口号，才能激起民众的觉醒，起来反抗民族的压迫。 |
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p*****i
发帖数: 739 | 13 这个到不假。我一直以为，把板子全打到清上面是不公平的。传统文化到了明朝基本就
没有任何活力了。这段时间看耶稣会传教士的中国书简，最大感触不是王朝的弊病，而
是即使是上层精英，甚至包括徐光启，在西方的舶来品面前毫无领悟能力，更不要谈创
造力，而是不断地退缩到已有的知识框架进行解释和剪裁。这和南北朝时期，知识精英
对佛典和伴随佛典而来的印度大陆知识创造性的翻译和融合简直天壤之别。毫不客气的
说，那时的中华甚至已经没有什么能和南北朝相比的人才了，就别提秦汉唐宋了。 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 16 文盲。标题少俩字。
应该是集历代奴性之大成，是传统奴家文化所能达到的光辉顶点。
后清就是继承了前清打折卖叉宁赠友邦的破鞋哲学奴家文化几十年如一日压榨中国屁民
的民脂民膏补贴各国洋大人的。 |
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c******2
发帖数: 3849 | 21 看到本版的顶置没？《走向共和》!!!
以后LZ再在此宣扬甚么达子，甚么盛世， 小心你的舌头！屡教不改， 灭你五族！虽然
中新版讲甚么民主， 可是别忘了 --- 鞑子从来是砍头加灭族的。 想学大清？小样！
先试试这个。 |
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k*******8
发帖数: 2320 | 22 假如lz你是滿人我可以理解 你們通古斯蠻族整體的文化確實在清朝達到頂峰（雖然意
味著你們被漢人逐漸同化）
假如你是漢人 你的奴性太令人吃驚了 |
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g**8
发帖数: 4951 | 23 在这里贴一下我几天前在军版的一个贴：
有感于新年以来北京连续进行大辫子祭天活动。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/35518051.html
不得不说，现在是越来越看不懂了，诡异的北京，满街高丽棒子加大辫子复辟。。。实际上，进入辛亥百年的2011，在北京先是天坛恢复了所谓中断百年的大辫子祭天，现在又是日坛大辫子祭典，这分明确实是有人刻意在示威。就如同有人就是看着高丽棒子觉得更像他们的亲戚，对自己国家的奇瑞吉利这样的品牌却格外排斥。。。
我们一直都在说，要牢记历史。但是历史不是从70多年前的1937年才开始，也不是100多年前的1894甲午才开始，历史很不幸地在甲申1644年就曾开始，历史在崖山之后就不再是曾经的历史。。。
以下这个录像，也许格局不大，胸怀也已经不再是大中华而只是局限在一个小岛上了，但是至少他们还在认同中国。我没别的意思，如果无处再容得下反对大辫子，反对北京高丽棒子现代汽车的中华民族，我开始非常认真地看看哪里还容得下。。。
至少，衷心地感谢那些辛亥的志士们，推翻了凶残的满清，让我们今天不必再做留辫子的亡国奴。在任何还纪念我... 阅读全帖 |
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k*n
发帖数: 1203 | 25 没想到辛亥革命一百年后，建奴借势TG成功复辟。我后清威武！胡团团是鞑子后人？ |
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h********y
发帖数: 2092 | 27 乾隆爷自称十全老人的时候，大清国已经空有其表而已了。人家都进入热兵器时代了，
他老人家连英国在哪里都不知道。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 28 你们满清奴隶主们当年再牛逼，跟我们汉人有什么关系？麻烦闪到一边YY去。 |
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c******2
发帖数: 3170 | 29 Oh, my god. 兰州大烧饼。
你可以对历史无知，但你不应该把无知拿来到处显摆。
即便我这种历史业余选手都看得乱吐了，楼主请先到处潜水几年再来发言。 |
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w******1
发帖数: 842 | 31 满清就别谈什么文化了，文字狱就是满清发扬光大的，所谓《四库全书》，LZ先去查
查是如何收集并如何有计划和预谋的销毁大量民间藏书的吧，更别说与《永乐大典》比
了，连提鞋的资格都没有。唯一出彩的《红楼梦》也被满清自己阉割了。还《明史》，
《鹿鼎记》总看过吧？那里那些被抄家的，你以为是因为什么？
至于武功，康熙时八旗还没烂到家，不过大多也都是汉军在打了，到乾隆，那个回
族叛乱就闹他个灰头土脸，十全武功不见，吹功的确超过十全了。看那些八旗兵的装备
就看得出来，老照片里还是有不少的，基本与要饭的无异。
再说繁荣，是谁的繁荣？乾隆七下江南折腾光国库，与TMD繁荣有狗屁关系啊？
说政治，摊丁入亩并不比一条鞭法高明到哪去，区别只在于改革是由皇帝推动而不
是权臣推动，权臣可以被打倒而皇帝不行，所以可以很顺当推行并坚持下去而已。 |
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n*******a
发帖数: 862 | 32 SB,你鞑子祖先对汉人搞扬州十日，嘉定三屠，这事儿连金包衣都不敢否认。四库全书
是文化阉割，文字狱空前绝后。TM还有脸在这胡嘞嘞。 |
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f********x
发帖数: 451 | 34 还是原谅满人了。人家作为民族已经不见了。满语都几乎没人说了。
看看明朝的版图，还是该谢谢满人。
如果没有满人，中国向西就到河南陕西一带。
向北也就到长城。
从版图讲还是有功劳的。
客观讲。 |
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l*****u
发帖数: 12114 | 35 汉人环境好些地盘小点发展就容易些。说实话，积弱的时候占的西藏，新疆，蒙古毛子
和八联根本就没有认为中国的有效控制。 |
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m****t
发帖数: 555 | 40 满清是异族，在当时就象我们看日本侵略中国一样。
不过最恶心的是土共，搞了一大堆辫子戏，拍了个电视剧歌颂大汉奸施琅--帮满清打下
台湾的罪魁祸首。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 41 垃圾人打了几千年酱油，唯一值得吹嘘的历史就是屠杀汉人，
汉人最大的毛病就是心肠太好。。
不然你们早灭绝了，还敢出来吹。。 |
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s*********r
发帖数: 326 | 43
盛世出了吕四娘割了雍正的脑袋，你还不快哭丧？ |
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a****n
发帖数: 1887 | 45 文化的顶峰 我觉得还是春秋，之后的2000多年，并没有什么创新 |
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c*********3
发帖数: 26 | 47 我以前一直都是潜水的，但是今天看了一篇满洲鞑子（我觉得不可能是汉人，如果
是汉人
那此人真是SB到家了）写的一篇给满清歌功颂德的文章，有一些话不吐不快。
1，清朝统治的本质是什么?
钱穆先生说得很清楚：部族统治，即相对于汉人来说的外族统治。满清人虽然在
明初的
时候是隶属于明朝的，但是到了努尔哈赤，皇太极时期他们自己已经独立建国了。那会
中国还在呢，
满洲人入关就意味着中国亡国。这是没有什么好争辩的，也就是说今后的近三百年，中
国属于亡国状
态，根本没有谈盛世的资格，中国人都做亡国奴呢，有啥盛世能轮得到到我们的祖先？
满洲人入关后
的统治和以前汉，唐，宋，明的统治有本质的不同，虽然满清套用了明朝的基本政治架
构，那是因为
他们自己没本事创造一套更好的政治制度。但是满洲人却把持着几乎所有要害的部门。
首先，军队基
本没有汉人的份，都是满洲人管着，其次文官必须有和汉人文官数目至少相当的满洲人
一起来担当。
这就保证了满洲人统治不至于被轻易推翻。这种统治注定是为满洲人服务的，他们不可
能为天下汉人
某福利，恰恰每天担惊受怕有哪天被汉人推翻了。这个政... 阅读全帖 |
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z****n
发帖数: 777 | 48 对清的评价比较公允。
看看外国人在乾隆朝来中国看到的景象，就知道所谓康乾盛世不过是编造出来的马屁。
满清是中国的亡国史，本来是不需要争论的问题，只是今天为了民族团结等现实的问题
，故意把这个问题弄糊涂。
了。那会
的近三百年，中
到我们的祖先？ |
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g***g
发帖数: 804 | 49 两个问题
1。当时汉人在干啥？
2。那个发生在康乾时期？另外，孙大跑卖的只多不少吧？ |
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l**0
发帖数: 194 | 50 http://30v87.blog.sohu.com/173714005.html
史上最黑暗的朝代：其它
2011-05-24 19:45
网上有个调查，让大家推选中国有史以来最黑暗的朝代。列举出的朝代计有：夏、商、
周、春秋、战国、秦、汉、晋、南北朝、隋、唐、五代十国、宋、元、明、清、民国和
其它。
夏之前无文明史，算是史前，有史以来自然是以夏朝开头。本来封建朝代应截止到清朝
，这个调查截止到民国也勉强说得通，按咱们的说法那是“半殖民地、半封建时代”，
蒋家王朝既然是半封建，也勉强算是朝代吧。至于传说中的天朝、兲朝，史书上并无记
载，纯属市井无稽之谈，当然不得列入。民国之后还有个“其它”，这个“其它”要按
时间顺序来理解的话当然不行，老夫理解这个“其它”大约包括一些诸如霸王的西楚，
王莽的新朝，曹操的三国，武则天的周朝，与宋分庭抗礼的辽、西夏、金，闯王的大顺
，洪秀全的太平天国，溥仪的满洲国等未曾列入的朝代。
可问题竟出在这个边缘朝代“其它”上面了。老夫原以为得票最多的当属暴秦、蒙元、
满清之类，没想到结果让老夫大跌眼镜，接近80%以上的网友认为是“其它”。老夫很
不相信自己的眼睛... 阅读全帖 |
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