c*****t
发帖数: 817 | 1 其实你更应该指摘我不如你会用Google。所以你知道宋濂说铁木真是承天法运太祖皇帝
而我不知道。
或者你真的从小就记着铁木真是承天法运太祖皇帝。虽然那样我真的要怀疑铁木真是你
的祖宗了。所以你才能把老祖宗的光荣记得这么牢。
对啦，我刚刚Google了一下承天法运。怎么没有match呢？再查了下铁木真怎么是法天
启运圣武皇帝？难道你记错了？ |
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c*****t
发帖数: 817 | 2 又在Google上加quotes查了一下你说的"承天法运" + 宋濂。还真的没出处。
看来你是真的弄错了。下次一定要注意不要再弄错了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 3 你有点文化不行么
宋濂说铁木真是乘天发运太祖皇帝
你知道老宋是谁么
老宋是现在的无耻文人么
不认祖宗的人才无耻啊 |
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h***i
发帖数: 89031 | 4 学了点欧洲的民族国家概念就往中国度带来套
这才叫做数典忘祖 |
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l***x
发帖数: 684 | 5 Yep.
That is another big difference between Chinese and Western worlds, the way
of thinking.
Chinese tend to believe in authority; westerns, well at least nowadays
westerns tend to believe in logic. |
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d******a
发帖数: 32122 | 6 我对跑到中文网站练习英文的，从来不回帖
说的不是你 |
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l***x
发帖数: 684 | 8 No administrative account on company desktop.
Not the way I wanted.
but, I respect your way. |
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l***x
发帖数: 684 | 9 Logic is logic's logic...
Once it turns to someone's logic, then its name changes to politics. |
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h***i
发帖数: 89031 | 10 你还知道逻辑
欧洲的法国德国意大利
也就相当于楚国韩国赵国的时代
欧洲的狗屁历史还短者呢 |
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h***i
发帖数: 89031 | 11 告诉你什么叫做逻辑
逻辑首先有前提
没有前提叫做什么逻辑
欧洲的逻辑的前提是，我的军队比较厉害，历史怎么发展我说了算
中国的逻辑的前提是，你爹养你，历史怎么发展你爹说了算
欧洲的历史，很快就不行了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 13 你除了法帖骂别人满族，就没有别的方式表达你是汉族了吧
你真会给祖宗丢人啊 |
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h***i
发帖数: 89031 | 15 你就老老实实耍赖把
汉族就是君臣父子仁义道德
你连祖宗都不要了，还说是什么汉族 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 16 劳模老黑如果讲君君臣臣，那也算是汉族？
这个要弄清楚 |
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h***i
发帖数: 89031 | 17 莫说老黑劳模
300年后，欧洲美国都是君臣父子仁义道德 |
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h***i
发帖数: 89031 | 19 你就老老实实的瞎扯把
汉人敬拜祖宗，信仰忠孝仁义
你看了以后撒泼的乱骂 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 20 敬拜祖宗，信仰忠孝仁义是必要条件，不是充分条件
你说说黑的白的都是汉人，是不是有趣。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 21 你敬拜西方的价值观超过祖宗
你不信仁义道德
你信仰普是真理
你不符合汉族的必要条件 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 22 你看我有没有说过不信仁义道德，有没有骂街。你说说你是不是空树靶子
种族，文字，价值观，道德观，是不是汉人的必要条件？
劳模老黑白人日本人满洲人，能不能是汉人？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 23 好吧
只要你敬拜祖宗，只要你信奉仁义道德
你不用奔一个你的皮肤的照片来说明你的皮肤不黑布白，殴斗认为你是汉族 |
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h***i
发帖数: 89031 | 25 搞公认可以阿
很多地方的习俗，老百姓认为爹是汉族，儿女都算汉族
土工国家的政策，妈是汉族，子女算汉族
这样，300年之后，世界上出来很多黑汉族白汉族也没有什么奇怪的
但是肤色不重要，还是要认同中国的文化，要敬拜祖宗，要信仰仁义道德 |
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l***x
发帖数: 684 | 26 I said those logic you saying is not logic, it is politics.
well, yes, let me compromise a little bit on this, and say the world runs in
your logic.
your daddy raised you, so your daddy is the boss of history.
and, do you know TieMuZhen is much much older than your SongLaoZuZong?
sound more like great great grandson determining the nationality of great
great grandfather.
do not take it personal, but, are you JingFen? |
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h***i
发帖数: 89031 | 27 你还是去先读一下逻辑学101
有点文化在出来扯淡
基本逻辑
根据前提，逻辑变量的相互关系，得出结论
这就叫做逻辑
任何逻辑都是以前提为基础的
你说说你的前提是什么
in |
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l***x
发帖数: 684 | 28 ok, so that is the best you can understand about logic...
you make up some rules, and if the situation match the rules you made up,
then it is logical.
logic is a big chain, even infinite most times.
is the rules for this logical evaluation is logical?
in this post, you quoted your SongLaoZuZong's opinion as evidence to support
your idea.
and your rule is: ancestors cannot be wrong.
if your rule works, how can this offspriing (Song) decide the nationality of
ancestor (TieMuZhen)?
and you still c... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 29 这篇，说是转自乌有之乡。当然，乌有之乡一般会站着农民军的立场上说话。
http://bbs.xhistory.net/simple/?t19814.html
张献忠屠蜀考辩―兼论屠蜀的真凶
作者：叔子 转自：乌有之乡
张献忠屠蜀考辩―兼论屠蜀的真凶
去年是1644年后第6个甲申年，四川一些文化界名人（如流沙河）借此组织发表了
一系列所谓“反思大屠杀”的文章。反思历史本无可厚非，但细读这些文章却发现其内
容不过是依据《蜀碧》《后鉴录》之类在建国后被胡昭曦孙次舟王纲等学者据实批驳的
史料，对张献忠进行丑诋而已。遗憾的是学界对此并无回应，致使社会网络上谬论广传
。笔者在诸位前辈学者研究的基础上，就此问题发一孔之见希望以正视听。
一从明代四川人口的分布看张献忠屠蜀
张献忠据有全川的时间非常短，自1644年8月张献忠攻占成都后，到1645年春明总
兵曾英即赶走大西守将占领重庆，同时川南也被明将王祥杨展等人占据，而川东北的山
地则控制在“摇黄十三家”等土匪武装的手中。此时的大西政权控制地区仅局限于以成
都平原为中心的川西北地区，据杨济堃先生考证在当时四川管辖的“府十一，直隶州六
，宣抚司一，... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3184 | 30 袁腾飞本来就不是历史学者，而是历史教育学毕业的，历史教师而已。
他犯的小错误有一些，我估计每节课都可以列举出一两处。
比如讲明史时记错史实说马皇后给李善长求情，其实是给宋濂求情，李善长案时马已经
死了八年。比如说岳飞被杀是因为1137年上书建议立储被赵构骂导致的。还有这个吉野
号是原为清廷所订的无根据传言。
不过这本来就是意料之中的事，历史教师的水平也就这样，下面给学生上课的时候比较
随便、侃大山吹牛的因子就多些，上百家讲坛就能正经不少。
另外，我show出来什么水平管你屁事，你爱看不看。你发帖我不爱看我就不看，我管你
秀什么。 |
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p****s
发帖数: 3184 | 31 袁腾飞本来就不是历史学者，而是历史教育学毕业的，历史教师而已。
他犯的小错误有一些，我估计每节课都可以列举出一两处。
比如讲明史时记错史实说马皇后给李善长求情，其实是给宋濂求情，李善长案时马已经
死了八年。比如说岳飞被杀是因为1137年上书建议立储被赵构骂导致的。还有这个吉野
号是原为清廷所订的无根据传言。
不过这本来就是意料之中的事，历史教师的水平也就这样，下面给学生上课的时候比较
随便、侃大山吹牛的因子就多些，上百家讲坛就能正经不少。
另外，我show出来什么水平管你屁事，你爱看不看。你发帖我不爱看我就不看，我管你
秀什么。 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 33 朱元璋当了皇帝便大杀功臣，功臣几乎被他杀绝，惟独有个信国公汤和活了下来，其原
因何在？
伴君如伴虎，这话真不假。在中国封建社会中，历朝如此，明代尤甚。猜忌刻薄的朱元
璋当了皇帝后就大杀功臣，当初和他一起打天下的老朋友，几乎被他斩尽杀绝，徐达、
李善长、刘基、胡惟庸、蓝玉、叶升、冯胜、宋濂、 傅友德……惟独信国公汤和能幸
免于难，这其中有什么奥妙吗？
朱元璋大杀功臣的理由很简单，无论是先立的太子朱标，还是后来立的太孙朱允炆，都
为人仁厚，性格偏软，朱元璋当然不放心自己死后，还留下一帮战功赫赫的老臣，因此
在自己交班之前，想方设法把那些旧臣杀掉，以为子孙后代的江山永固铺平道路，防止
再出来个陈桥兵变的赵匡胤。有一次，太子朱标进谏说：“陛下您杀大臣杀得太多，恐
怕会伤了君臣间的和气。”朱元璋听了以后不说话，沉默很久。第二天，朱元璋把太子
叫来，将一根荆棘扔在地上，命令太子去捡起来，面对长满刺的棘杖，太子觉得很为难
。朱元璋说：“这根荆棘你拿不起来，我替你将刺磨干净了，难道不好吗？现在我所杀
的人，都是将来可能威胁到你做皇帝的人，我把他们除了，是在为你造莫大的福啊！”
本来，汤和也属“荆棘上的... 阅读全帖 |
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h**z
发帖数: 9751 | 34 就算是换人了，到明朝宋濂跟据河洛话出版了大明朝的官方音韵，印发全国教书先生，
都得照着读。
现在人把古代王朝想的太没水平了也。连个发音都校不准的话搞个p大一统王朝，笑话
。当然不读书的人可以说各种鸟语。但去考进士的，能在殿前说鸟语？写字说普通话这
都是读书人的看家本领。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 胡大海为将，号令严明、攻必克，战必胜，体爱部曲，抚摩遗民，务尽其心。尝自诵曰
：“我本武人，不读书，然吾行军惟知有三事而已：不杀人、不掳人妇女、不焚人庐舍
。”故其军一出，远近之人争趋附之。其死也，婺人莫不哀恸流涕，如丧父母。
胡大海不识字，但喜爱文人，所到之处都访求豪杰。刘基、宋濂、叶琛、章溢都是大海
推荐的。《国初事迹》有N多胡大海荐儒生的记载。
胡大海长子因酿酒违反朱元璋军令被斩。次子和胡大海一起被苗兵所杀。家中还剩下一
些女眷，最后都死于朱元璋之手：
太祖尝使人察听在京将官家有女僧诱引，华高、胡大海妻敬奉两僧，行金天教法。太祖
怒，将二家妇及僧投于河。
金天教法似乎没有定论，有一个论文说可能和伊斯兰教有关http://wenku.baidu.com/view/d8b1ea1ba76e58fafab0034b.html |
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o***e
发帖数: 3526 | 36 秦始皇残暴也许有一点点。昏庸不沾边吧？残暴昏庸的说秦二世还差不多。
元朝怎么残暴法你说来听听？世祖时期尤其不残暴啊。宋濂都在批评他制定的刑法过于
宽厚了。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 37 很多人说元朝残暴。不过貌似当事人有不同看法啊。编修元史的宋濂对元朝的刑法的评
价就是“然而元之刑法，其得在仁厚，其失在乎緩弛而不知檢也”。仁厚有没有唉。元
朝刑罚止于笞、杖、徒、流、死五种。比起同时期的欧洲来，仁厚到发指的境地了。而
且元对于刑事审讯中的刑讯做了限制，除非案涉盗匪，不可以没有证据前提下滥刑。这
在中国法制史上很是奇葩了。元史里面记载：“世祖謂宰臣曰：「朕或怒，有罪者使汝
殺，汝勿殺，必遲回一二日乃覆奏。」斯言也，雖古仁君，何以過之。”有点意思吧？ |
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G********l
发帖数: 574 | 38 中国封建社会的律法是非常严酷的，尤其是政治犯罪，一人犯死罪，家族成员与其共同
承担刑事责任的刑罚制度，即意味着由一个人的死罪扩展为家族成员的共同死罪，这就
是古代所谓的“株连九族”罪。
在古代，九族之诛往往施之于重大政治犯罪，凡是与犯罪人沾亲带故都将受到无辜株连
。最极端的当属“十族”的特例，说到特殊，是因为这一骇人听闻的暴行在一部漫长的
古代史中仅有一例，这一惨剧的主角就是明初学界巨擎方孝儒。
方孝儒，生于公元1357年，卒于公元1402年，字希直，一字希古，明初浙江宁海人。他
是一代名儒宋濂的得意门生，是当时的大儒。他博学多才，通晓经史，文章盖世，是朱
元璋的皇长孙朱允炆的老师。明洪武二十五年（公元1392年），方孝孺被蜀献王朱椿（
朱元璋的第十一子）特聘为世子之师，并为其读书处题额“正学”，时人遂尊称其为“
方正学”。
明建文帝朱允炆即位后，将方孝儒招至南京，委以翰林侍讲学士之职。此时，建文帝年
纪尚轻，缺乏治国治军的本领，加之方孝儒又是他的老师，更受到其百般信赖和倚重，
“国家大事，辄以咨之”。方孝儒对建文帝赤胆忠心，全力扶持。
建文帝即位之初，一直忧心忡忡，害怕他的叔叔们王权... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 41 then you are 宋濂's wumao |
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发帖数: 1 | 42 朱元璋当了皇帝便大杀功臣，功臣几乎被他杀绝，惟独有个信国公汤和活了下来，其原
因何在?
伴君如伴虎，这话真不假。在中国封建社会中，历朝如此，明代尤甚。猜忌刻薄的朱元
璋当了皇帝后就大杀功臣，当初和他一起打天下的老朋友，几乎被他斩尽杀绝，徐达、
李善长、刘基、胡惟庸、蓝玉、叶升、冯胜、宋濂、傅友德……惟独信国公汤和能幸免
于难，这其中有什么奥妙吗?
朱元璋大杀功臣的理由很简单，无论是先立的太子朱标，还是后来立的太孙朱允炆，都
为人仁厚，性格偏软，朱元璋当然不放心自己死后，还留下一帮战功赫赫的老臣，因此
在自己交班之前，想方设法把那些旧臣杀掉，以为子孙后代的江山永固铺平道路，防止
再出来个陈桥兵变的赵匡胤。有一次，太子朱标进谏说:“陛下您杀大臣杀得太多，恐
怕会伤了君臣间的和气。”朱元璋听了以后不说话，沉默很久。第二天，朱元璋把太子
叫来，将一根荆棘扔在地上，命令太子去捡起来，面对长满刺的棘杖，太子觉得很为难
。朱元璋说:“这根荆棘你拿不起来，我替你将刺磨干净了，难道不好吗?现在我所杀的
人，都是将来可能威胁到你做皇帝的人，我把他们除了，是在为你造莫大的福啊!”
本来，汤和也属“荆棘上的刺... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 43 扯淡
宋濂称他乘天法运太祖皇帝，那是打败蒙古人之后
连祖宗的书都不肯读，每天瞎悲愤的，才是被驴踢得 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 44 元史是洪武初年，明太祖下令，汉人李善长挂名监修，由汉文人宋濂主持编修完成，没
听说北元不放心非要亲自编写。 |
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T****i
发帖数: 715 | 45 lottefang的意思是满清皇帝不放心汉臣要自己动手管理国家。不是说修史这事。
清史是唯一一部由一棒子对前朝感恩戴德而又不用担心排前朝马屁会被处理的遗臣主持
编纂的朝史。可信度在国史里是最差的
元史是洪武初年，明太祖下令，汉人李善长挂名监修，由汉文人宋濂主持编修完成，没
听说北元不放心非要亲自编写。 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 47 这个写的有点长了
司空曹操：祖父中常侍騰，與左悺、徐璜並作妖孽，饕餮放橫，傷化虐民。父嵩乞丐，
攜養，因贓假位；輿金輦璧，輸貨權門；竊盜鼎司，傾覆重器。操閹遺醜，本無懿德；
僄狡鋒俠，好亂樂禍。
幕府董統鷹揚，掃除兇逆。續遇董卓，侵官暴民，於是提劍揮鼓，發命東夏，收羅英
雄，棄瑕取用。故遂與操同諮合謀，授以裨師；謂其鷹犬之才，爪牙可任。至乃愚佻短
略，輕進易退；傷夷折衂，數喪師徒。幕府輒復分兵命銳，修完補輯，表行東郡領袞州
刺史，被以虎文，獎成威柄，冀獲秦師一剋之報。而操遂承資跋扈，恣行凶忒，割剝元
元，殘賢害善。
故九江太守邊讓：英才俊偉，天下知名；直言正色，論不阿諂；身首被梟懸之誅，妻
拏受灰滅之。自是士林憤痛，民怨彌重；一夫奮臂，舉州同聲。故躬破於徐方，地奪於
呂布；彷徨東裔，蹈據無所。幕府惟強幹弱枝之義，且不登叛人之黨，故復援旌擐甲，
席捲起征。金鼓響振，布眾奔沮。拯其死亡之患，復其方伯之位。則幕府無德於兗土之
民，而大有造於操也。
後會鑾駕返旆，群賊亂政。時冀州方有北鄙之警，匪遑離局；故使從事中郎徐勛，就
發遣操，使繕修郊廟，翊衛幼主。操便放志：專行脅遷，當御省禁；卑侮王室，... 阅读全帖 |
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d***u
发帖数: 1310 | 48 99%老百姓，都不懂。
不知道这个戏文战斗力多大
也就文人互相吹捧一番而已。说“看不懂”，觉得跌份，所以直呼“好！”。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 49
一搜，头一篇是方舟子早年作品
明初的民族政策小议
·方舟子·
“胡臭”之“胡”可能指胡人，陈寅恪先生对此考据甚详，不久前《华夏文
摘》登载都人先生的考证，其新颖之处乃在于以一个苏北地区的民间传说反驳陈
先生的“世之考论我国中古时代西胡人种者”“未尝一及其腋气”。而这个民间
传说之所以可信，据都人先生说，是因为“明初对逊元人士的阶级报复，史有明
文。”据上下文和论题看，都人先生指的是有一定规模的民族报复，即在明廷政
策指导下的，汉人对胡人的有目的、有计划的报复，而非民间自发的、零星的举
动。此事有关明初的民族政策，问题远比“胡臭”之来源为大，不能不一辨。
据笔者所知，明初并无如此残暴的民族政策，也未有民族灭绝的屠杀，相反
的，明初的民族政策，实际上相当宽厚，尤其对曾经残酷压迫汉人和其他民族的
蒙古统治者，可以说是以德报怨。
江苏的地盘，是朱元璋从张士诚手里夺来的。此时，朱元璋早已采纳李善长
的建议，学习汉高祖不嗜杀以取信于天下，渡江之后，“揭榜禁剽掠，有卒违令
，... 阅读全帖 |
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Y**********g
发帖数: 4840 | 50 朱元璋让宋濂修元史
定成吉思汗太祖皇帝
朱元章什么时候加入土共了 |
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