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全部话题 - 话题: 尖冲
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O**l
发帖数: 12923
1
来自主题: Go版 - 电脑有十三段,神仙水平
比如5路尖冲?
D*******r
发帖数: 2323
2
预测五路尖冲要在棋界流行起来了。
M*******p
发帖数: 5626
3
也要看实战效果,5路6路尖冲最后总输那也很快就没人用了,估计这种招法也就计算机
能用的好。
h*h
发帖数: 27852
4
五路尖冲是建立在强大的计算力上的。狗每个出人意料的棋都是
D*******r
发帖数: 2323
5
来自主题: Go版 - 右上打拔不对吧
因为在主动出击上小李已经在第一局被阿法狗吓颓了,第二盘想和阿尔法泡功夫棋。
结果阿尔法才跟他铺地板呢。才华横溢的新布局,五路尖冲,隐隐就是当年吴清源祭出
新布局而横扫日本棋坛风范。
i***h
发帖数: 12655
6
来自主题: Go版 - 现在有定论了吗?
黑棋右边尖冲,然后左边粘上被打的子开始强硬战斗
看到那里就觉得小李又不行了
W*****d
发帖数: 4196
7
如果用人类想的惩罚应对,也许死得更难看
l****x
发帖数: 197
A*******e
发帖数: 2419
9
有道理。应该四路爬,赚到了。
r******g
发帖数: 3849
10
黑棋本来就是把下面给白的,要不不会右下刺那一手,这地方我觉的石头的方向是正确
的。
T*U
发帖数: 22634
11
他是怕黑的把肚子走强,连上面打入都没机会了才这样下的。不过他一开始是占地,突
然改变风格,应该赌有机会打入的。
l******t
发帖数: 55733
12

阿发根本无定式只是碰巧走出一些愚蠢人类的所谓定式而已。第一盘2间夹托退,第二
盘虎了不拆,5路尖冲,人类茫茫不知所云
w**a
发帖数: 3510
13
不行,阿狗告诉你下一步五路尖冲你也不敢下。
[在 opendoor (opendoor) 的大作中提到:]
:现在网上下棋,有时候都能感觉好像在跟天顶对砍。
D*******r
发帖数: 2323
14
关于被五路尖冲为啥往上长而不是在四路怕,我想李世石是这么想的:四路爬是人类棋
手都会想到的,当然也就会被阿法狗计算到。李世石心里已经承认了阿法狗比自己算得
深算得准,那么走阿法狗算得到的招的话,才是安乐死,所以他一直在努力找阿法狗可
能漏算的应手,哪怕这样的应手不太合乎人的棋理。
从他赛后新闻发布会的发言可以看出,他的对局策略还是在寻找阿法狗的弱点,以求利
用这个弱点来取胜。但是令他失望的是,没有发现阿法狗的弱点,第二局阿法狗比第一
局更完美。
所以我说李世石后面三局改变心态,不要再试图取胜了,就把人类说理解的棋理棋力自
然地展现在棋盘上,让阿法狗给这些棋理验验含金量,过过称。也让旁观说三道四的闭
上嘴。
l******t
发帖数: 55733
15
就是人认为三四线地势均衡,狗认为是四五线地势均衡。
第一盘托33后连压5线,第二盘5线尖冲,然后残子动出在5线提子都是例子。
所谓高手在腹。人类的能力对四线以上势的运用茫然无知所以势的价值变低,三线地就
可以抵上四线势。狗对中腹的理解更全面更有把握势的价值变高所以狗对四线送完全没
有顾虑。
l******t
发帖数: 55733
16
关键是价值判断。五路尖冲太说明问题了。
还有一点是基于这种价值观的话定式全得重写。在头狗看来,人类定式一上来就吃了亏
。第二盘虎了不拆也是同理,因为人在三路和四路交换,狗在偷笑。
l******t
发帖数: 55733
17

是的,第二盘所有人都觉得残子动出吃了大亏。我判断狗是认为前面5线尖冲然后挡下
便宜太大,上面只需要定定型把黑压缩到四线就够了。
b*******8
发帖数: 37364
18
来自主题: Go版 - 五路尖冲
考虑到右下白棋铁头但在三路偏低,按棋理白边上连起来的确不大,压缩一下白右边即
可。
H*******i
发帖数: 196
19
来自主题: Go版 - 五路尖冲
横爬一步,后面黑棋扳的价值就变小了。李世石不按照棋理走,非要对着干,结果被扳
一下很难受,同时后面为了贯彻自己策略,继续打拔一子。
p********e
发帖数: 6030
20
来自主题: Go版 - 五路尖冲
你要证明人不是输给机器而是输给自己,那至少得赢一盘才行啊,否则机器说自己步步
都是妙手你也没辙。
b*****d
发帖数: 208
21
来自主题: Go版 - 五路尖冲
棋渣 > 棋渣带上老聂
h***e
发帖数: 2823
22
来自主题: Go版 - 五路尖冲
我非常遗憾的是小李为什么不爬一下。
往上靠好像正中狗的下怀啊
b*******8
发帖数: 37364
23
来自主题: Go版 - 五路尖冲
狗狗如果每次走的不一样,可以理解为狗狗认为这些棋都是好的,但哪个最好不能判断。
如果赢了狗狗,可以肯定狗狗有下的不好的棋;如果输给狗狗,那啥都证明不了,板上
有些吹的过头了。
p********e
发帖数: 6030
24
来自主题: Go版 - 五路尖冲

扭转乾坤说得是先输后赢,但是机器不数目,根本没有先输的概念,也就没有扭转一说
,只是你觉得扭转了而已。
f******i
发帖数: 485
25
来自主题: Go版 - 五路尖冲
要不是狗下的我看有几人会说这是妙手
更像蒙特卡罗搞出的野点
h*h
发帖数: 27852
26
来自主题: Go版 - 五路尖冲
你说黑右下的外势该怎么利用
l******t
发帖数: 55733
27
5路尖冲表明我狗和人类根本不在一个位面上
a**h
发帖数: 2150
28
来自主题: Go版 - 今天狗最大的亮点
金柜角有其特殊性,这个人也可以走出来,左边三路尖冲黑棋4路那子是梦幻招法。
l******t
发帖数: 55733
29
象眼是满撑的下法黑不能两全。职业也想下但算不清。我狗轻蔑的看了看人类。这步只
是展现了我狗超自然的计算力。
五路尖冲颠覆了人类棋观。
l******t
发帖数: 55733
30
来自主题: Go版 - 阿发狗仍然不是不可战胜
愚蠢的人类又自以为是。第一盘拖退在狗神看来就是先手便宜因为要连压追究黑7饿瘦
。同时拖退也限制后来被夹一子的做活。
第二盘四路护和三位拆交换又是天大的便宜同时又让上面白挂叫价值降低又为五路尖冲
神手打下伏笔。
R*****i
发帖数: 2126
31
来自主题: Go版 - 阿发狗仍然不是不可战胜
我唯一看到阿发狗下的“不好”的地方是第二盘左下粘(此前的五路尖冲当然也是为了
左下粘作铺垫),事实上一开始的效果也确实不大好,但对于全局的发展也许并不算不
好。要打消白棋在左下方的势力,也许粘是比较好的选择。虽然对于一般棋手来说,这
个粘风险太大了。
p**h
发帖数: 737
32
来自主题: Go版 - 跟第二盘一模一样?
5路尖冲的时候必须4路爬,实空大
l******t
发帖数: 55733
33
来自主题: Go版 - 棋渣在重温第二盘
认为5路尖冲,非人类能理解
b*******8
发帖数: 37364
34
白上班后,尖冲可以能有接应能褚下去,但职业的也没算清,不敢否定。
l******t
发帖数: 55733
35
来自主题: Go版 - 我分析象步的作用
下面拆了后价值变小,这边折腾点线索让那边的尖冲成立。这思路真nb
D*******r
发帖数: 2323
36
来自主题: Go版 - 李世石阿法狗附体了!
阿法狗右边尖冲。棋渣两手都没猜对。
d*********2
发帖数: 48111
37
明显bug, 之前的5路尖冲已经体现了强大的计算力
今天搞不好真是夏令时的原因
b*******8
发帖数: 37364
38
来自主题: Go版 - 狗棋不敢跟人赛后复盘
一复盘,那些四路尖冲,也就露馅了。所谓的脱帽致敬,原来不过如此,我是被你吓的
,你根本没招啊。顶多捞一盘,第二盘就彻底被小李吊打。
技术上复盘也没啥难的,退到那个局面,跟小李摆。
狗队不是要测试吗?复盘都不敢
b***k
发帖数: 622
39
来自主题: Go版 - 老聂还是牛
黑69那手尖冲,其他职业棋手第一感都是在这,但是老聂就说黑过分,应该在白棋后一
手镇的右一路。
r******g
发帖数: 3849
40
要是这么说,棋渣也没戏。因为那手尖也是他的选择,还是老聂牛逼。
n***i
发帖数: 4627
41
问题是后面的几首棋,那个二路飞太保守。然后该脱先的时候还在纠结上面的战斗,下
了一圈没捞到什么,把周围白旗补强了。
s*****V
发帖数: 21731
42
弈城围棋讯 3月15日,李世石与AlphaGo进行的人机大战五番棋在韩国首尔四季酒店落
幕,代表人类出战的李世石以总比分1比4不敌人工智能机器AlphaGo。长达一周的比赛
日程结束,李世石早已没有了赛前要5比0或者4比1拿下比赛的豪言壮语。之前的每盘比
赛结束后,李世石见到韩国围棋界人士和媒体,总在不停地说“对不起,很抱歉”,体
力也达到了虚脱的状态。
闭幕式结束后,李世石便与哥哥李相勋一起出去,从当地时间晚上8点至12点,以喝酒
的方式来放松自己的心情,解除蓄积已久的压力,记者正好在那里遇见了李世石。
在长达4个小时的时间里,李世石一直在讲自己的亲身感受。在开场白中,李世石说:
“第5局输掉后,真的感觉到有些惭愧。作为以围棋为生的职业棋手,我不可能做到完
全抛开人类的感情去下围棋。既然我是一个普通人,那么在非常残酷的胜负世界里,这
本身就是一个无法回避的弱点。”
“我无法超越我自己,但是,我不认为我的极限就是人类的极限,”赛后,李世石对非
常要好的朋友说,“想要赢棋的感觉太痛苦了,这比三连败还要痛苦,我甚至都不想参
加闭幕式。”
“前3局的败因不是我不去战斗。第4局赢下以后,我特别... 阅读全帖
D*******r
发帖数: 2323
43
以前不管多少人批评李九段布局差,说他是僵尸流也好,茅坑流也好,最后要拿赢棋说
话。即使是输的棋,因为后面他又有机会,他也不会反省布局阶段的错误,正如我在另
一个帖子里提到的,韩国棋手复盘时看最后一个胜负处,认为最后这个机会抓住了结果
就不一样了。
而和阿九段对局,李世石已经深刻认识到,自己犯的第一个错误就是最后的胜负处了,
只要犯一个错误就再也无法翻身。比如说第五局,在一众职业还在说如果黑79不是守点
方而是长出来就如何如何,李世石已经知道反省黑69尖冲过深,从那一刻,就再也没有
机会了。
如果李世石布局涨两段,那么他平均棋力涨一段是大概率事件,看好他重回等级分第一
,当然这都是在阿九段没有和其他人比赛的前提下。
D*******r
发帖数: 2323
44
第五局也没更不行吧?即使在69尖冲以后亏损。这个时候换90%以上的九段上执白,都
得折在小李手里。
小李大概有80%的棋,在中盘前段都比第五局的80手之前更落后,但人照样拿一堆冠军。
w**a
发帖数: 3510
45
五路尖冲,对手立马跪了。
[在 waya (waya) 的大作中提到:]
:风格太好辨认了。下不了几步,狗老师啊!
h*h
发帖数: 27852
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注定会长一点的编者按:
1.关于作者是谁,今天上午本小编通过中转知晓了作者身份,但还是尊重作者意见,在
作者本人主动表示撰文之前继续保持本文的不署名状态。
2.关于弈客意见,小编在发(上)文时明确表达了对作者身为职业棋手在见识了这样一
场惨败后,依然勇于挑战阿法勾老师,继续保持高昂斗志的敬佩。在此小编发表第二重
敬佩,在如此多专家高手发表了非常权威的棋局点评后,依然敢于发布自己的独到见解
,尤其值得敬佩。但小编个人意见并不代表弈客意见,弈客对本文将保持一贯的中立态
度,并始终对承受巨大压力的人类代表李世石报以绝对尊重。
3.关于本文和人机大战五局棋,在技术上有独到见解的,评论区无法满足需求的,欢迎
发送到本小编邮箱w*[email protected]一吐为快,弈客欢迎一切形式的技术讨论,在
技术之余能带点情怀当然更佳。
(下)
3月12日,人机大战第三局,李世石九段执黑
我参加百灵杯预选第一轮,于下午两点左右解决了战斗,然后自己摆棋观战。
下午四点,我哭了,一个人在房间里掀翻了棋盘,扔光了棋子,放声大哭。吊打,赤裸
裸地遭到吊打。在这我必须说一下我个人的立场,我不是不能接受李世石输... 阅读全帖
l******t
发帖数: 55733
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任何质疑我狗尖冲的都是SB棋手
D*******r
发帖数: 2323
48
来自主题: Go版 - 这贴一看就是假的
会不会是白宝祥自己写的?第二局37尖冲,如果白四路爬,黑一间跳应,多么明显的应
手,好几个讲棋的都摆了,在熊文作者那里成了不得了的高招,还怀疑阿九段走不出来?
D*******r
发帖数: 2323
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李世石正是把阿九段当人,才下的尖冲。因为人类棋手才会有固定风格,李世石误以为
阿九段也会有固定风格,那就是只走稳妥的棋,殊不知,在阿九段那里,只有胜率高低
,在人类眼里更冒险的棋,在阿九段那里却是是胜率最高的棋,也就是最稳妥的棋。
李世石就这样的认识的话,再遇到阿九段还得输。
g***n
发帖数: 14250
50
来自主题: Go版 - 卫星被常昊屠了好大一条
卫星玩这么大,有点不计后果?
常昊好像也跟阿老师学了一招尖冲,而且一直经营中腹
http://weiqi.sports.tom.com/2016-05-06/004R/36370313.html
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