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N****n
发帖数: 4179 | 3 营养师说，起床后一小时内得吃早饭，否则对身体不好。 |
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a*w
发帖数: 4495 | 4 大清早的，北滩还没有理顺思路。等她清醒过来，
你就摊上大事儿了。 |
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i**e
发帖数: 19242 | 5 那我要是说:
吃bar吃全麦让孩子自己决定，如果我们不允许孩子吃bar,就不要买；如果孩子一直选
bar，我们可以温和地提议换全麦吃吃吧，那个对你身体更好
孩子做事磨蹭，咱们让她自己定timer
早晨先读书还是先吃饭，她自己决定，但是我们决定吃饭能用多长时间
这些提议，算我是个control的大妈么？
因为这些提议跟孩子的愿望是一致的
我个人认为，跟孩子一致的根本就是人的天性就是这样的，
希望自己有选择的权利，不喜欢被别人控制，尤其是不涉及安全的事情 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 7 先吃早饭后读书，尼玛这个基本常识，这是 truth。。。哪有不让娃吃早饭要先读书的
？那叫虐待懂不懂？。。。这种基本常识还啥面子不面子，换了我就直接拍桌子吼。。。 |
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C*****d
发帖数: 2253 | 8 妈妈哪里有control freak？妈妈只不过在孩子做出选择，爸爸非要改变别人的选择来
证明自己有存在感之后，表示了自己认为孩子的选择没有什么大问题的态度。
control freak是非要代替别人做选择，什么时候支持一下别人的选择也叫control
freak了。 |
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n*****s
发帖数: 343 | 10 觉得你有点抬杠了， 不洗手不让吃饭那时为孩子的健康， 这爸不让孩子先吃早饭看起
来更多的是为了体现自己的权威，不好类比吧？ |
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i**e
发帖数: 19242 | 11 孩子才10岁
你要说根据北滩的论点，推论出lz和她老公把功课读书看得重于身体，属都有病，我没
意见
但是当你把孩子也放在里面一起推论的时候
//孩子不是也没有更加注重身体而是先做功课了，按北滩的论点，那么孩子也是有病了
嫩奏非常站不住脚了，10岁的孩子她有反抗的能力有选择的权利有自我判断的机会么？
嫩这么把孩子也拉进来做比较做推论
只能说明嫩自己也有漏洞了，而且让俺非常不舒服 |
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n********h
发帖数: 13135 | 12 不想孩子吃bar,就别买。全麦一定比bar好？有些bar营养更全吧 |
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m**n
发帖数: 9010 | 13 这些不算control的大妈. 我认为你这些是合理的选择.
甚至你如果觉得楼主劳工是control freak, 我可能也支持.
你如果说, 我认为健康更重要, 所以吃饭一定比其他事更优先,
楼主劳工违背了这个.
这个我就未必同意了,
1. 健康重要 - 对.
2. 吃饭优先 - 未必. 存在一些情况, 其他事优先做, 但也不影响吃饭.
3. 只是楼主劳工违背了这个? 不好说.
但你如果仅仅这么说, 我也未必要表达我的反对.
如果你再加一句"有病", 我出来表达反对的可能性就增加了. |
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c****a
发帖数: 365 | 14 在这么小的事情上和这么小的孩子找存在感？！这样能成什么大事 |
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g*****o
发帖数: 1564 | 15 没错呀，楼主就反驳早饭这点好了，老娘说了算
其他几件小屁事儿，让这个老公去折腾呗
。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 16 是早饭不是午饭，另外娃的新陈代谢比大人快多了。。。我们大人胖成猪那个样子的，
倒是不一定要先吃早饭。。。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 17 我举的例子就是你说的这个意思.
说话要说到点上. "不让吃饭", 是对是错, 是因为背后的原因, 不是"不让吃饭"
本身.
不去指责背后的原因, 拿"不让吃饭"来说事, 好象被"不让吃饭"了就
多可怜似的. 这是典型一种借煽情来试图提高自己话说服力的方式. |
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i**e
发帖数: 19242 | 18 反方的意思，妈妈也一样，虽然不是先晨读再吃饭，她也是先功课后吃饭了，一样有病
可是我觉着北滩的有病的结论是看了lz的帖子根据很多事下的
只不过拿吃饭读书顺序来做了一下文章罢了
现在的问题是
有病的人不认为自己有病，自然不会想着积极就医
还把以前没病的还给传染上病了，病人家属小心翼翼的同时还要被网上蒙古大夫诊断出
micromanagement的病症
孩子遭罪啊
尊严自信是earned,从来不是granted |
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t*******r
发帖数: 22634 | 20 好吧，我没仔细看贴。。。看来这对活宝都病得不行。
另外北滩说了啥？ |
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l*****o
发帖数: 26631 | 21 以前上学住校的时候一直都是先晨练再早自习然后才吃早饭，没觉得有啥不好的。
。。 |
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n**********4
发帖数: 2719 | 22 家里只一个孩子，注意力都在她身上，闲的。。早上说好谁管孩子就谁管，另外那个人
别插嘴。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 23 我未必反对北滩的结论(泛泛来说).
但我对她说明结论的具体方法和语气有些意见.
前者是我有意见的原因, 后者是我出来表达意见的原因. |
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t*******r
发帖数: 22634 | 24 陋习。
不过晨练也没法先吃饭，但总之还是陋习。 |
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i**e
发帖数: 19242 | 25 明明是病人家属揉胸摸背安慰伊且自我检讨，好不好？
在夫妻保持一致给对方足够的面子的一阵欢呼声中，病人家属暗暗下定决心自我修理
micromanage的毛病去廖 //run
。。 |
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i**e
发帖数: 19242 | 26 们脑子比俺的好使多了
俺，其实奏是想支持孩子争取自己的权利，并且帮助孩子维护自己的权利
要不然，在家听爹的，婚了听夫的
什么事情自己是有全权的，什么事情是有半权的，什么事情没权利只能提建议的
都分不清楚，过日子要么control freak,要么一味忍让 |
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m**n
发帖数: 9010 | 27 我不认同你这个想法. 而且我说过的话, 实际上你不也在这里说了么?
当然你如果不愿意"把孩子也放在里面一起推论", 你我的讨论中我可以避免这个. |
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t*******r
发帖数: 22634 | 28 另外全麦面包维生素是强点，但是 protein 和 fat 比不过 bar 吧。。。没有
protein 和 fat，趣味数学和酱油游泳都得沉底是不是？
就不能都吃了？当然可以进货高端大气带 multi-grain 的 organic bar。。。 |
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n*****s
发帖数: 343 | 29 同意，lz要实现家里的民主， 就不能为了表面上的家庭和谐一味退缩忍让。 软弱的结
果就是助长独裁。 “妈妈当时在旁边，说了一句，孩子饿了先吃早饭再读书不也一样
么。爸爸说不行！我只好跟女儿说那你就先去读书吧。” 真理越辨越明， lz起码也让
爸爸说说为啥不行再退呀！结果爸爸一句“不行”， 力马全线撤退， lz
要这第一个回合强硬一点， 就没后面那么多事了。
。。 |
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i**e
发帖数: 19242 | 30 嫩奏不要那么generalize了好不好？
//主要是俺脑子不够用，只能就事论事，一发散俺奏乱了
就绕着“今天”先晨读还是先吃早饭展开讨论好不好？
就“今早”这事
我真不觉着有必要坚持 先晨读再早饭 的规矩
破一次例，只会让家人觉着嫩是个讲道理能通融的人，家人会更愿意自觉地遵守家规地
立任何一个规矩都是有目的的
在某些情况下，破规矩是为了更好地达到目的
没有必要为了执行规矩而坚定执行吧？ |
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q****i
发帖数: 6923 | 31 赞成。我家娃被爸爸吼的话我肯定让他走人自己带。自己好声好气的跟娃说。我家不让
娃吃的东西就不买，不小心买了的话，娃坚持要吃的也让吃，会提醒她会过敏，过敏的
事情她自己负责苦她自己受，我家娃不管的，她说宁可痒也要吃，我们就让她吃，然后
我会提醒自己，下次不买了。提醒lzlg一点，在美国孩子是有人权的，不可以强迫她这
样那样的。她有选择吃面包或者吃bar的权利的。这里不是中国，要是让孩子老师知道
了，这是很丢脸的事情。我家娃不肯穿衣服，容易生病。我们幼儿园的老师也说因为我
家娃已经3岁了，她有选择的权利了，他们只能提醒和要求娃穿，如果娃真的觉得热要
脱，他们也是不可以强迫的。所以我现在的态度也是不强迫，我会劝娃很多次，会用糖
来利诱（不知道对不对）哪怕是冻到，娃如果真心不想穿，那就不穿，即使会生病，也
不可以为此把她搞哭，娃要为她自己的行为负责。不能用我是为你好这样的理由来控制
娃，孩子只是上帝的礼物，他们只属于他们自己，不属于我们。我们的责任就是引导影
响他们，而不是像操纵木偶一样操纵他们。这种行为对娃很不公平的。这种强迫造成的
心理伤害，绝对比生理上的伤害，什么营养问题来得大。 |
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q****i
发帖数: 6923 | 33 我家是如果要用手抓那么一定要洗手，如果用工具吃可以不用洗手。洗了手以后可以用
手抓菜，但是每次抓了不可以擦到衣服上要用纸巾擦，我家娃嫌麻烦。结果就是我家娃
在3岁以前学会了拿筷子，并且左右开弓，两个手都拿得很好。这样她就可以和我们大
人一样不用洗手。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 34 你还是不理解.
我也认为当时"不必要坚持 先晨读再早饭".
那我为什么出来反对北滩的说法?
因为我不同意北滩给出的那套理由, 以及认为她不必用那种口气.
这不代表我就认为当时就是要坚持先晨读再早饭. |
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i**e
发帖数: 19242 | 35 我这铁里说的，是重复你铁子里的意思，不是我自己要说的，也是我最不同意的
因为我从头不认为孩子在这件事中有选择的权利有抗衡的能力
孩子是无辜的
不要把孩子跟成年人放在一起类比
我也只是想告诉你，这样放在一起类比，让我非常不舒服
因为从lz早前的帖子起，俺奏是非常非常同情这个孩子地 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 36 这个不在于吼不吼本身，老实说美声男高音小声说话也跟吼差不多，而林带鱼怒吼也就
是个蚊子叫的主。
这个关键在于（1）是不是讲道理，（2）是不是聆听不同意见，（3）是不是同时也站
在对方角度思考，（4）智商不需要很高，但太低也不行，（5）多读点实用 non-
fiction，不要搞成个男版 drama queen。 |
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m**n
发帖数: 9010 | 38 美国孩子是有人权的, 但家长当然可以, 而且事实上绝大部分人都是有选择的
在强迫孩子做一些事情.
泛泛而言, 说"家长不该强迫孩子这样那样", 是不合理也不现实的.
只是家长应该合理选择哪些要强迫, 哪些不要, 以及合理控制
强迫的方式. 你说的利诱, 即使会生病，也不可以为此把她搞哭
这个方式我认为是不合适的.
幼儿园的老师是另外一回事. |
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i**e
发帖数: 19242 | 39 point不是谁更有理
point是谁最有选择权？应该不应该尊重别人的权利？觉着自己更有理的时候如何沟通
表达？ |
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q****i
发帖数: 6923 | 40 我们娃老师的观点，娃3岁就有选择权了，从他有意志开始就有了。娃有胃口自然会吃
，不吃没有胃口也没有办法强迫，难道还像抓了俘虏一样撬开嘴？ |
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a****n
发帖数: 2090 | 41 一句话， 你家娃爹太死板了
如果能变通一点你们一家的日子会好过很多 |
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C*****d
发帖数: 2253 | 42 那你是看到BBS上有人说别人有病就出来写贴反对吗？
这个帖子你写这么多，
最根本的原因是你对原文里那个爸爸有empathy,
所以才对北滩的口气那么敏感。 |
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q****i
发帖数: 6923 | 43 我个人观点，为啥父母都觉得娃不同意就是挑战自己的权威？人和人天生是平等的，没
有什么权威。我家从来不靠压制的方式，并且压制对我家娃也完全没有用。
difference? |
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t*******r
发帖数: 22634 | 45 这个选择权不是非黑即白，娃也不是苦逼北京填鸭法国肥鹅。。。
或者说，做人的艺术，是在于既不要饿死，但也别撑死。。。
进一步说，做禽兽的艺术，是在于既不要守身如玉，不过也别精尽人亡了。。。 |
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a****n
发帖数: 2090 | 46 那是小时候人在屋檐下不得不忍， 长大了就没必要了 |
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m**n
发帖数: 9010 | 47 这个无所谓.
我只针对具体我认为有问题的事实讨论.
但不针对所有我认为有问题的事实都来讨论.
我首先同意当时那个爸爸不该那么不变通.
其次认为北滩给出的那个: 吃早饭应该最优先, 楼主劳工
这是不让娃吃早饭, 所以错. 这个理由不合理.
更合理的理由是前面其他很多人说到的不知变通, 太过control,
等等等等....
至于我根本是为什么原因出来说这事, 我自己说两句无妨,
但没有什么可进一步讨论的地方. |
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t*******r
发帖数: 22634 | 48 是不是很多人对娃吃早饭的优先权，比 Kumon 刷题低？ |
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i**e
发帖数: 19242 | 49 忍惯了，会在很长一段时间里认为这就是夫妻家庭相处的正常状态
走到这不是正常常态，不需要不应该不必要忍，还得有段时间呢
然后在言行上真正地做到分寸自如的”不忍“，又需要一段时间呢
总之，这样家庭出来的孩子
人生的功课就是要比别人做的多 |
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