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全部话题 - 话题: 尚书
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i***s
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1
古老历史文献《尚书》是中国历代统治者治理国家的“政治课本”和理论依据。然而,两千多年来,中国学术界一直对传世古文《尚书》存在真伪之争。
在清华大学入藏的一批战国竹简中,专家们看到了失传多年《尚书》的真正原貌,现今传世两千多年的古文《尚书》确系“伪书”。
据清华大学出土文献研究与保护中心刘国忠教授介绍,《尚书》相传为孔子编定,孔子晚年集中精力整理古代典籍,将上古时期的尧舜一直到春秋时期的秦穆公时期的各种重要文献资料汇集在一起,经过认真编选,挑选出100篇,这就是《尚书》的由来。相传孔子编成《尚书》后,曾把它用作教育学生的教材。
秦始皇统一中国后,颁布《挟书令》,禁止民间收藏图书,凡是民间收藏的《诗》《书》及诸子百家的著作,全都要送交官府,集中烧毁。秦代的焚书给《尚书》的流传带来毁灭性打击,原有的《尚书》抄本几乎全部被焚毁。汉代重新重视儒学,由秦博士伏生口授、用汉代通行文字隶书写的《尚书》,共28篇,被称为今文《尚书》。
西汉时期,相传鲁恭王在拆除孔子故宅一段墙壁时,发现了另一部《尚书》,是用先秦六国时的字体书写的,人们称之为古文《尚书》。古文《尚书》经过孔子后人孔安国的整理,篇目比今文《... 阅读全帖
m**d
发帖数: 21441
2
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bigjohn (科研穷三代,读博毁一生), 信区: Military
标 题: 传世两千多年古文《尚书》被证实确系伪书 sohu
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 4 22:15:29 2012, 美东)
http://cul.sohu.com/20120105/n331228847.shtml
古老历史文献《尚书》是中国历代统治者治理国家的“政治课本”和理论依据。然而,
两千多年来,中国学术界一直对传世古文《尚书》存在真伪之争。
在清华大学入藏的一批战国竹简中,专家们看到了失传多年《尚书》的真正原貌,
现今传世两千多年的古文《尚书》确系“伪书”。
据清华大学出土文献研究与保护中心刘国忠教授介绍,《尚书》相传为孔子编定,
孔子晚年集中精力整理古代典籍,将上古时期的尧舜一直到春秋时期的秦穆公时期的各
种重要文献资料汇集在一起,经过认真编选,挑选出100篇,这就是《尚书》的由来。
相传孔子编成《尚书》后,曾把它用作教育学生的教材。
秦始皇统一中国后,颁布《挟书令》,禁止民间收藏图书,凡是民间收藏的《诗》
《书》... 阅读全帖
h*********i
发帖数: 2605
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bigjohn (科研穷三代,读博毁一生), 信区: Military
标 题: 传世两千多年古文《尚书》被证实确系伪书 sohu
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 4 22:15:29 2012, 美东)
http://cul.sohu.com/20120105/n331228847.shtml
古老历史文献《尚书》是中国历代统治者治理国家的“政治课本”和理论依据。然而,
两千多年来,中国学术界一直对传世古文《尚书》存在真伪之争。
在清华大学入藏的一批战国竹简中,专家们看到了失传多年《尚书》的真正原貌,
现今传世两千多年的古文《尚书》确系“伪书”。
据清华大学出土文献研究与保护中心刘国忠教授介绍,《尚书》相传为孔子编定,
孔子晚年集中精力整理古代典籍,将上古时期的尧舜一直到春秋时期的秦穆公时期的各
种重要文献资料汇集在一起,经过认真编选,挑选出100篇,这就是《尚书》的由来。
相传孔子编成《尚书》后,曾把它用作教育学生的教材。
秦始皇统一中国后,颁布《挟书令》,禁止民间收藏图书,凡是民间收藏的《诗》
《书》... 阅读全帖
y***u
发帖数: 174
4
好像是半年前的新闻了:
古老历史文献——《尚书》是中国历代统治者治理国家的“政治课本”和理论依据
。然而,两千多年来,中国学术界一直对传世古文《尚书》存在真伪之争。
在清华大学入藏的一批战国竹简中,专家们看到了失传多年《尚书》的真正原貌,
现今传世两千多年的古文《尚书》确系“伪书”。
据清华大学出土文献研究与保护中心刘国忠教授介绍,《尚书》相传为孔子编定,
孔子晚年集中精力整理古代典籍,将上古时期的尧舜一直到春秋时期的秦穆公时期的各
种重要文献资料汇集在一起,经过认真编选,挑选出100篇,这就是《尚书》的由来。
相传孔子编成《尚书》后,曾把它用作教育学生的教材。
秦始皇统一中国后,颁布《挟书令》,禁止民间收藏图书,凡是民间收藏的《诗》
《书》及诸子百家的著作,全都要送交官府,集中烧毁。秦代的焚书给《尚书》的流传
带来毁灭性打击,原有的《尚书》抄本几乎全部被焚毁。汉代重新重视儒学,由秦博士
伏生口授、用汉代通行文字隶书写的《尚书》,共28篇,被称为今文《尚书》。
西汉时期,相传鲁恭王在拆除孔子故宅一段墙壁时,发现了另一部《尚书》,是用
先秦六国时的字体书写的,人们称之为古文《尚书... 阅读全帖
b*****n
发帖数: 6324
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http://cul.sohu.com/20120105/n331228847.shtml
古老历史文献《尚书》是中国历代统治者治理国家的“政治课本”和理论依据。然而,
两千多年来,中国学术界一直对传世古文《尚书》存在真伪之争。
在清华大学入藏的一批战国竹简中,专家们看到了失传多年《尚书》的真正原貌,
现今传世两千多年的古文《尚书》确系“伪书”。
据清华大学出土文献研究与保护中心刘国忠教授介绍,《尚书》相传为孔子编定,
孔子晚年集中精力整理古代典籍,将上古时期的尧舜一直到春秋时期的秦穆公时期的各
种重要文献资料汇集在一起,经过认真编选,挑选出100篇,这就是《尚书》的由来。
相传孔子编成《尚书》后,曾把它用作教育学生的教材。
秦始皇统一中国后,颁布《挟书令》,禁止民间收藏图书,凡是民间收藏的《诗》
《书》及诸子百家的著作,全都要送交官府,集中烧毁。秦代的焚书给《尚书》的流传
带来毁灭性打击,原有的《尚书》抄本几乎全部被焚毁。汉代重新重视儒学,由秦博士
伏生口授、用汉代通行文字隶书写的《尚书》,共28篇,被称为今文《尚书》。
西汉时期,相传鲁恭王在拆除孔子故宅一段墙壁时,发现了另一部《尚... 阅读全帖
w******g
发帖数: 559
6
大家不用惊慌。宋明儒学大家早就质疑这份由豫章太守献上来的古文尚书的真假了。一
贯学界的看法是献上来的今文尚书可信度高于古文尚书。
明代开始,官方科举就慢慢地把古文尚书排除在权威体系之外,纷纷采用今文尚书来做
标杆。可见,古人即使没有那份清华的竹简也不太相信古文尚书的真实性。
这篇文章的记者写的东西是很老的料了,现代考古发现证明古文尚书为假已经很久了。
同期还加强了今文尚书这个版本的可信度。
这个记者别有用心,故意耸人听闻。光说古文尚书为假,不讲今文尚书的可靠性。
实际上,如果大学里找个靠谱点的古代经典的老师听听课,都知道古文尚书是假的。一
般都是学今文尚书的。
l*****9
发帖数: 9501
7
山寨晚明续 第一卷 改元工商 第六章 户部尚书居然不会算账?
紫禁城西暖阁,崇祯坐在桌案后面,聚精会神地看着桌面上厚厚的奏折。温体仁、梁廷
栋、侯恂、刘遵宪分坐对面,大气也不敢出,只是瞅空互相递着眼神。半晌,崇祯抬起
头来,眼神冰冷,问侯恂道:“侯卿这奏报上来的开销,虚头太大了吧?朕虽不知物价
,但仅仅是巡视登莱,行程不过千里,光阴不过三月,就要三十万两白银?朕看卿这奏
折,不明不白。随行多少人,都是些什么人,每日驻扎何地,地方官需要准备哪些物资
,全都不明白。这三十万两白银,究竟花到哪里去了?”侯恂额头见汗,揖手答道:“
回皇上话,这三十万两白银,十二万两是随行羽林军、禁军和厂卫禁卫开拔费,是由兵
部汇总后报过来的。八万两是沿途整修皇上驻跸的行宫,工部汇总后报上来的。三万两
是随行百官及随员开销……”崇祯打断了他的话,冷冷地说道:“就是说你也不知道这
三十万两是怎么开销的?你就给朕报过来,然后户部就准备开支?”侯恂挣扎着说道:
“皇上,户部度支朗罗士宪做的账目汇总,臣确实不知。”崇祯端直了身子,说道:“
传户部度支郎罗士宪,传吏部尚书谢升。”王承恩从角落里钻出来,应道:“是。”躬
身... 阅读全帖
D*****i
发帖数: 8922
8
梅献尚书总共五十多篇,差不多一半是今文尚书,剩下的是伪古文尚书。
今文尚书这种儒家典籍,汉朝和三国都刻在石经上(你自己也提到熹平石经),放在太
学里,太学生人人可以拓印。这相当于有了印刷版,流传范围广了去了,怎么可能失传?
宋朝的吴棫、朱熹这些就是发现伪古文尚书的句子比今文尚书浅显,才开始怀疑伪古
文尚书是假的。
x*****u
发帖数: 3419
9
失传两千年《尚书》重现 周武王乐诗弥补学术空白
中国网 china.com.cn  时间: 2009-04-26  发表评论>>
“清华简”确定其身份,同时发现周武王乐诗,弥补学术史空白
多篇《尚书》在失传两千多年后重新面世。昨日,清华大学出土文献研究与保护中
心主任李学勤教授宣布,在对“清华简”的研究中还发现了周武王的乐诗,弥补了学术
史上的空白。
由校友捐赠,清华去年7月入藏这批竹简,并称之为“清华简”。经11位权威学者
专家鉴定,这批竹简应是战国时代简册,涉及中国传统文化的核心内容,是前所罕见的
重大发现。
昨日,李学勤表示,经过几个月初步释读及研究,最终确定清华简共2388枚。
李学勤说,“清华简”可确定是书籍,“如果按经史子集分类,多是‘经史’,最
突出的是《尚书》”。秦代焚书使《尚书》大多佚失。清华简中已发现有多篇《尚书》
,有些篇有传世本,但文句多有差异,甚至篇题也不相同,其中有16篇是现在《尚书》
所没有的。
李学勤说,由于当时的书都是手抄,传抄的过程中肯定会有差别。西汉晚年以来,
今古文《尚书》的争辩一直没有结束。“清华简”有望让人们看到失传2000多年的“正
版”《
J******y
发帖数: 1442
10
梅献尚书自称来自孔安国的古文尚书,部分篇目与今文尚书略同而已。一般认定,比今
文尚书多出的篇目为伪作,其余为真伪杂糅。
今文尚书原书晋代既已失传,只有篇目流传,后人只能在古书中的引用和熹平石经的残
片去知道一点。
D*****i
发帖数: 8922
11
朱熹原话:“伏生所传皆难读,如何伏生偏记得难底,至于易底全不记得?此不可晓”。
宋朝流行的尚书就是梅献尚书,其中有难读的和平易的。其中难读的那些篇目正好和伏
生传的篇目(今文尚书)正好对应,而好懂的那25篇正好就是伏生记不得的(现在我们
知道那些是伪造的古文尚书)。可见朱熹已经怀疑那些比伏生传尚书多出来的篇目。但
他没有去考证,阎若璩去做考证,花三十年很正常嘛。

究。
o*****h
发帖数: 2082
12
看这两段比较,如果这个简是伪造的,那造假者的国学根底恐怕也是顶级水平了
其中,属于古文《尚书》一类的文献有《尹诰》篇,专家将其与传世的古文《尚书
》中《咸有一德》篇进行比对后发现,“清华简”《尹诰》属于秦始皇焚书之前真正的
《尹诰》写本,而传世的古文《尚书》中《咸有一德》篇与之没有任何共同之处。
相同的例子还见于《说命》篇。传世的古文《尚书》中的《说命》篇共由3篇组成,记
载了商王武丁与其大臣傅说之间的相关事迹。“清华简”中也有《说命》篇,题为《傅
说之命》,也是由3篇组成。其中部分内容与《国语·楚语》的引文完全一致,证明是
先秦时期《说命》篇的原貌。
y*d
发帖数: 2226
13
这个东西很有意思。但是清华简的真伪,应该不会成为历史疑案。
要鉴定清华简,还是有很多手段的
一方面竹子可以做同位素检验。同位素这个东西现在还没有做假的技术
当然,也有可能是在出土的无字简上写字来伪造
但是在已经腐朽、破损的简上写字,和原有的字应该还是有很大不同吧?
据说现在只是用无字简做了同位素测年。这个还是不太够。也可能造假
者故意搞了些真的无字的战国竹简,放在里面,等着你们检测。所以
最好是在有字简,特别是对其内容有怀疑的有字简上,抠下一点来检测。
二是字体很难伪造。战国时期各地的字体都不相同。和其他在楚地出土的
竹简比对来鉴定,不是什么难事。但是做假者要保证所有字都不写错是
非常难的。这个事情,楼上说的晚清的人也干不了,因为当时没有那么多
出土竹简资料。
三是看内容。这么多字、涉及内容如此广泛。要想编得天衣无缝,基本是
不太可能的。以前流传的各种伪尚书版本,不都是因为内容不合理而被证
伪的?
四看其他可靠文献里的引用。尚书、乐经、逸周书都是非常重要的文献。
战国时期的文章里就有很多引用。如果有其他、新的、可靠的出土文献里
引用了尚书里的内容,就可以拿来比对。造假的人就算能把所有已... 阅读全帖
D*****i
发帖数: 8922
14
小白还挺多。
梅赜献的尚书里包括今文尚书和伪古文尚书,何来今文尚书失传的说法?
J******y
发帖数: 1442
15
你这个说法很有意思,第一次看到。要是早看到你的结论,阎若璩就不用花三十年研究。
宋以前人都认为梅献尚书是真正的古文尚书,按照你的说法,今文尚书古文尚书岂不是
没有区别了(除了篇章数目)?

传?
s*****V
发帖数: 21731
16
来自主题: Military版 - 交部尚书问曼德拉氏于上
交部尚书请于上,有黑夷酋长曼德拉式薨,素有贤名,天下震动,海内诸国半旗而哀,
倾三代国君往奔丧。请陛下亲往以同诸国之制度。 习帝答曰: 吾闻古之大贤,或威彊
敌德,辟土服远,曼德拉式如何?交部尚书曰:彼弗能。习帝曰:或折冲御侮,除奸靖
难? 尚书曰:弗能。 帝又曰:或殖产兴业,安国裕民, 尚书曰:弗能。
习帝曰:如是,虽盛名却难符,毋往。然长者逝,吾礼仪之邦需制哀礼,遂遣国使援朝
赴丧。
h**o
发帖数: 1084
17
挂名兵部尚书的都是地方总督, 纪大烟袋不一样, 那是实打实的正职兵部尚书, 只
不过他这种是走过场的, 因为轮到他升官的时候他适合的职位比如礼部尚书或者吏部
尚书没有空缺, 所以先找个品级一样的职位比如兵部先过渡一下,过个三五个月等合
适的职位空出来了再转。
S*********e
发帖数: 3006
18
来自主题: LeisureTime版 - 尚书,诗集,和音乐
整理书架,找出一本《四友斋从说》,明何良俊著。大学的时候图书馆有一次大清理,
论斤卖没人借阅的闲书,买了几十斤这样的东西,大多是80年代中华书局印刷。
书里密密麻麻是各种明朝朝野新闻八卦。随便翻开,一则笔记边有我当时的批注:妙!
该则笔记讲明朝某刑部尚书下朝回家,在路边被醉鬼抢了东西;第二天醉鬼到原地跪求
原谅,尚书大人微微一笑拿了东西就走,云云。
另一则笔记边有我的另一个批注:妙!该则笔记说明朝某侍郎被皇帝内定为尚书,大太
监知道他廉洁,派小太监传话:升职不送礼,哪怕送张白纸都行,不要坏了规矩。该侍
郎坚持不送。适逢另一侍郎运动当官,顶了此人的职位。此人终于南京尚书。
幸好我们大学没什么底蕴,这类书不多。否则我不知还要读多少这类莫名其妙的东西。
同一批买的书里有我这辈子读的第一本英文诗集。今天看来不算什么,但是当时(其实
是几年后)确实有令人五雷轰顶的震撼感。
新陈代谢,据说每7年人体的全部原子/分子就换过一遍,理论上你跟7年前的你在物质
上没有任何关系。
大学的时候特别喜欢国内摇滚,不喜欢英文歌曲。去年回国听一个据说满有名的什么公
路520还是732(反正是个数字)的乐队,听了一半... 阅读全帖
h******x
发帖数: 10156
19
中新社北京1月4日电 (记者 马海燕)清华大学藏战国竹简4日在北京发布第三批研究成
果。研究再次证实,《尚书》系后人伪本。
此次公布的整理报告共收入8篇文献,分别是《傅说之命》三篇、《周公之琴舞》、《
芮良夫毖》、《良臣》、《祝辞》、以及《赤鹄之集汤之屋》。这批文献均已失传2000
多年,将为历史学、文献学、文学史等研究提供重要的一手资料。
其中,《傅说之命》三篇尤为惹人关注,它就是《尚书》所提到的《说命》三篇,记述
的是商王武丁获得贤臣傅说,并让他努力辅佐自己治理国家等情况。这三篇简文的内容
与东晋时期出现的《说命》篇完全不同,这种情况在清华简第一辑整理报告中就已出现
。此次新整理的文献再次证明,现存《十三经注疏》中《尚书》确系伪本。
此外,本辑整理报告所收的两篇佚诗《周公之琴舞》和《芮良夫毖》也让文学家颇感兴
趣。《周公之琴舞》为周公及周成王所作,是一组十分珍贵的乐诗,由十首颂诗构成,
堪与备受学者重视的《大武》乐章相比,其内容与周公还政、成王嗣位有关。这不仅是
佚诗的重大发现,也是佚乐的重大发现。
《芮良夫毖》的作者是周厉王时的大臣芮良夫,该篇简文由两首儆戒性质的“毖”诗组
成,... 阅读全帖
J******y
发帖数: 1442
20
人家说了,是指《十三经注疏》中的《尚书》(即梅赜献《孔传古文尚书》)。
今文尚书老早失传,何来判断真伪?
j****i
发帖数: 68152
21
国家主席:假皇帝、摄政
总书记:中书令
政治局常委:中书侍郎
政治局委员:中书舍人
总理:尚书令
政治局常委兼国务院常务副总理:尚书左仆射兼中书侍郎
副总理:左、右仆射
国务委员:左、右丞
部长:尚书
副部长:侍郎
中纪委书记:侍中
副书记:门下侍郎
委员:给事中、散骑常侍
监察部长:左、右都御史
监察部副部长:左、右副都御史
巡视组:八府巡按
军委副主席:枢密副使
人大、政协:花瓶子、菜篮子

发帖数: 1
22
来自主题: LeisureTime版 - 尚书在清朝就被鉴定为伪书了
尚书在清朝就被鉴定为伪书了。况且清华简是不是伪造的也没有实锤。
古人其实早就知道很多书是伪书,事实上古代伪书是很多的。但是伪书不等同于假书,
伪书是指作者、成书年代不符合实际情况。现传尚书是伪孔安国古文尚书,其中章节有
的是伪造的,有的经过修改,但大部分章节成书年代一般认为是在战国,少部分极其晦
涩难懂的章节可能更早。
伪书不是不能用,因为伪书的伪造一般是根据部分章节伪造的,比如今本《竹书纪年》
,就广泛用《左传》《史记》《逸周书》等材料伪造。还有的伪书甚至因此保留了部分
已经散佚的古籍材料,具有重要意义。还有一些伪书是因为作者怕自己没有名气,书籍
会失传所以伪造了作者,比如《黄帝内经》。
古人不会觉得自己读了假书,因为他们真的见得多了。古籍流传至今,十损七八,剩下
的又有近半数是伪书。
k***g
发帖数: 7244
23
古文尚书早就被证明是伪作了,清华简与古文尚书不同,并不能证明清华简就是真作
……
y***u
发帖数: 174
24
怎么可能。。。当年苏轼都说尚书晦涩难懂,现在哪个人有这个能力可以写出假的尚书
来?
R*******a
发帖数: 2463
25
这篇无厘头的报导是检验各ID文献常识的标尺
清初的阎若璩,已经把梅赜所作尚书为伪做成了铁案
这个问题根本就没有争论
清华简那几片据说是先秦尚书的东东,到现在都不公之于世
倒是让人狐疑丛生
D*****i
发帖数: 8922
26
连古文尚书和今文尚书都分不清,这个记者素质。。。

2000
w**********5
发帖数: 1741
27
与埃及人闲谈,埃及今日共济会阴谋也 花9
话说泰西之地有一古国名曰埃及,以金字塔肚皮舞闻名于世。一日,该国大法老塞西将
军发大宏愿,要招商引资600亿美元。适逢天朝推广一路一带,某尚书闻之,诏曰“埃
及海上丝绸之路终点,何不速速来朝”。埃人奉诏遣使来朝。
某单位曾参于埃及开办工业区相关事务,奉某巡抚与某尚书制令与埃及来使商谈相关事
宜。某单位大领导与番邦来使见面后,以贵官此来何事问之,答曰“去岁,敝国塞西法
老来朝,与贵国天子在一路一带问题上达成共识,下官这次只为谈妥相关事宜而来。”
“一,我国欲行招商引资之事,望贵方增加投资。”
“二,我国大法老今欲另立新都,奈何囊中羞涩,望贵方组织天朝单位参与,只需先垫
付部分工程款,日后自有报答之日等等。”
因埃及方面要求数目巨大,大领导召集众手下商议,皆云建设新都之事实为圈套,不可
中计,其余事项涉及上意,应探听埃方实际意图,徐徐谋之。某小吏受命与埃及方面虾
兵蟹将进行接洽,某小番目仰慕天朝,粗通华语,与小吏有旧谊。二人见面后,直奔主
题,小番目倒也爽快,云此来主要为了两件事:
一,在埃华企复工,埃及近日通货膨胀在两位数长期运行,虽然开始扩建苏... 阅读全帖

发帖数: 1
28
来自主题: Military版 - 尚书·特朗普就职演说
没见过残体字尚书
尚书是篆字写的
专业一点
e***d
发帖数: 8248
29
来自主题: LeisureTime版 - 尚书,诗集,和音乐
此人终于南京尚书。
--------------
留都尚书?这个职位的薪俸待遇如何?
S*********e
发帖数: 3006
30
来自主题: LeisureTime版 - 尚书,诗集,和音乐
各种笔记,诗话,词话,绝对数量肯定是明清多,毕竟印刷技术的进步放在哪里。平均
质量也是明清的高,文学理论好歹在前进,虽然比乌龟还慢。
看这些笔记 --- 并且记住内容 --- 是成为“国学”大师的不二法门。比如聊天说起领
导出行禁街,你提及:其实明朝官员作风比今天亲民,隆庆年间有刑部尚书步行回家。
。。顿时你就是“国学”达人了。如果你能记住这个尚书是张庄肃公,浙江青田人,其
进士同年李敏恪公曾直斥当朝太监。。。你就可以当之无愧成为“国学”专家。
其实这些东西就是当年的人民日报或者环球日报。如果过600年某后辈在今天的人民日
报社论“习某平严肃指出。。。要。。。要。。。坚持。。。”边上批注:妙!你肯定
觉得此人傻透了。一样道理。

多。
H********g
发帖数: 43926
31
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pcdor (锅巴), 信区: Military
标 题: Re: 尚书·特朗普就职演说
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 23 16:12:44 2017, 美东)
尚书文风应该是
嗟尔万方有众,明听予一人诰!惟皇上帝,降衷于下民。若有恒性,克绥厥猷惟后,豘
党灭德作威,以敷虐于尔万方百姓,尔万方百姓罹其凶害,弗忍荼毒。并告无辜于上下
神只。天道福善祸淫,降灾于豘党,以彰厥罪;肆台小子,将天命明威,不敢赦,敢用
玄牡,敢昭告于上天神后,请罪华府。
y****e
发帖数: 419
32
来自主题: ChineseClassics版 - 河洛文化与《尚书•洪范》
http://www.gmw.cn/content/2004-09/14/content_99909.htm
日期:2004年9月14日 来源:光明日报

李民
河洛文化虽然也是一种地域文化,但它肇源最早,历史最悠久,在诸地域文化的发展
中居于先导地位。河洛文化形成的历史可以在《尚书·洪范》找到重要信息。
《尚书·洪范》形成的年代很早,其雏型应在夏商时代。殷人有册有典,已为大家所
共知;从文献记载来看,夏代有文字也是无误的。以此而论,《汉书·五行志》的几段记
载就有了着落:“刘歆以为虑羲氏继天而王,受《河图》,则而画之,八卦是也;禹治洪
水,赐《洛书》,法而陈之,《洪范》是也。圣人行其道而宝其真。降及于殷,箕子在父
师位而典之。周既克殷,以箕子归,武王亲虚己而问焉。”“箕子乃言曰:‘我闻在昔,
鲧陧洪水,汨陈其五行,帝乃震怒,弗畀《洪范》九畴,彝伦迪叙。鲧则殛死,禹乃嗣兴
,天乃锡禹《洪范》九畴……’此武王问《雒书》于箕子,箕子对禹得《雒书》之意也。
”这两段记载虽说有神话色彩,却传达出两个基本信息:一是《洪范》形成的时代很早,
而且有一个漫长的历史过程,甚至经历了夏商周三代;二
k***g
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来自主题: ChineseClassics版 - [转帖]真本古文尚书出现! (转载)
nod,最关键的问题交代的不清楚,这批竹简大致是什么时候出土的,何时流至海外,从
何处购回?
其实是楚简到不意外,战国的简牍,除了少数例外(曾侯乙墓简,极少数秦简),基本
上都是楚简;
还有文字并没有完全释读,怎么能确定竹简中出现的《尚书》是全文,不是引文呢?郭
店楚简里面也有《尚书》引文啊
s*******n
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来自主题: ChineseClassics版 - 题吴尚书山水图 明 杨荣
题吴尚书山水图 明代 杨荣
青山嵯峨半空立
万叠芙蓉紫烟湿
峰前昨夜春雨深
绕涧飞花水流急
隔屿人烟凡几家
一径苍苔石蹬斜
溪回路细长芳草
月落幽林归早鸦
山深洞口行人少
白云飞堕青山杪
恍见沧州树色微
如闻古寺钟声杳
茅屋日出鸡犬喧
十里烟光连远邨
依稀乍疑筼筜谷(筼筜=竹子)
仿佛自是桃花源
乃知画者通玄理
点燃天机笔锋里
尚书爱此欣得之
素壁高堂见山水
人间美景不易寻
此图直比双南金
玉堂展卷慕清绝
爽气萧萧风满林
m*********y
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发信人: sanmin1 (A lamb lost in wilderness), 信区: TsinghuaCent
标 题: Re: 清华大学藏2100枚战国竹简 失传尚书可能重现(zz)
发信站: 水木社区 (Sun Oct 26 08:36:08 2008), 站内
【 以下文字转载自 NewExpress 讨论区 】
发信人: baoai (包包), 信区: NewExpress
标 题: Re: 清华大学藏2100枚战国竹简 失传尚书可能重现(zz)
发信站: 水木社区 (Sun Oct 26 05:43:49 2008), 站内
转贴一些网友对这一事件的评论,可能有助读者理解这些竹简的意义。由于来自网络,
可靠性和准确程度由读者自己判断。
匆匆扒拉了几口 顺便去老板那里打听了一些情况
这东西牵扯两千余年的学术恩怨 一直延续到今天都没完没了 老板用了诗经中的一句来
形容 “岂不怀归 畏此简书” 这东西一出 有些人要害怕了
俺一个个说吧
死清华保密工作做的太好 只通知了有简帛专业的几个高校和单位的学科负责人 俺们学
校虽然有古文字专业 但没有直接做简帛的 所以知道的并不比媒
k****u
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共产主义导师皇帝世界界王我大笔一挥批《尚书》为世界群经之首。易经和圣经再
也不是世界群经之首了。
p******n
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来自主题: History版 - 《尚书·牧誓》, 诗经,无衣
《尚书·牧誓》
时甲子昧爽,王朝至于商郊牧野,乃誓。王左杖黄钺,右秉白旄以麾,曰:「逖矣西土
之人。」王曰:「嗟!我友邦冢君,御事、司徒、司马、司空、亚、旅、师氏、千夫长
、百夫长及庸、蜀、羌、髳、微、卢、彭、濮人。称尔戈,比尔干,立尔矛,予其誓。」
王曰:「古人有言曰:『牝鸡无晨。牝鸡之晨,惟家之索。』今商王受,惟妇言是用。
昏弃厥肆祀,弗答;昏弃厥遗王父母弟,不迪。乃惟四方之多罪逋逃,是崇是长,是信
是使,是以为大夫卿士;俾暴虐于百姓,以奸宄于商邑。今予发,惟恭行天之罚。今日
之事,不愆于六步、七步,乃止齐焉。夫子勖哉!不愆于四伐、五伐、六伐、七伐,乃
止齐焉。勖哉夫子!尚桓桓,如虎、如貔、如熊、如罴,于商郊;弗迓克奔,以役西土
。勖哉夫子!尔所弗勖,其于尔躬有戮!」
最经典的散文.每次读了后都能浮想牧野的场景.
还有一首, 相当经典.当然这和周没有关系了.
岂曰无衣?与子同袍。 王于兴师,修我戈矛,与子同仇! 岂曰无衣?与子同泽。 王
于兴师,修我矛戟,与子偕作! 岂曰无衣?与子同裳。 王于兴师,修我甲兵,与子偕
行!
g*******g
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这个清华简只怕比古文尚书还不靠谱
R*******a
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古文尚书证明为伪的时候
工业革命还没开始呢
y**g
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这个用未知真假的清华简来证伪尚书,
没准也是浦西的一步棋,
看来这个清华简的水实在是深
B*******e
发帖数: 142
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《竹书纪年》和《尚书》很有意思,都分为今本和古本。
我倒是希望《竹书纪年》的原本能被人挖出来。
l*****i
发帖数: 20533
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谁说‘完全不同’?只是有些地方不一样罢了。而且具体哪个版本更好也并无定论。说
到底,一堆散乱的竹简,要不是有相同的文字,你到哪儿知道他是《尚书》去?
y***u
发帖数: 174
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和今文尚书比过没有阿?
e***z
发帖数: 7126
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阎若璩老这部
尚书古文疏证
从实验设计,到推理证明,历时凡30余年,可谓集毕生心血之力作,无论你能否认同他
的结论,其逻辑之缜密,敬业之精神,
现今考古界,尚未见出其右者。
R*******a
发帖数: 2463
45
民科门外汉确实不知道清华今年又发了几片
不知道就不知道,现在知道了就知道了
这跟胡喷赖账什么的有什么联系??
就这新近出来的东西看,客观的说,就跟保训出来的情形一样
多的就不谈了,李学勤写文章竟然连孔安国都搞错
真不适宜研究尚书
下面两个链接基本上代表民科门外汉观点
http://bbs.zdic.net/thread-159681-1-1.html
http://news.longhoo.net/2012-02/12/content_8472857.htm
w****j
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古文尚书早就划句号了吧?
w****j
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今天的人的古文水平能造假出这种今古文尚书类型的文章,写一篇新的出来,有可能么?

传?
J******y
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既然你说今文尚书没有失传,帮我找一本来。我愿意出高价。

传?
j****7
发帖数: 667
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尚书,孔教的竹简好编。随便改几个字,稍改故事就行。
碳十四现在很容易骗过。只能测竹简年代。墨水测不了年代。
文物是上亿的deal. 一是你们太小看高仿集团的能力了。二是假文物制造到研究是一个
产业链,利益巨大。
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