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全部话题 - 话题: 就地免职
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g***x
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1
一元化领导会有集中的和暗箱的弊病,也可能掺入长官意志,但一元化领导一样可以建
立监督机制,用规章条例法律去约束一定程度的滥用权力和权威。民主制社会也会有冤
案且不一定少,走程序需要资源,最重要的资源就是钱和关系。美国的法庭越来越无关
正义,有的只是力拼资源的游戏,最后谁有钱谁胜出,谁有关系谁胜出,无钱无官就受
冤屈。希拉里该进监狱,她现在还是主党候选人,花街大佬该进监狱,他们都发了大财
。这些都无人追究,连舆论压力都没有,不仅因为舆论为他们说话,而且程序法律可以
给他们脱罪,人民对在体制内对他们无可奈何。反之,迫害华人科学家却用上了程序,
不断骚扰恐吓,羁押指控,定不了你的罪却能让你身败名裂,倾家荡产,苦耗余生。
在一员领导下,社会出了什么问题,矛头方向是很清楚的,虽然也要走程序,但最终必
须有结果,而且不好糊弄。或许有人顶杠冤枉,但对未来产党必须尽量杜绝类似事情发
生。这些年孙志刚事件、黑煤窑事件、非典事件、动车事件都带来了社会的积极变化,
这就是有人负责的优越性。而美国警察滥用武力至今没有改变,就是因为大家都走程序
,没有专门团体负责,自己处理自己有没有被指责的危险,最后都是不了了... 阅读全帖
g***x
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2
不仅仅是平息事态,还要惩前毖后,否则一次次发生同样事情产党的民愤就积累起来了。
g***x
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3
会有这个弊病,但官员也无法一手遮天,除非取得绝大多数同僚的共识,还要走通常的
程序,而且群众也不是好糊弄的,就要做得相对公正。现在虽然大体是一元化领导,但
管理内容和手段是呈现多样化的,远不是过去的行政命令一种手段。现在的舆论也相对
开放多元,这是好事,是进步,是一元化领导方式的有益和必要的补充。
g***x
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4
不是这样。孙志刚之后废除了暂住证,就没有下一个孙志刚了。动车出事,高铁降速后
保证安全后再慢慢提上来。非典之后再防非洲一种急性传染病就直接把病堵在国门之外
了。世界行政鲜有这么高效而善于学习的。

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5
“谁有关系谁胜出”这种话都能说出来?
你说的是哪个位面的美国?火星美帝吗?
孙志刚事件、黑煤窑事件、非典事件、动车事件都带来了社会的积极变化?
变化在哪里,能不能列举一下?
是不是现在再也没有在牢里被人打死的孙志刚们了?
是不是黑煤窑已经彻底杜绝了?当然,本来全国也仅是山西有,还只这一例。
是不是非典式捂报隐瞒在官员中已经是谈虎色变,再也无人敢碰了?
另外动车事件列在这里是什么典故?以后没人埋车头,改埋车尾了?到底有什么积极变
化?

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6
所以只要有办法民愤不积累,就怎么都行是吧

了。
f****e
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7
孙志刚死了,官员又没死
d******a
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8
典型的左逼理论。
--------------
程序有可能放跑坏人,但冤枉好人的可能性比一元化、领导拍脑袋低太多了,而且这原
本就是程序和依法体制设计之初的本意,即宁可漏网、不能错杀
f****e
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9
皇帝的优势就是砍头凌迟诛九族方便,嘁哩喀喳,世界清净了

发帖数: 1
10
未必是左逼,反而可能右逼理论。
老美这些开国大佬们一脑门子的都是防止专制、限制政府权力,你要是给个漏洞能体制
内迫害谁谁、制造冤屈,多半就会有牛人利用来坐大。

发帖数: 1
11
居然只判4年?288条人命啊!还重新入党!这他妈的是个什么组织? 况丽 生于1956年
,原新疆石油管理局教育培训中心党委副书记。1994年克拉玛依大火 只顾自己逃生“
同学们不要动,让领导先走”288名学童葬身火海。1995年判处有期徒刑四年。出狱后
,居然恢复职务,重新入了党!

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12
1976年9月9日,毛去世。新疆伊犁霍城61团(生产建设兵团)举行完追悼会后,谁也
不敢处理那些花圈,只好堆在大礼堂里。1977年2月18日,是大年初一,大礼堂放电影
,一名孩子放二脚踢炮竹,点燃花圈,引发火灾,仅仅几十分钟,烧死694人,161人受
伤致残。 遇难者中,少年儿童竟占了597人,最小的仅7岁。
g***x
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13
你这么理解正义的话就不要依靠法律了,直接放开让人人去为自己申冤报仇。是的官员
没死,但体制才是根本问题。而管理者的处置不当在孙事件中最不致死。难道你认为产
党应该直接杀个小官,而继续暂住制度?这不就是你所痛恨的息事宁人而不做改变的处
理方式吗?

发帖数: 1
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关键牢里打死人,这么多年就一个孙志刚被热火朝天地讨论。
要是真象他说的,抓一个就会带来这么积极的社会变化,比如又废除某某制度,类似这
个什么暂住证,为什么到现在连第二例都没有。。。
其实当时这个暂住证民怨太大,废除已经是如在弦上、不得不发了,孙案只能说是一个
导火索,而且正好拿来安到领导头上,算是一个英明的象征。
g***x
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15
你造谣传谣都这么激动,网上去搜搜真相吧。判了四年那位才是真冤。
g***x
发帖数: 1587
16
美国不讲关系,能告诉我洗啦啦不仅没被起诉,还风光的成了候选人是怎么回事?李文
和没有任何值得起诉的罪名却被关了好几年又是怎么回事?
孙之后废除了暂住制度。黑煤窑之后整顿了小煤窑,再没听说类似事件。非典之后埃博
拉病毒被堵在国门之外。动车之后高铁降速以保证安全为优先。这些不是改变?
我看美国滥杀无辜才是一直没有改变。

发帖数: 1
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为什么舆论的作用这么强大,就象这个孙志刚事件,立马引起一个坏制度被废除,到现
在还只是逐步开放、“相对”开放多元?
既然这是好事,是进步,为什么不学习他国经验,全面开放?
不是老说美国如何如何吗,为什么言论自由不向发达国家、向美国学习?
g***x
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18
一元化领导还是集体领导,没人有绝对权力,跟家天下两码事。不知道你为什么这么理
解?我可以不可以把民主当成当年投票处死苏格拉底的暴民政治呢?投票杀人不是更爽?

发帖数: 1
19
李文和你就不要扯了。西方国家这么多年才“迫害”了几个中国知识分子?有你中共打
击迫害的零头的零头的零头。。。吗?
除了老李,你再给个西方迫害的例子。
而且就凭你中共动辄让人家破人亡、跳楼自杀,人老李也就吃几天牢饭、事后还大把现
金补偿,这也叫“迫害”、“冤屈”?
g***x
发帖数: 1587
20
这就是一元化领导高效率相对应的一个弊端。全开放没有控制等于没有威权,管理者做
事就不会高效长远,而是迎合各方舆论,啥事都要扯皮半天。需要找到平衡点。而且美
国并非舆论完全放开的,美国舆论是被垄断起来的,选择性报道也缺乏客观性。
f****e
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21
所以土鳖不如皇帝爽啊,米帝不如土鳖爽

爽?
g***x
发帖数: 1587
22
美国很多被起诉的穷人请不起律师,在法庭上不是检方对手。其中冤情就多了。著名的
诺福克水兵案就是个例子。去搜搜看看。
g***x
发帖数: 1587
23
说反了,土鳖不如美帝爽。土鳖执政战战兢兢,因为一旦被推翻后果严重。美帝执政胡
作非为,因为政府到了也波及不到花街的后台老板身上。
f****e
发帖数: 24964
24
土鳖专政爽,但是名声不好,害怕别人有样学样革命杀全家
美帝得依法办事,4年就得换班,执政不爽,但是名声好些,两党斗也不会杀全家
f****e
发帖数: 24964
25
康熙爷皇帝当得爽,要再活500年
但是也害怕汉人夺天下杀全家

发帖数: 1
26
提供一个洗地思路,“国家的工业发展重要还是你家重要?孩子病死了又不是不能生二
胎,自己不愿意别把什么都怪到政府头上”。
w**********8
发帖数: 4112
27
一元化领导早就有监督机制了,公检法嘛,不过你看看二三四五六线城市的公检法,跟
本就是一家
D*******h
发帖数: 499
f****e
发帖数: 24964
29
大明大清都有监督机制,御史监察大理寺八府巡按,锦衣卫东昌西昌大太监

发帖数: 1
30
那这么说来土共原来是一套精英体制嘛。。。光看习拼爹就知道,毫无疑问是最坏的一
种精英专制——裙带关系、任人唯亲、拒绝监督,二代目。
你先说说,既然是精英体制,土共自己如何防止平民、大众被精英们操?——尤其是打
着发展、高效的名义,精英又掌握话语权。
人人都知道,精英体制不是不可行,但同时防精英必须甚于防川,因为不同于非威权体
制,这种玩法一不小心就会给国家带来灾难,或者干脆发展停滞或倒退。
l******t
发帖数: 55733
31
你们这种和外发一样,在美国自己掏钱主动脱裤子给精英草还觉得你妈比给祖宗十八代
天光
M******a
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说你不是拿钱发帖的,鬼才信。
共产党统治的这么多劣迹,你竟然都能吹成花,可见你不是一个人,而是一个梁效式的
组织,拿工资专门给共产党舔屁眼的。
不是?
跟我老一起喊:“拿钱发帖死全家!”

发帖数: 1
33

其实这个“长远”的名义也很厉害。是不是鳖共一说“下大棋”,什么糟事烂事也都过
关了。
或者任何弊病,任何不高效、不积极的都可以媒体一张嘴归结到时候不到、要耐心上面
去。。。精英路线嘛
p******r
发帖数: 651
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赞通透。美国医生治死人,实验室炸死人 毒死人,一串领导个个安然无恙,恍如啥也
没有发生。系统和体制安排的妥妥的,没有人需要负责。当然要排除特别明显的责任案
例。
H******g
发帖数: 402
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这事也就我们上海能处理的公正

发帖数: 1
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民主国家的“领导免责”和独裁国家的“领导安然无恙”是不能并论的。
岂止。。。独裁国家的“领导全撸下去”和民主国家里“领导免责”都不能放到一起说
,无法证明先进,因为这里面有一个很重要的因素在起作用:
言论自由!
有了言论自由、包括内部证人保护制度,系统和体制如果真象你所说的责任不究,舆论
上是很难过关的。。。当然,果真有了系统性的责任不清,那肯定是在某种言论控制保
护下的,也就是言论自由出现了倒退,这绝对不会有百分之零点零零一的其它可能。

发帖数: 1
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多说一句吧,出了什么事首先去找人的不是,而不是检讨制度、程序,这本身就是落后
的表现。
要防止出错,靠跟人别扭无论如何都不灵,你必须从体系、流程上去找原因,必须保证
大多数平均素质(甚至更低)的操作和管理人员就可以胜任。
就是所谓:“规定这东西,一开始你憎恨它,后来你发现你喜欢上了它,最后你会离不
开它。”

发帖数: 1
38
可能是自干五。
p******r
发帖数: 651
39
我恳请你读完这个案子: 赶得上杨乃武与小白菜了。
美国诺福克四水兵奇案 http://blog.sina.com.cn/s/blog_67a7aa99010116ky.html
根本不是你说的 舆论有多大作用。作者提到:
“美国的司法系统用合法的方法制造冤案容易,但是纠正极为困难,而且法官、检察官
、陪审员全都享有司法豁免权,以至这个系统没有一个人需对冤狱负责。冤情如此确然
的“诺福克四水兵”,至今也只有泰斯一人,卸下强加于身上的诬告控罪,而这是抗争
十余年,历经千难万险,百折不回,在民意支持下(靠民意纠正司法错误不是一个健康
的标志)得以成功,然而仅仅是“摘帽”而已,还非“平反”。“
M******a
发帖数: 6723
40
“美国的司法制度绝对不: 是楷模,而是需要动大手术改革”
用美国人看不懂的中文,在美国人看不到的地方说这个,就是无耻的诽谤。
p******r
发帖数: 651
41
这个是新浪微博的文章,我带了双引号的。作者在国内说这个,你不用这么义粪填膺吧?
r***i
发帖数: 9780
42
今天看到的最大笑话
左逼不都是暗箱操作,哪儿来的什么明着来,明里给你看的都是演戏

发帖数: 1
43
木有一点兴趣。
美帝才是真正的精英专政,司法系统要是真有这么大的窟窿,也早就给人堵上了。你以
为人家的强大是怎么来的,还等着土共这些专制精英们来操心。
专制精英历来敌不过共和民主制的同行们,自有民主以来专制的国家对上民主点的一方
就是零蛋,从无胜绩。前苏联吹得那么厉害,结果屡屡被美国这些“低智商”们骗过去
,表现低能,跟小孩被大人玩没什么两样。最后解体还被人休克摆了一道,丢人现眼到
家。
还“美国的司法制度绝对不是楷模,而是需要动大手术改革”
真是可笑。

发帖数: 1
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人民币跌了,愁死我了,小伙伴在群里告诉我套路:开闸放水→房价飙升→卖地解决地
方债务危机→人民币存款进房市→汇率急跌,锁住剩余资金→刺破泡沫,房价急跌→投
资客无法套现,人民币资金被成功锁定→土地财政瓦解→开征房产税→驱赶剩余资金重
回实业保就业,巩固政权→人民币国际化……
l******e
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饿死3000万, 每个人直系家人没有 4 个 也有 3 个 吧。 9000万人没嚷嚷的事,你一
个人看到了,了不起!真聪明。 比 9000万 人聪明的人是神级人物了吧。。。 要不,
就是神经炎症?
g***x
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46
公共权力在你看来就是双与不爽的比较?这大概就是西方社会长期耳濡目染带来的看问
题方式。美国人自己都厌恶这套说辞了。因为公共权力最重要的职能不是官员个人爽与
不爽的问题,而是是否公正、称职和高效。四年换班并非就不爽,因为赚完钱就走没有
责任纠缠。小布什上台发动战争,肥了包括自己家族切尼家族的人,美国人民用财富与
生命买单。卸任后啥责任都没有。有杀全家的后果也并非对国家人民就不好,执政者不
得不为自己的所有行为负责。
g***x
发帖数: 1587
47
当然需要制衡监督,引进借鉴美国和其他国家的经验。也要看到中国制度等优点。美国
制度在今天也没有带来公正效率和制衡。
g***x
发帖数: 1587
48
美国言论被垄断,是高级的言论控制。人民能够有效制造舆论的渠道被垄断了。能够制
造影响的行为会被镇压,比如占领华尔街运动,比如反战运动。中国言论自由被限制,
但声音比美国是多元的。经常能听到反对政府和领导的声音,反对国家政策法律的声音
,大多数反对者也没有被整。美国危机战争的制造者都没有受到惩罚,因为舆论机器就
是这些人掌握的。赞同言论自由,还要加上言论负责。
g***x
发帖数: 1587
49
不是给你举了中国美国的例子吗。中国很多事带来了政策法律行政实施的改变。美国一
个警察滥用武力的问题都无法解决。那个制度中解决了更深层次的问题?
f****e
发帖数: 24964
50
都专制专政了,你还扯求的公共权力
公共权力咋求专制专政
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