j********b 发帖数: 565 | 1 六四专题 / 六四专题/研究
出 处:北京之春,http://beijingspring.com
反官倒,反腐败——八九民运起因初探
(北京)吴庸
1989年民主运动的最强音是“反官倒”,有时联称“反官倒,反腐败”,表示在反
腐败声中突出地反对官倒现象。
(一)官倒因何而来?
1985年开始,鼓励国有企业用计划外原材料增加产量,增产的产品不实行价格控制
,直销市场,产销完全市场化。这样就在计划经济之旁诞生了由计划经济派生的市场经
济,生产资料价格也就出现计划价格与市场价格双轨制。市场供应趋紧时,两种价格形
成的价差不断扩大。以煤炭为例,1988年上海吨煤计划价70元左右,市场价120元左右
,实际到手价170-210元,江苏则为250元左右,福建为300元左右,海南为400元左右。
如果考虑到煤炭生产基地的计划价格就会更加令人吃惊:当年山西地方矿吨煤坑口价仅
20元,中央矿吨煤坑口价不过27元。〔1〕巨大的价差是巨大的利益所在。任何了解市
场的人都会懂得,只要善于倒手,就是可观的收入。利益驱动促使厂家向倒买倒卖、商
业炒作倾斜。倒腾原材料买卖比利用计划供应的原材料生产所获利润高得多。1... 阅读全帖 |
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g****t 发帖数: 31659 | 2 紫阳说,允许反官倒.那只是说说的.哄小孩子类似.
官倒就是他搞起来的.他credit<0.
也就是学生幼稚,才会高看紫阳.
然后就倒赵成功了啊,丫也上位了,也没有镇压的恶名了
多好的事儿啊。偏偏人家反官倒,丫要说是反党,说是要夺权
到了,还说人家支持反官倒的人是官倒
没错,可能人家是官倒,可是人家效果上不反反官倒啊
是你丫反对了反官倒的运动啊
维护了一个官倒的政权的所谓“清官”
而且双手沾满人民鲜血的人
比本人仅仅是官倒的那些人恶劣多了 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 3 然后就倒赵成功了啊,丫也上位了,也没有镇压的恶名了
多好的事儿啊。偏偏人家反官倒,丫要说是反党,说是要夺权
到了,还说人家支持反官倒的人是官倒
没错,可能人家是官倒,可是人家效果上不反反官倒啊
是你丫反对了反官倒的运动啊
维护了一个官倒的政权的所谓“清官”
而且双手沾满人民鲜血的人
比本人仅仅是官倒的那些人恶劣多了 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 4 那是。反官倒的,人家官倒都不拦着了,你丫不官倒,替官倒出头镇压干什么?这不是
找抽吗? |
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d*********2 发帖数: 48111 | 5 问题学生的目的不是反官倒
赵这个大官倒怎么说呢?
在学生和TG对话的层面上, 没有什么官倒贪污的, 就是政治斗争。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 6 没错。
当初街上卖大碗儿茶的,都在谈官倒。
我们这些过来人知道啊,最开始就是打倒官倒开始的,那个时候大家最狠的就是官倒,
赵紫阳儿
子弄彩电的事情当初大家都知道了 |
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s********e 发帖数: 13723 | 7 刨去纵容家人官倒这一点, 小人之说应该不成立。 官倒的起源原因就是双规制,有了
价格差肯定有人会去追逐利润。 而双轨制基本算是计划经济转向市场经济的唯一办法
,与之对应的只有休克疗法,只在几个小国成功过。 所以说官倒算是改革必经的阵痛
吧,没办法的事情,有点类似于朱的国企改革。中国有今天,全仗当年,前人种树,后
人乘凉,把问题全推一个人身上是没有道理的。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 8 你胡说什么呢。当时社科院,推荐的是体制改革,就是朱镕基那套。
谁告诉你的改市场经济只有唯一办法。
刨去纵容家人官倒这一点, 小人之说应该不成立。 官倒的起源原因就是双规制,有了
价格差肯定有人会去追逐利润。 而双轨制基本算是计划经济转向市场经济的唯一办法
,与之对应的只有休克疗法,只在几个小国成功过。 所以说官倒算是改革必经的阵痛
吧,没办法的事情,有点类似于朱的国企改革。中国有今天,全仗当年,前人种树,后
人乘凉,把问题全推一个人身上是没有道理的。 |
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u*********n 发帖数: 367 | 9 这就是敏感话题和敏感词了。
二十多年前,反官倒,反腐败席卷中华。起初,官倒榜上第一位就是名义第一号的儿子
。名义第一号知道自己不保,就转而把水搅浑,口号支持政改,这样,自己下台后,他
的孩子就可能不受到反官倒的清算。否则,就成了政治株连。今天,他的孩子们还在开
公司,赚大钱。
现在,个别的当权者口头政改,无疑是二十年前的翻版。不过,没有大的运动,他两年
后退休,待遇不变。他的口号不过是为硕鼠做了一个安全的器皿,投鼠忌器,没有谁会
去揪他的家族的经济问题了。否则,就成了D内利用经济问题为借口整饬异己了。
人性是卑劣的,政治是肮脏的。 |
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O****X 发帖数: 24292 | 10 反官倒不反私倒。或者说民倒,恰恰原因就是民倒被认为是自由市场,而官倒是破坏了
自由市场,64提出反官倒,真正体现了这就是颜色革命的本质 |
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d*w 发帖数: 256 | 11 原来64就是反官倒,那小平同志5月份要是宣布赵紫阳一家就是最大的官倒,把他一撸
到底,交给人民公审,学生们也都各回各家,各找各妈了,李鹏也能上位了,谁都没有
镇压的恶名了。这是多么美好的一件事呀。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 12 学生有要求民主权利的政治要求。
只满足群众经济要求不行的。
原来64就是反官倒,那小平同志5月份要是宣布赵紫阳一家就是最大的官倒,把他一撸
到底,交给人民公审,学生们也都各回各家,各找各妈了,李鹏也能上位了,谁都没有
镇压的恶名了。这是多么美好的一件事呀。 |
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a********s 发帖数: 1876 | 13
我们这些过来人知道啊,最开始就是打倒官倒开始的,那个时候大家最狠的就是官倒,
赵紫阳儿
子弄彩电的事情当初大家都知道了 |
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d*********2 发帖数: 48111 | 14 学生口号里有反官倒, 实际上完全不是那么回事。
没多久就跟头号官倒恋奸情热。 |
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d*********2 发帖数: 48111 | 15 俺对这个没研究。
不过当时官倒存在的主要原因就是计划和市场经济并存。
其实市场经济面有限, 主要就是农副和轻工产品, 那时候刚刚取消
布票肥皂票之类, 肉票油票粮票还没有取消。
主要工业原料基本全部是市场经济框架下的, 这才是官倒滋生的根源。 一般的民用产
品, (除了彩电, 凤凰自行车之类的抢手货),基本都是厂家自己负责销售, 但是原
料基本都要被国家统筹调配(就是俗称的批条)。 厂子只有搞来批条, 才能在市场上
买到原料。 |
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t****u 发帖数: 8614 | 16
他老是大官倒之一,但是官倒不是他一个,赵公子也不是最大的。
不提人所周知的最大的那个了,王震的儿子就也不干净。 |
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I****e 发帖数: 7742 | 17 紫阳儿子搞官倒,垄断当时全国唯一质量免检的黄河彩电、然后高价转手倒卖,原本
1500元左右一台的黄河彩电市场缺货、黑市上卖到3000多元
89学运初期,学生打出的标语就有针对赵紫阳家人官倒的。
就现实来看,
当年西媒没少骂紫阳,不过现在又捧的这么高,
到底是什么目的,有脑子的都应该知道吧 |
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g****t 发帖数: 31659 | 18 我一直就说。中国最大的问题来自于外部,就是美帝国主义。
而不是内部问题。
紫阳儿子搞官倒,垄断当时全国唯一质量免检的黄河彩电、然后高价转手倒卖,原本
1500元左右一台的黄河彩电市场缺货、黑市上卖到3000多元
89学运初期,学生打出的标语就有针对赵紫阳家人官倒的。
就现实来看,
当年西媒没少骂紫阳,不过现在又捧的这么高,
到底是什么目的,有脑子的都应该知道吧 |
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d*w 发帖数: 256 | 19 谁让老赵早生了9年呢,又没晚婚晚育,正好让子女赶上官倒这拨儿咸带鱼了。
人李鹏直接把子女弄到垄断国企老总的位置上了。钱多事少还安全。当然现在的更狠,
直接搞起金融,私幕了。如果你们当时集中火力反官倒,把姓赵的拉下马,怎么也有点
杀鸡给猴看的效果吧。 |
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o*****h 发帖数: 2082 | 20 以邓朴方为首的,当时有个康华公司,基本上什么紧俏屯什么,钢材最紧俏时,有的钢
厂的钢还没炼出来,就已经上了康华公司的账了。
清理赵紫阳的同时,上头已经在查赵大军赵二军的事情了,13届4中全会预备会讨论处
理赵紫阳的问题,有人提出了揭露赵氏兄弟在广东、海南的官倒行为,但是中顾委和常
委会都一致反对,呵呵(参见李鹏的日记)
可以想见当时的官倒,受益的人都是谁。中顾委那帮老家伙大多数屁股底下有屎,这也
能从侧面解释他们为什么坚决要开枪杀人。正经李鹏的子女那时候还小,没有涉入很深
也有一些老将军,对开枪是非常反对的,如肖克、杨得志、王平等。习仲勋则基本上不
参加中顾委的会议。俩下一对比,人品立现 |
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c*****g 发帖数: 21627 | 21 不但邓叶家族,靠官倒起家
就连今天在台上活蹦乱跳的王石,潘石屹,任志强……当年可都是再典型不过的官倒 |
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s*******t 发帖数: 1743 | 22 你净扯
毛派为什么反官倒?
毛派反私倒,不反官倒 |
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g***c 发帖数: 11523 | 23 27年过去了
大家现在疯狂纠结在攻击土共,攻击中国
没人去讨论事情的真相
89年4月份就开始了吧,全国各地大学生中专生都反官倒,游行
游行了俩月,政府也没想干嘛,各地政府都在耐心说服游行学生
赵紫阳都出来接见学生,准备跟学生谈判
一切本来都走在正轨上
然后美国英国出手,同时从香港派了很多人北上北京,鼓动学生推翻政府
当时高自联,工自联高层分歧严重
但几个头目被美英收买,喊出来武力推翻政府
然后才暴乱开始,学生被杀很多,军人也死了不少
当年俺还是小学生,看电视里到处都是被吊死的军人
说句实话,现在的中年人当年都是小学生中学生,没参加
但俺们这批人还是能客观看89动乱
说白了,就是学生希望中国好,反对官倒,但最后被欧美利用,被学生领袖出卖
我是觉得,64没有平反的问题,本身就是反政府暴乱
89事件倒是应该客观评价学生的作用,毕竟大部分学生初衷是好的
实际上89事件中大部分学生最后也没受到啥牵连,现在不少人也成了社会主力,发了财
,当了官,这也是为啥国内对89事件并不是很热心
现在热心的都是当年出卖学生的学生领袖,王丹,吾尔开希,彩铃之流
这些人本来就应该受到制裁,这些人太坏了,到现在更坏,... 阅读全帖 |
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W*****e 发帖数: 7759 | 24 法制晚报·看法新闻
7月24日,安徽省合肥巢湖经济开发区管委会主任王爱华涉嫌严重违纪,开始接受组织
审查。
看法新闻记者注意到,此前王爱华曾在当地电视台一档直播栏目中极力推销楼盘,在节
目临近结束时,王爱华喊出了“买房就是爱国”的口号,引发网友热议。
曾高喊“买房就是爱国”的54岁女厅官倒了
54岁女厅官落马 曾在省城重要岗位任职
公开简历显示,王爱华,女,1963年5月出生,安徽庐江人,1984年10月参加工作,研
究生学历,硕士学位,注册城市规划师。在其被查前,职务为合肥巢湖经济开发区管委
会主任、党工委书记,为副厅级干部,分管工作为:主持党工委、管委会全面工作,主
管财税、审计、规划;联系国税局、地税分局。
1984年,王爱华毕业于安徽建筑工业学院建工系工业民用建筑专业,毕业后进入中房合
肥公司设计室工作担任技术员,在此工作9年后,王爱华进入合肥市城市建设综合开发
总公司工作,先后担任办事员、规划设计处副处长。随后又先后担任合肥市新站综合开
发区规划处处长、新站综合开发区建设发局局长。
2002年,王爱华转任合肥市规划局局长、党组书记,并在此工作了11年时间。直到2013
年1月... 阅读全帖 |
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h***e 发帖数: 20195 | 25 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: cashback (bing), 信区: Joke
标 题: 雷人,占领华尔街的人民高喊反贪污反官倒! (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 6 11:27:59 2011, 美东)
发信人: laodou (别拿豆包不当干粮), 信区: Military
标 题: 雷人,占领华尔街的人民高喊反贪污反官倒!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 6 10:58:31 2011, 美东)
我倒! |
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p********9 发帖数: 3732 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: ChinaNews
标 题: 没人骂官倒,没人骂贪官,到是这么多骂柴玲的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 17:27:39 2010, 美东)
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Military
标 题: 没人骂官倒,没人骂贪官,到是这么多骂柴玲的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 17:25:19 2010, 美东)
这个世界真幽默。
我问句,柴玲既然这么可恨,各位干吗不回国去骂。
有本事的,不如过几天去天安门广场骂。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Military
标 题: 没人骂官倒,没人骂贪官,到是这么多骂柴玲的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 17:25:19 2010, 美东)
这个世界真幽默。
我问句,柴玲既然这么可恨,各位干吗不回国去骂。
有本事的,不如过几天去天安门广场骂。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 28 官倒算不算罪行?
按新华网的数据,
88年7月,一个月之内,物价上涨22%,算不算罪行。
这个, 估计现在党国不想让大家讨论这个事情吧, 这个事情,将来绝对算得上罪行了 |
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g****t 发帖数: 31659 | 29 o,原来邓家的人没有官倒。
你是说赵紫阳呢吧,奇怪的是民运把都把他当作自己人。 |
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g*********r 发帖数: 9366 | 31 学生何止不知天高地厚, 简直就是傻逼
与虎谋皮,不是傻逼是什么?
再加上里面一大群成事不足败事有余的家伙比如乌尔凯西之流,
能成功才怪了
但是六四和文革差了十万八千里了, 这个类比根本不成立。 文革是上面发动的,六四
是上面反对的,注定闹不大
至于什么戒严之类就扯淡了, 等于说蒋介石除了412还有别的途径么?
你要是站在官倒得立场,确实没别的途径了 |
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l*******r 发帖数: 39279 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sun May 30 17:27:39 2010, 美东) 提到:
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Military
标 题: 没人骂官倒,没人骂贪官,到是这么多骂柴玲的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 17:25:19 2010, 美东)
这个世界真幽默。
我问句,柴玲既然这么可恨,各位干吗不回国去骂。
有本事的,不如过几天去天安门广场骂。
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grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)) 于 (Sun May 30 17:28:55 2010, 美东) 提到:
这个, 估计现在党国不想让大家讨论这个事情吧, 这个事情,将来绝对算得上罪行了
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guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sun May |
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l*******r 发帖数: 39279 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Sun May 30 21:08:56 2010, 美东) 提到:
发信人: purity (purity), 信区: Military
标 题: Re: 没人骂官倒,没人骂贪官,到是这么多骂柴玲的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 20:49:25 2010, 美东)
youtube有两个video让人看了对柴玲很难有好感:
http://www.youtube.com/watch?v=VSR9zgY1QgU
http://www.youtube.com/watch?v=KU6LEFzDCno
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purity (purity) 于 (Sun May 30 21:11:15 2010, 美东) 提到:
谁给解释下当时发生了什么事?到底是什么回事?
我看了这些videos,实在没办法喜欢柴玲,虽然我很同情学生们,
某些学生领袖对6/4死亡的学生和平民也 |
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a********s 发帖数: 1876 | 34 赵紫阳好牛皮,最大的官倒,学生的讨伐对象,然后成功的把导向从自己身上弄到李相
身上,当
时李相的儿女还比较低调,没啥坏名声。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 35 有人有政治诉求.就是学生,民主派之类.
有人有经济需求,就是苦于物价上涨的上街的群众.
有政治需求的被赶走,国内专注GDP.就是后果.
民主派和政客也没两样.
李鹏虽然保守无能.但无大过.
赵紫阳好牛皮,最大的官倒,学生的讨伐对象,然后成功的把导向从自己身上弄到李相
身上,当
时李相的儿女还比较低调,没啥坏名声。 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 36 那也比月月鸟强啊。还恶人先告状,日记里面写人家官倒的事儿
好像自己家多干净似的。 |
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g****t 发帖数: 31659 | 37 李鹏经济无大过.
贪一点 和 比让全国物价涨1/3
差距不是一点点。
紫阳也就是后来哄哄大学生。
他那个双轨制,最少也应该自己主动辞职。
那也比月月鸟强啊。还恶人先告状,日记里面写人家官倒的事儿
好像自己家多干净似的。 |
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a********s 发帖数: 1876 | 39
估计李鹏觉得很冤,官倒不是他,给胡耀邦平反也不归他管,为啥学生却对着他去了
而不对着老赵这个总书记 |
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a***n 发帖数: 3633 | 40 如果李傻蛋不去接见吾尔开希。直接那个笔记本去广场慰问
学生,把要求政治高干子女官倒的要求装模作样的记下了,
然后说“同学们要爱惜自己的身体,你们要求我一定向总书记
汇报”。 北京大学生对李的看法会不会有很大的改变? |
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t****u 发帖数: 8614 | 41
赵还轮不上头号官倒吧,顶多是二号。
头号实际上大家都心知肚明,不敢说而已。 |
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w*******2 发帖数: 2199 | 42 ft,我写错了, 老邓的小儿子叫邓志芳吧
64说官倒是说他老人家的小儿子 |
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d*w 发帖数: 256 | 43 小平同志五月份当机立断,把老赵推出去作为替罪羊,反正他打高尔夫,儿子官倒的事
大家都知道,同时招才帝入京,你看这样会不会好一点?
能化解这场危机呢 |
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l*w 发帖数: 3758 | 44 康华俺有发言权。非常复杂。分大康华小康华之分。小康华是残联的公司。后来反官倒
,残联把康华交给国务院了,88年老赵搞了个大康华,小康华成了二级公司,大康华是
两老混蛋唐克,高杨文。结果就是88年半年工夫大康华搞出几十个下属公司。严格讲大
康华没残联什么事,大康华是部级公司,而且康华的恶名主要是大康华干的。 |
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a******c 发帖数: 95 | 45 官二代可是不以为耻的,看看血色XX之类的电视剧,一个是文革闹腾,二个是八十年代
官倒,很是为自豪的事,因为这两点,很反感这类电视剧,小说。 |
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w*********r 发帖数: 2192 | 46 关键是他已经上位了。
而且我觉得他是体制里面的改革派,
骨子里是要政治改革,至少会开放一些言论自由,
搞一定政治体制改革, 和学生都无关。看事情要一分为二,
他的儿子官倒不能说明他的政治主张不先进。
可悲的是64后体制里面的政治改革派全军覆没,赵是被他的秘书
和严家其他们害了。 |
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R******k 发帖数: 1294 | 47 官倒是批条子,是卖权利,是官商勾结,这种情况在中国非常常见,不过现在都不是打
条子了,我知道的情况都是直接打电话什么,然后联络下感情,就一切搞定了。
倒爷是做二道贩子。
是另外的情况,那时候俄罗斯刚刚解体的时候,很多人去俄罗斯买卖东西,那才是倒爷
,我记得好像有人还倒过飞机,还有坦克。那时胆子大的都赚了不少钱。有些人专门成
立公司,专门和前苏联国家地区做这事。
我是听说的,那时候我只是小屁孩,完全不懂这些哈哈。 |
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发帖数: 1 | 48
这个那时候很多人发财了
不过我只是听说过
我那个帖子写的是官倒
这个才是倒爷 |
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g****t 发帖数: 31659 | 49 艾未未属于官倒一代,卖出国外不少文物.
多少年前就巨有钱了.他被抓属于有钱人内部的问题.和冉云飞什么的完全不同.
我说P民还是别操心这些人民内部矛盾了. |
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m**********2 发帖数: 6568 | 50 显然不是
当年是三条
反专制
反贪污
反官倒
米国人民还没有认识到他们处于专制政权之下
所以只采用后两条 |
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