r**o
发帖数: 4614 | 1 ft，我明看战果都是要查首级的， 宁锦砍了400多脑袋， 不是说杀伤就那么少。 考虑
要袁大炮一炮糜烂数里， 尸体都灰灰了，斩首6万的更可能是袁大炮的风格。
是役也，奴贼糜烂失亡者实计一万七千余人。而大炮以封，今所称安边靖虏镇国大将军
者，职所首取四位中之第二位也。
老毛一个萨尔浒就砍了3000脑袋。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 2 大凌河之战最主要的问题是筑城时间不对，筑还不是不筑的问题从年初吵到年中，终于
决定筑了，已经是快六月了，又赶上东北夏天多雨的季节，所以没来得及筑完。而后金
的进攻一般都是秋收时节或者严冬江河封冻。所以，结论是，既然没来得及在二月到四
月这个期间开工，那么就不应该强行开工了。
第二个失误是大凌河的守军当时最明智的决定应该是立刻撤回而不是图侥幸，但这样的
结果是不战而放弃一座花了N多钱粮、几乎修好的堡垒和一万名民夫，袁崇焕的教训使
得没人敢担这个责任了。
结果后金吸收了以往的教训，并利用大凌河守军缺粮的弱点，改强攻为围困。
第三个失误是明朝援军又囿于成规，分兵给后金送经验。明军的失败不在于武将，比如
被围的祖大寿也给后金军造成了重大损失，而最后一次增援的宋伟、吴襄二将在敌人的
预设战场上作战，兵力不足，号令不统一，失败的主要责任其实也不在他们身上。
总结一下，主要败因，是谋划层面上的失败，而这个是文官的职责。筑城的时机失误，
增援的策略失误，援军应设立一人作为统帅等等。某种层面上来说，孙承宗要负不少责
任。
对比一下当年袁崇焕的宁锦之战，他放弃了没有修好的大凌河等堡垒，援军由满桂一个
人统... 阅读全帖 |
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n******r
发帖数: 157 | 3 李定国也是明人啊。
他的手下也是明朝普通农民变来的。
崇祯不瞎搞，只要一方面靠袁守住宁锦。再靠袁，洪，孙等人慢慢练兵，也许能出好几
个李定国。何愁后金六万八旗兵。
的； |
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P**5
发帖数: 7467 | 4 这个版上一些人，想当然的以为南明挡不住满清，南宋就挡不住金朝。
明朝末年，满清军事方面是领先明军的，满清本来就有骑兵的优势，又运气极好的成功
升级了铸炮技术。汉人造的砖石蒙皮城墙，在火炮面前，根本守不住。法国巴士底狱那
种100个feet的高大城堡，在市民搞到火炮和炮手后，挨了几炮，守军就投降了。
懒得打字，从wiki上搬运一些。Summary是，清军自制了60门大炮，大炮重创李自成军
，一天之内轰开扬州城。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
紅夷大炮[1]，滿族忌諱夷字便称為紅衣大炮，最远射程可达二十里以上。明朝天啟年
間從葡萄牙人手里购买了英国制造的加農炮后，该炮开始传入中国。也有一种说法该炮
是中国闽南工匠仿制西班牙的吕宋炮而制成[2]。
天啟六年（1626年）紅夷大炮在寧遠之戰中發揮極大威力。據史料記載，後金的攻城行
動在明軍猛烈炮火的攻擊下，八旗官兵血肉橫飛，屍積如山，是努爾哈赤成軍以來的首
次挫敗。努爾哈赤在這場戰役中可能為炮火所擊傷[3]，不到一年即去世。1627年，在
宁锦之战中，红夷大炮再次发挥巨大威力，明军大胜。
崇禎四年（1631年）正月，後金... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 5 问题是袁在九千岁的领导下就根本没有这些问题，而且还搞出了两次宁远大捷。
那时候袁有制约，有监军太监。即使是当时的辽东总督，也有巡抚制约。
所以问题在于，是谁给袁胡来的这个条件？是崇祯。崇祯杀了九千岁，所有的监军太监
都裁撤，东林党一片颂扬说英主明君，面子上好看多了。然后生怕不够乱，还给袁尚方
宝剑。制度就是让人钻空子的，所以袁去东江特地带了尚方宝剑。
至于袁可不可以斩毛文龙。可以。小白们总是纠缠什么一品斩不了一品，副将管不了副
将之类。因为他们总是搞不清官职差遣之间的区别，也不想搞清。一品不过是一个虚衔
，代表待遇；但不能因此说，我是一品，其他任何人除了皇上谁都管不了我。事实上，
袁管辖山海关、宁锦、登莱、天津、东江。袁能管东江，所以才能在上任一年里，不停
地和毛文龙较劲。也正因为东江是袁崇焕的管辖范围,他才能拿尚方宝剑来杀毛文龙,要
是跑到宣大去杀总兵满桂,尚方宝剑就不管用了。类似，毛文龙的尚方剑只能杀属于东
江的他的部下,杀不了他上司。
也根本不是假传圣旨，基本史实都搞错。先斩后奏本身是没问题的，只是不合乎潜规则
，所以说矫制。如果真的有问题，以明末文官的那股攻讦的劲头，袁直接就问... 阅读全帖 |
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x**b
发帖数: 290 | 6 廉颇，战国四大将之一，在长平之战中行防守反击之策，与秦军相持三年，使得秦军损失惨重，在看不到任何胜利前景的时候，秦人施行下三滥的反间计，使得赵王临阵换将，用上了‘纸上谈兵’的赵括，结果赵军四十六万被秦人集体坑杀，赵国国力大衰，从此失去了与秦相抗衡的实力。
长平之战，成为了战国时代的一个转折点。之前的战国，是一个此起彼伏，群雄毕起的时代，没有那个诸侯国具有一统天下的绝对实力;而长平之战后，战国这场棋局进入了垃圾时间，秦人统一天下的步伐已经不可阻挡，剩下的是其他六国可以抗衡多久的问题了。一场反间计，直接改变了中华的历史，不可谓代价不大。
李牧，战国四大将，也是赵国最后的屏障。靠着李牧，赵国在长平之战国力大衰的情况下，左支右绌，屡屡击败秦人凶悍的进攻，因而获得了和白起一样的封号武安君。赵国的期许，可见一斑。可是，还是这样的一位良将，最后被误中反间计的赵王临阵换将，最后悲惨被杀。结果三个月后赵王就被秦军俘虏。
纵观中华历史，中反间计上瘾的国家就只要赵国一个了。如此坚持不懈的中反间计，焉能不败?想赵国也是一个盛产良将的国家了，廉颇、赵奢、乐乘、李牧，占据了当时战国七国的一半，可是，所用非其所，终... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 7 袁崇焕是该死、自己找死。
而且袁崇焕与忠心耿耿没关系。
损失惨重，在看不到任何胜利前景的时候，秦人施行下三滥的反间计，使得赵王临阵换
将，用上了‘纸上谈兵’的赵括，结果赵军四十六万被秦人集体坑杀，赵国国力大衰，
从此失去了与秦相抗衡的实力。
的时代，没有那个诸侯国具有一统天下的绝对实力;而长平之战后，战国这场棋局进入
了垃圾时间，秦人统一天下的步伐已经不可阻挡，剩下的是其他六国可以抗衡多久的问
题了。一场反间计，直接改变了中华的历史，不可谓代价不大。
况下，左支右绌，屡屡击败秦人凶悍的进攻，因而获得了和白起一样的封号武安君。赵
国的期许，可见一斑。可是，还是这样的一位良将，最后被误中反间计的赵王临阵换将
，最后悲惨被杀。结果三个月后赵王就被秦军俘虏。
焉能不败?想赵国也是一个盛产良将的国家了，廉颇、赵奢、乐乘、李牧，占据了当时
战国七国的一半，可是，所用非其所，终致于还是败亡了事。对于赵王来说，此真所谓
“天作孽，犹可恕;自作孽，不可活”啊!
璧成名的韦孝宽，也在他手下屡屡碰壁。就是这样的一位绝世名将，可惜摊上了齐后主
，在韦孝宽的反间计下败下阵来。不过这种决战于战阵之外的谋略，有时... 阅读全帖 |
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g******n
发帖数: 53185 | 8 廉颇带着几十万人在前线光吃不动，赵国自己耗不起了，需要速战。赵括虽然兵败，也
打得秦国元气大伤，白起不敢打赵被秦王杀了
损失惨重，在看不到任何胜利前景的时候，秦人施行下三滥的反间计，使得赵王临阵换
将，用上了‘纸上谈兵’的赵括，结果赵军四十六万被秦人集体坑杀，赵国国力大衰，
从此失去了与秦相抗衡的实力。
的时代，没有那个诸侯国具有一统天下的绝对实力;而长平之战后，战国这场棋局进入
了垃圾时间，秦人统一天下的步伐已经不可阻挡，剩下的是其他六国可以抗衡多久的问
题了。一场反间计，直接改变了中华的历史，不可谓代价不大。
况下，左支右绌，屡屡击败秦人凶悍的进攻，因而获得了和白起一样的封号武安君。赵
国的期许，可见一斑。可是，还是这样的一位良将，最后被误中反间计的赵王临阵换将
，最后悲惨被杀。结果三个月后赵王就被秦军俘虏。
焉能不败?想赵国也是一个盛产良将的国家了，廉颇、赵奢、乐乘、李牧，占据了当时
战国七国的一半，可是，所用非其所，终致于还是败亡了事。对于赵王来说，此真所谓
“天作孽，犹可恕;自作孽，不可活”啊!
璧成名的韦孝宽，也在他手下屡屡碰壁。就是这样的一位绝世名将，可惜摊上了齐后主
... 阅读全帖 |
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T********e
发帖数: 1193 | 9 夹带私货-袁崇焕。
损失惨重，在看不到任何胜利前景的时候，秦人施行下三滥的反间计，使得赵王临阵换
将，用上了‘纸上谈兵’的赵括，结果赵军四十六万被秦人集体坑杀，赵国国力大衰，
从此失去了与秦相抗衡的实力。
的时代，没有那个诸侯国具有一统天下的绝对实力;而长平之战后，战国这场棋局进入
了垃圾时间，秦人统一天下的步伐已经不可阻挡，剩下的是其他六国可以抗衡多久的问
题了。一场反间计，直接改变了中华的历史，不可谓代价不大。
况下，左支右绌，屡屡击败秦人凶悍的进攻，因而获得了和白起一样的封号武安君。赵
国的期许，可见一斑。可是，还是这样的一位良将，最后被误中反间计的赵王临阵换将
，最后悲惨被杀。结果三个月后赵王就被秦军俘虏。
焉能不败?想赵国也是一个盛产良将的国家了，廉颇、赵奢、乐乘、李牧，占据了当时
战国七国的一半，可是，所用非其所，终致于还是败亡了事。对于赵王来说，此真所谓
“天作孽，犹可恕;自作孽，不可活”啊!
璧成名的韦孝宽，也在他手下屡屡碰壁。就是这样的一位绝世名将，可惜摊上了齐后主
，在韦孝宽的反间计下败下阵来。不过这种决战于战阵之外的谋略，有时候并不是斛律
光可以左右的，所以说，... 阅读全帖 |
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z*********a
发帖数: 643 | 10 彪哥发来贺电！
从北打到南，赫赫战功谁能否定，最后被腊肉和周相硬是给整死了
损失惨重，在看不到任何胜利前景的时候，秦人施行下三滥的反间计，使得赵王临阵换
将，用上了‘纸上谈兵’的赵括，结果赵军四十六万被秦人集体坑杀，赵国国力大衰，
从此失去了与秦相抗衡的实力。
的时代，没有那个诸侯国具有一统天下的绝对实力;而长平之战后，战国这场棋局进入
了垃圾时间，秦人统一天下的步伐已经不可阻挡，剩下的是其他六国可以抗衡多久的问
题了。一场反间计，直接改变了中华的历史，不可谓代价不大。
况下，左支右绌，屡屡击败秦人凶悍的进攻，因而获得了和白起一样的封号武安君。赵
国的期许，可见一斑。可是，还是这样的一位良将，最后被误中反间计的赵王临阵换将
，最后悲惨被杀。结果三个月后赵王就被秦军俘虏。
焉能不败?想赵国也是一个盛产良将的国家了，廉颇、赵奢、乐乘、李牧，占据了当时
战国七国的一半，可是，所用非其所，终致于还是败亡了事。对于赵王来说，此真所谓
“天作孽，犹可恕;自作孽，不可活”啊!
璧成名的韦孝宽，也在他手下屡屡碰壁。就是这样的一位绝世名将，可惜摊上了齐后主
，在韦孝宽的反间计下败下阵来。不过这种决战于... 阅读全帖 |
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s*******2
发帖数: 499 | 11 和其他几人比起来，袁崇焕是反面教材。
此人是明王朝的掘墓人， 该杀，千刀万剐一点都不怨。
损失惨重，在看不到任何胜利前景的时候，秦人施行下三滥的反间计，使得赵王临阵换
将，用上了‘纸上谈兵’的赵括，结果赵军四十六万被秦人集体坑杀，赵国国力大衰，
从此失去了与秦相抗衡的实力。
的时代，没有那个诸侯国具有一统天下的绝对实力;而长平之战后，战国这场棋局进入
了垃圾时间，秦人统一天下的步伐已经不可阻挡，剩下的是其他六国可以抗衡多久的问
题了。一场反间计，直接改变了中华的历史，不可谓代价不大。
况下，左支右绌，屡屡击败秦人凶悍的进攻，因而获得了和白起一样的封号武安君。赵
国的期许，可见一斑。可是，还是这样的一位良将，最后被误中反间计的赵王临阵换将
，最后悲惨被杀。结果三个月后赵王就被秦军俘虏。
焉能不败?想赵国也是一个盛产良将的国家了，廉颇、赵奢、乐乘、李牧，占据了当时
战国七国的一半，可是，所用非其所，终致于还是败亡了事。对于赵王来说，此真所谓
“天作孽，犹可恕;自作孽，不可活”啊!
璧成名的韦孝宽，也在他手下屡屡碰壁。就是这样的一位绝世名将，可惜摊上了齐后主
，在韦孝宽的反间计下败下阵来。... 阅读全帖 |
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a**e
发帖数: 8800 | 12 看题目就知道你要夹带袁崇涣这个私货。
第一不是名将，基本没有打过什么有胜仗也没有练出强军
第二和忠心耿耿不搭边，基本上是为自己
损失惨重，在看不到任何胜利前景的时候，秦人施行下三滥的反间计，使得赵王临阵换
将，用上了‘纸上谈兵’的赵括，结果赵军四十六万被秦人集体坑杀，赵国国力大衰，
从此失去了与秦相抗衡的实力。
的时代，没有那个诸侯国具有一统天下的绝对实力;而长平之战后，战国这场棋局进入
了垃圾时间，秦人统一天下的步伐已经不可阻挡，剩下的是其他六国可以抗衡多久的问
题了。一场反间计，直接改变了中华的历史，不可谓代价不大。
况下，左支右绌，屡屡击败秦人凶悍的进攻，因而获得了和白起一样的封号武安君。赵
国的期许，可见一斑。可是，还是这样的一位良将，最后被误中反间计的赵王临阵换将
，最后悲惨被杀。结果三个月后赵王就被秦军俘虏。
焉能不败?想赵国也是一个盛产良将的国家了，廉颇、赵奢、乐乘、李牧，占据了当时
战国七国的一半，可是，所用非其所，终致于还是败亡了事。对于赵王来说，此真所谓
“天作孽，犹可恕;自作孽，不可活”啊!
璧成名的韦孝宽，也在他手下屡屡碰壁。就是这样的一位绝世名将，可惜摊上了... 阅读全帖 |
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w********a
发帖数: 19 | 13 安史之乱后的太监，可以与皇权分庭抗礼。主要原因在于，太监在禁军中有着根深蒂固
的、举足轻重的影响力；事实上，禁军常常就是由太监直接指挥。更主要的是，安史之
乱后的地方军队，大多已军阀化了。在这种背景下，太监公然废立、杀死皇帝时，可以
借用的力量多的去了。虽然爬上权力顶峰的太监，通常没有善终的。但是，他们通常敢
试图与皇权分庭抗礼。
明代的太监，在军界的影响是非常有限的，也许有人会说，明帝国军队内都有监军
啊。监军系统在军界的影响，是非常脆弱的；监军系统受到文职官员、军事将领两个系
统的共同制约。
说得简单点，监军系统是完全依附于皇权之上的，因为军队的文职官员、军事将领
，恐怕一直都想找机会收拾监军的太监，只是苦于没有机会罢了。如果监军的太监敢涉
嫌挑战皇权，那机会自然是来了。
安史之乱后的太监，在禁军中的影响那是根深蒂固的；这种力量在宫廷内部、在京
城之内，几乎没有什么力量可以制约的。而且因为帝国军队已普遍军阀化了，所以皇帝
也不能（或是不可能），依靠地方军队打击、削弱太监控制的禁军。
更主要的是，皇帝明知道太监掌握禁军的结果，就是太监可以与皇权分庭抗礼，问
题是，皇帝不让太监掌握禁军... 阅读全帖 |
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t****f
发帖数: 376 | 14 安史之乱后的太监，可以与皇权分庭抗礼。主要原因在于，太监在禁军中有着根深蒂固的、举足轻重的影响力；事实上，禁军常常就是由太监直接指挥。更主要的是，安史之乱后的地方军队，大多已军阀化了。在这种背景下，太监公然废立、杀死皇帝时，可以借用的力量多的去了。虽然爬上权力顶峰的太监，通常没有善终的。但是，他们通常敢试图与皇权分庭抗礼。
明代的太监，在军界的影响是非常有限的，也许有人会说，明帝国军队内都有监军啊。监军系统在军界的影响，是非常脆弱的；监军系统受到文职官员、军事将领两个系统的共同制约。
说得简单点，监军系统是完全依附于皇权之上的，因为军队的文职官员、军事将领，恐怕一直都想找机会收拾监军的太监，只是苦于没有机会罢了。如果监军的太监敢涉嫌挑战皇权，那机会自然是来了。
安史之乱后的太监，在禁军中的影响那是根深蒂固的；这种力量在宫廷内部、在京城之内，几乎没有什么力量可以制约的。而且因为帝国军队已普遍军阀化了，所以皇帝也不能（或是不可能），依靠地方军队打击、削弱太监控制的禁军。
更主要的是，皇帝明知道太监掌握禁军的结果，就是太监可以与皇权分庭抗礼，问题是，皇帝不让太监掌握禁军，在军队普遍军阀化的背... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 16 这个不见得。女真人是渔猎民族，不是游牧，自己兼有渔猎、农耕和畜牧三种属性。所
以当年的猛安谋克进了中原抢汉人的耕地。而且当时辽东还有不少残留的汉人从事耕种
，同时也要义务给女真人缴粮。
虽然小冰河期，但对辽东一带的农业影响没那么厉害，因为庄稼主要看积温(无霜期短
了，对游牧民族有影响，对吉林黑龙江可能有影响，对一年两熟的江南可能有影响)。辽
沈一带和锦州一带在夏季气温差别不大，辽西能屯田，辽沈也没问题，要不然辽东不会
有那么多汉人定居。
但是孙承宗袁崇焕的两路筑垒还是有用的。辽宁的主要粮食产出就三块：辽西走廊(宁
锦)，辽沈平原，辽东半岛(金州)。两路筑垒等于废掉了金州，后金也不能在辽西屯田
以战养战，就只剩下辽沈一块，这样就很难积聚太多的粮，只要明朝守住堡垒，后金野
无所获，是无力支撑长期的远距离作战的。 |
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g****8
发帖数: 321 | 17 阉党被除掉后，明朝就完了，阉党在的时候，不是还有宁锦大捷吗。
美帝阉党民主党势力强大，所以美国以后依然是欣欣向荣 |
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发帖数: 1 | 18 看明清很悲哀也和无奈？
有几个问题：
一、没有李自成，后金能夺取中原吗
我的答案是不可能，关宁锦防线，后金致死没有突破，如果绕道蒙古，跨越长
城，那是很危险的，腹背受敌，
那有全军覆没的危险！皇太极也只敢尝试了一次，即撤走！（看来明朝的情报不怎么样）
二、明朝的火器呢？
明朝打击侵略朝鲜的日本，炮，枪经常见与历史，这也是明朝比较顺利
打败倭寇的原因！
要知道侵略朝鲜的倭寇是至今被日本人当成神话的战国英雄！ 李成梁杀遍边境无敌手
，想打谁打谁，
想灭谁灭谁！因为他的骑兵有个装备相当于现在的火箭筒（能发3次，3次后可当铁榔头
使用）！袁崇焕
炮轰努尔哈赤，那是货真价实的红衣大炮啊 可清朝呢 面对几千洋鬼子，5万多
清兵毫无招架之功！
你看着拿着大刀长矛的清兵前赴后继，你只能感觉悲哀悲哀！明朝的火器呢，没有传承
发展吗？
三、李成梁帮助了努尔哈赤
他们的关系现在是个谜！对于蒙古人或其它后金部落，李成梁是
杀人不眨眼！谁强灭谁？可对努尔哈赤？ |
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x****o
发帖数: 29677 | 21
我知道，宁锦真要是袁崇焕派满桂出战，何至于事后二人争功。况且杀了不过200来连
八旗丁都算不上的包衣 |
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m******r
发帖数: 4351 | 22 毛文龙前期确实牵制有点功，但是后金发动镇江之役和朝鲜之役后，毛文龙在长白一代
的陆上据点基本上全部拔除，就剩下皮岛这个海外据点，于是后金可以毫无顾忌地发动
第二次宁锦之战。所以在这个时候，毛文龙的东江已经作用不大了。因为后金把人员收
缩到辽沈，毛文龙够不着，够着也回不来，又迭遭打击，正如同督师纪略所说，鞭长不
及马腹也。
此时的毛文龙早不是早两年锐气进取的他了，甚至可以说是站着茅坑不拉屎，安心当土
皇帝了。毛文龙前期确实积极作战，后期消极作土皇帝。这一点都不矛盾，想想蒋介石
抗日前期和后期的表现就能理解了。
毛文龙这个人，篇幅所限，我只能说这是一个典型的抢项目绑架资源的例子。抢了熊廷
弼的项目，绑架了明朝的水师。东江2万兵，只有八千人左右是毛新招的部下，其余2/3
都是原明朝的部队。没有文人监军掣肘(明朝派过赵佑，死得不明不白，当时很多人认
为是毛害死的)，战功自己随便报，兵额自己随便定(把手下几十万难民都算自己的兵)
，报销单子随便添，自己生杀恣肆，无功靡饷，这才是毒瘤啊。 |
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w******g
发帖数: 559 | 23 不好意思啊。上课归来，回的晚了些。
假如说毛文龙的东江没大用就杀之无大错的话。那么袁崇焕经营东北防务结果让满清打
到北京城下，崇祯自然也可以说：“你袁崇焕无甚大用，杀你无大错。”袁崇焕是崇祯
的部下，受崇祯节制，作为军人，你说军令状要不要从呀？难道你达不到上级的要求反
而一点错误没有？
己巳之变已经说得很清楚了，你袁崇焕的防线没起到多少作用。后金该干啥干啥。因为
后金早就找到绕道蒙古的路线了，人家袁崇焕东北只守关宁锦一线，蒙古和朝鲜外交关
系全都丢了。蒙古和满清之间隔断的堡垒又没修起来。根本拦不住满清，你袁崇焕有个
屁用！
一直以来，人们都纠缠于崇祯杀袁崇焕的事实。很少人细细想一下，崇祯到底要袁崇焕
做什么。从当年平台的召见和各种细节来看，崇祯的要求是“五年平辽”，是消灭满清
，是收复土地。但袁崇焕死活不肯啊~
---------------------------------------
以上是仿照你为袁崇焕杀毛文龙辩解的话语而写。同时再次声明：我同意袁崇焕的军事
策略，不同意崇祯的天真梦想。这是从实用角度出发的最好策略。
------------------------------... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 24 http://www.tianya.cn/techforum/content/647/1/10101.shtml
邵西先生阁下：
省城一面，几回欲通音问，懒惰未果。近日以来，颇多杂思，四无亲人，莫可与语
。弟自得阁下，如婴儿之得慈母。盖举世昏昏，皆是斫我心灵，丧我志气，无一可与商
量学问，言天下国家之大计，成全道德，适当于立身处世之道。自恸幼年失学，而又日
愁父师。人谁不思上进？当其求涂不得歧路彷徨，其苦有不可胜言者，盖人当幼少全苦
境也。今年暑假回家一省，来城略住，漫游宁乡、安化、益阳、沅江诸县，稍为变动空
气，锻炼筋骨。昨十六日回省，二十日入校，二十二日开学，明日开讲。乘暇作此信，
将胸中所见，陈求指答，幸垂察焉。
今之天下纷纷，就一面言，本为变革应有事情；就他而言，今之纷纷，毋亦诸人本
身本领之不足，无术以救天下之难，徒以肤末之见治其偏而不足者，猥曰吾有以治天下
之全邪！此无他，无内省之明，无外观之识而已矣。己之本领何在，此应自知也。以欂
栌之材，欲为栋梁之任，其胸中茫然无有，徒欲学古代奸雄意气之为，以手腕智计为牢
笼一世之具，此如秋潦无源，浮萍无根，如何能久？
今之论人者，称袁... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 25 也有很多不同点的
明朝对后金唯一一次大胜，宁锦大捷，就是在魏忠贤9千岁的关怀下完成的
胡锦涛有什么啊？ |
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c****u
发帖数: 8308 | 26
一个明天启皇帝，一个元惠帝，两位喜欢做木匠，所有器具非手攥和出工部位，都是镶
金嵌宝，刻刀等细工器具，末端有金累丝或烧蓝。
雍正在圆明园春耕，以及清代所有皇帝在先农坛祭祀，不但锄头和犁等非作业部分是包
金的，就连牛背上都是金丝鞍，五彩锦。 |
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M****J
发帖数: 2908 | 27
wiki:
关宁锦防线号称固若金汤，但一年筑城维护费用竟达500万两左右，而明末一年军费理
论上全国只有800余万两，还不包括驻军费用，最终拖垮明朝财政，况且静态的堡垒如
马其诺防线，清军只要绕道即可，以致耗费巨亿的城堡几无用武之地。像崇祯二年（
1629年）、1634年、1636年、1638年、1642年先后多次后金、清绕道蒙古大规模入塞，
占领城池，抢掠人口财物，加快了明帝国的覆灭。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 28 义州铁山其实还是很有希望守住的。有鸭绿江和前后长白山，后金攻击比宁锦要困难的
多，而且后勤问题更大。但毛文龙太大意了，被偷袭后主力损失惨重，导致后来乏力。
旅顺其实毛文龙也没有守住，第一次张盘的部队就被灭了。不过后金维持不了这么远的
防线，最后还是从旅顺撤走，所以最后旅顺名义上还是归毛文龙 |
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d******a
发帖数: 32122 | 29 江阴抗清成果有宁锦大？
: 扬州抗清有江阴成果大？
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h******i
发帖数: 21077 | 30 宁锦大捷葫芦阵亡200多人，江阴估计死的全是农民军投降部队。 |
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i******4
发帖数: 582 | 31 宁锦 不是华北， 不要偷换概念了。 华北人，华北人出了名的贱骨头。 看看 山东河
北沦陷的时间？ 一周都不到。 河北人还自发组织 自治会 协和会等等。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 32 http://jiliuwang.net/archives/61039
赵皓阳：特权阶级的自我毁灭-激流网 来源：见水印
我在以前的文章中写过，中国封建王朝的兴亡有一个内在的周期闭环：土地兼并周期律
，“土地兼并一一土地危机一一农民起义一一战争消灭大量人口、出现大量荒地——土
地所有权的调整（再分配）一一安抚流民、开垦荒地——劝课农桑、发展经济、休养生
息一一恢复和繁荣一一土地兼并”。
这一周期律在经济上的表现为土地兼并，在政治上的表现则为特权阶层的扩张。这一特
权阶层，在不同朝代有不同的表现，在汉朝为外戚和地方豪强，在两晋南北朝为士族阶
级，在唐朝为藩镇武将，在南北宋为文官集团，在元朝为蒙古贵族。但是无论这个特权
阶层以何种形式表现出来，他们自朝代建立之初都表现出两个明显的趋势：第一，特权
的膨胀，无论是权力的广度和强度，都是在野蛮生长的过程中，类似于不可抑制的土地
兼并；第二，特权的去中心化，慢慢的，特权阶级的触手开始深入社会的方方面面，他
们之间的利益诉求开始变得多元化，统治精英们已经很难再维系一个主体意志，伴随着
主体意志土崩瓦解的是特权阶级在群体无意识下的盲动，最终的结... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 总比后来的松山大战和前面的萨尔湖断送明军主力的强得多，
李成梁以后明军在东北和清军野战就是找死，毫无例外
宁远大捷就是守城战的杰作，修堡寨的费用，魏忠贤时期从来没出过问题，
你想用明军野战解决清军绝对是个非常傻缺的想法，
萨尔浒之后，有明军野战胜利的战力吗，
就是关宁锦防线最可靠 |
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发帖数: 1 | 34 山海关离北京太近了，骑兵奔袭一昼夜就到，
皇太极从喜峰口入，结果关宁锦还在明朝手里，他不敢恋战，
如果还有毛文龙那个据点儿，他连喜峰口都不会入，
守据点儿没有错，如果明朝还想要关外的那块地方
明朝不缺钱，宋朝没有明朝版图大，但是从来没有为军饷发过愁，
明朝是把自己财政体系给了东林党，才导致后面一系列悲剧的发生 |
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发帖数: 1 | 35 大凌河防线设计也没错，
关宁锦防线也是孙袁的杰作 |
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发帖数: 1 | 38 这不正是孙承宗构筑的关宁锦防线的伟大，这道防线的外围就是大凌河 |
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M******8
发帖数: 10589 | 39 皇太极曾经1天半远征到归化城，也就是现在的呼市。
蒙古林丹汗猝不及防，只能逃跑到青海。
清军可以从鸭绿江到杀虎口之间任何地方过长城，明军顾此失彼。
如果愿意，人家甚至可以从榆林南下。 |
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发帖数: 1 | 40 你看魏忠贤时候的大明多他妈有钱，用10万两白银劳军，还被孙承宗鄙视
天启五年，魏忠賢派太监刘应坤到山海关，以帑金十万两犒军，為承宗所鄙视[6]，天
启五年（1625年）八月，发生柳河之役[7]，馬世龍因冒進兵敗[8][9]，忠賢以承宗不
附已，借口馬世龍损失马匹六百七十匹、甲胄等军用物资，參劾承宗[10]。十五日，熹
宗批准孙承宗回籍养病，後以高第代為經略[11]。 |
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发帖数: 1 | 41 明军很多这种阵前不和导致失利的战例
崇禎三年（1630年），祖大壽、馬世龍等諸將克復永平、遵化、遷安、灤州四城，明人
史稱“遵永大捷”。崇禎四年八月（1631年），清軍攻大凌河，祖大壽堅守城池，命宋
偉、吳襄救援，二將陣前不和，張春的援軍也被擊潰，祖大壽被逼殺何可綱而降清。明
思宗因此罷孫承宗官。家居七年。 |
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r******n
发帖数: 4522 | 42 明军不善野战，不驻防线，背后没有坚城，就是接触即溃散的下场 |
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w****e
发帖数: 1883 | 43 难道不是？倒是他们现在的老公是借她俩出了名。不然谁知道梁锦松和那个霍什么啊？
：关于跳水，高敏不说了。伏明霞和郭晶晶这两个人现在的名声是因为跳水冠军么？ |
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h*******n
发帖数: 8906 | 44 梁锦松人金融界大名人 比名气不过不同领域而已
: 当年伏明霞比老公名气大
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D*V
发帖数: 3096 | 45 http://www.tianya.cn/techforum/content/647/1/10101.shtml
邵西先生阁下：
省城一面，几回欲通音问，懒惰未果。近日以来，颇多杂思，四无亲人，莫可与语
。弟自得阁下，如婴儿之得慈母。盖举世昏昏，皆是斫我心灵，丧我志气，无一可与商
量学问，言天下国家之大计，成全道德，适当于立身处世之道。自恸幼年失学，而又日
愁父师。人谁不思上进？当其求涂不得歧路彷徨，其苦有不可胜言者，盖人当幼少全苦
境也。今年暑假回家一省，来城略住，漫游宁乡、安化、益阳、沅江诸县，稍为变动空
气，锻炼筋骨。昨十六日回省，二十日入校，二十二日开学，明日开讲。乘暇作此信，
将胸中所见，陈求指答，幸垂察焉。
今之天下纷纷，就一面言，本为变革应有事情；就他而言，今之纷纷，毋亦诸人本
身本领之不足，无术以救天下之难，徒以肤末之见治其偏而不足者，猥曰吾有以治天下
之全邪！此无他，无内省之明，无外观之识而已矣。己之本领何在，此应自知也。以欂
栌之材，欲为栋梁之任，其胸中茫然无有，徒欲学古代奸雄意气之为，以手腕智计为牢
笼一世之具，此如秋潦无源，浮萍无根，如何能久？
今之论人者，称袁... 阅读全帖 |
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t****t
发帖数: 203 | 46 造红衣炮，创建重（zhòng）军。天聪汗皇太极在经过宁远之战、宁锦之战和北京之战三
次重大失败之后，终于明白了一个道理：战败的重要原因是自己没有最新式武器——红衣
大炮。此炮为西洋人制造，称作“红夷大炮”；满洲忌讳“夷”字而谐音为“衣”，称作
红衣大炮。天聪五年(1631年)正月，后金仿制的第一批红衣大炮在沈阳造成，定名为“天
佑助威大将军”。从此，满洲终于有了自己制造的红衣大炮。这是八旗兵器史上划时代的
大事件，也是八旗军事史上的一座里程碑。皇太极在八旗军设置新营“重军”，就是以火
炮等火器
装皇太极的腰刀
备的重型新兵种——炮兵。从此，清军有的强大骑兵明军没有，明军有的红衣大炮清
军也开始拥有。
这样，皇太极纠正了他的父亲晚年所犯下的错误，使得后金军政事业有了新的发展。
皇太极死后被谥为“文皇帝”，这个“文”字恰恰说明他一生文治功业的特征。
武功：四向开拓
皇太极在武功的棋盘上，四面出击，开拓疆域，也有四步高棋：
向东出兵，两征朝鲜。天聪元年（1627年）正月，皇太极命二大贝勒阿敏等率军东征
朝鲜。阿敏统率大军，过鸭绿江，占领平壤。拢皆诮荷卑茁怼⒑谂＃傧恪⒚
耸模?/p>
下“兄 |
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t****t
发帖数: 203 | 47 三则，武器——当时英军使用的武器，海军虽用蒸汽机装备，但很多还是帆船；陆军虽使
用后膛装弹的火枪和火炮，比清军稍先进一些，但并不像后来差距拉得那么大。
弱胜强，少胜多的例子，历史上是很多的。道光皇帝的祖先，当年萨尔浒之战、松锦
之战，八旗军都是以弱胜强、以少胜多的。在外国，1894年（光绪二十年），埃塞俄比亚
国王孟尼利克二世，号召军民抵抗意大利的侵略。经过两年军民奋战，打败意军侵略，迫
使其在
和约上签字，承认埃塞俄比亚是独立的国家。
所以，从战略、战术分析，清朝有可能打胜这一仗，但清朝却打败了。
后追封孝穆成皇后其次，鸦片战争失败的主要历史责任是在穆彰阿还是在道光帝？
认识鸦片战争失败原因有一个过程。开始一些人认为责任在严禁派与主战派，其代表
是林则徐。道光皇帝罢了林则徐的官，并将他遣戍新疆伊犁。后来一些人认为责任在弛禁
派和主和派，其代表是穆彰阿、琦善等。应当说，后者的认识比前者进了一步，但还有深
入探讨的空间。下面对朝廷军机大臣和大学士的构成做一个分析：
道光二十年（1840年），朝廷的军机大臣有：穆彰阿、潘世恩、王鼎、隆文、何汝霖
5人，大学士有穆彰阿、潘世恩、琦善、王鼎、 |
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l******m
发帖数: 31446 | 48 侯宝林经典相声 《北京话》（节选）， 给某些宁补课。。。。
甲 过去也有过，说让人都学国语，叫什么？叫国语啊。
乙 啊，国语。
甲 国语。就没推开。有很多人，提倡学国语，那国语说得不是味儿啊。
乙 国语。
甲 过去那个电影里，不是净说国语吗？
乙 哦。
甲 一说话这味儿：“好喽好喽，我已经知道你的心里，可是我并没有答应你啊！”
乙 这就叫国语啊。
甲 哎。“是的是的，我已经知道了，好喽好喽，我们俩一道走好喽！”就这味儿。他
们也拿这个当作北京话。
乙 据说他们这都是北京话。
甲 是啊，在上海这么说行了，这就叫北京话，到北京来就不行了。
乙 哦？
甲 北京话它不是这味儿啊。
乙 是啊。
甲 北京人要都这味儿，那多别扭啊。北京话有特点，说得流利，说得快。
乙 哦。
甲 你走街上，你听那北京话：“三轮儿！”“哪儿去啊？”“东四。”“五毛。”“
三毛。”“四毛吧，多了不要。”“站住，拉吧。”得。
乙 这话说得干脆啊。
甲 干脆吗？
乙 嗯。
甲 流利。
乙 是嘛。
甲 你说要都跟过去电影明星那味儿，那马路上，你瞧着别扭不别扭？
乙 啊。
甲 走... 阅读全帖 |
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t******7
发帖数: 177 | 49 张清，用飞石先后打伤梁山井木犴郝思文、金枪手徐宁、锦毛虎燕顺、百胜将韩滔、天
目将彭玘、丑郡马宣赞、双鞭呼延灼、赤发鬼刘唐、青面兽杨志、美髯公朱仝、插翅虎
雷横、大刀关胜、急先锋索超等十五员战将。 |
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D*****a
发帖数: 2847 | 50 第五十二节接触
天启七年八月二十二日，京师
自从进入八月以后，皇帝的身体就一直不大好，这个宽厚的年轻人完全无力应对迫
在眉睫的统治危机，所以就陷入了严重的抑郁症。
天启觉得罢免官员恐怕没有什么好处，毕竟上百年来，大明内阁的人选都是廷推，
然后把名单呈奏给皇帝，一般天子只有许可不许可的权利。所以天启对内阁早已经不抱
什么希望了，可是用强力改变这个现状又和他的性格不符，所以绝望的天启除了折磨自
己也没有什么办法了。
太医诊断后就告诉皇后和魏忠贤他们：皇上这是心病，汤药恐怕没有什么用，最好
能有些让皇帝开心的事情，这样身体就能慢慢好起来。
魏忠贤曾经建议皇帝去多打打木匠散心，但宁锦之战后天启就连打木匠都无法排解
心中的烦忧了，所以也不想干了。魏忠贤又挖空心思编排了一些戏剧，让演员们在皇帝
病榻前表演，天启带着微笑看过一遍后，对魏忠贤说：“太吵了，以后不要再带他们进
来了。”
到了八月十五、六日的时候，天启曾经几次病得下不来床，随侍的太医和皇后一时
都很担心，魏忠贤也在背后哭得双眼通红。皇帝体虚盗汗越来越厉害，他曾对询问情况
的太医诉苦道：“每次 |
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