y******5
发帖数: 76 | 1 谢谢大家的鼓励，也谢谢leonany的诘问。
Leonany问：你认为你的宗教是最讲究“宽容”和“爱”？waterer也曾经质问“把你那
原文中JD的爱改成任何一个XX的爱, 对其他人来说没有任何区别. 你说你这不是夹带私
货?”，我知道，你们最直接的言外之意就是难道中国文化就没有“宽容”和“爱”吗？
我相信“宽容”和“爱”是出自创始成终的神的旨意，是周流不殆之天道的一部分。就
像牛顿的万有引力定律一样，是神创世第一天就订立的旨意，是自然天道的一部分。既
然是唯一的，遍及全世的神或者天道的旨意，那么这“宽容”和“爱”就不应该为任何
一种文化所独有，就不应该为任何一个世代所独有，相反，在任何一个时代，任何一种
文化中，我们都应该能看到这“宽容”和“爱”的痕迹，看到“宽容”和“爱”的魅力
，就像看遍世间任何一个角落，我们都可以看到牛顿的万有引力。
那么就像你所质问，为什么我要将这遍及世界的“爱”称为“基督大爱”呢？正如亿万
年来，万有引力处处皆是，然而牛顿是第一位清清楚楚把这万有引力定律揭示出来的人
，于是后人如梦方醒，才开始有意识地出处应用这牛顿万有引力定律，有意识地，广泛
地造福于人类 |
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O******1
发帖数: 13088 | 2 呵呵，不是刚刚感谢你们吗，让我如梦方醒，豁然开朗啊。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 3 赞豁然开朗。
对了，你如此有限，你为什么否定元始天尊？ |
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w********u
发帖数: 1809 | 4 太好了。你终于彻底绝智了。
基们的“决志”其实就是“绝智”。 |
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G******e
发帖数: 9567 | 5 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the
LORD do all these things.
楼主不读圣经，知识真是太贫乏了。
另外，感叹号用得太少，显得悲愤不足，给人如厕无物的感觉。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 6 现在，你应该可以回答我的问题了吧：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？ |
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J*****3
发帖数: 4298 | 7 不客气，我今天跟我的天主教的朋友讲我拍XX很开心的，等下就有奖状送上
你用你罪人的智慧终于理解你的主的话了，要不干脆直接回复到最初的纯洁，亚当夏娃
还没犯罪的时候，赤膊上阵，那才能真的表忠心，比写血书还管用呢。坚决不要撒旦诱
惑夏娃偷吃果子给你的智慧。
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基督徒总会提到“神的道德比人的道德高啊”，但这个观点，和“神的道德不需要符合
人的道德”是根本矛盾的。
这里的关键问题是：这个“高”，是用人的标准衡量出来的高，还是用神的标准衡量出
来的高？很明显，这个“高”的判断，是人的标准。
比如说：人的道德和鸡的道德，谁高？这是个困难的问题。用人的标准来衡量，也许人
的道德标准高些。但用鸡的道德标准来衡量呢？我们不会知道，因为我们不是鸡。所以
，如果我们说人和鸡的道德标准谁高谁低，则必定是以我们人类标准来衡量出的结论。
所以，“神的标准更高”，这本身，就是使用了人的标准。基督徒不愿意深入思维，所
以导致了这个本质上矛盾的结论。如果按人的标准来评价，得到神的标准更高的话，那
么神的标准本身，就是符合人的标准的，否则哪里来的“更高”？这就好... 阅读全帖 |
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O******1
发帖数: 13088 | 8 既然人类的堕落的源头是分辨善恶，那么问这个问题不就是让我再一次分辨善恶，再一
次犯罪吗？
对于这种问题，我拒绝回答。因为我不希望自己再一次吃那个果子，再一次分辨善恶。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 9
===〉十字军烧杀奸淫的时候，有没有“圣灵”指引？是否符合你家主子的心意？难道
那么多的基督徒们都没有“真真正正信靠上帝的人”？
===〉我不比任何人更懂是非善恶。如果我们的意见不一样，请帮助我理解你的是非善
恶。如果你说不清楚你的是非善恶，你如何让我们信服呢？你家主子屠杀还在吃奶的婴
儿，你家主子耶和华/耶稣甚至还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉！这些行径如何
是“善”如何是“公义”？？？
请帮助我理解你的是非善恶。 |
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w********u
发帖数: 1809 | 11
哈哈哈！你不分辨善恶了，回答下面的问题总可以吧：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？ |
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O******1
发帖数: 13088 | 12 十字军和宗教裁判所都是用自己的标准去分别善恶，所以他们也没有超出这个局限。但
是我在这里同样也不去评价他们的善恶，因为一旦评价，就又开始分别善恶了。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 13 元始天尊是上帝在道教里的印象，不可以吗？为什么要否定？ |
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w********u
发帖数: 1809 | 14
你说：“真真正正信靠上帝的人，不需要去刻意分别善恶，因为他们所行所想都有上帝
的同
在，都有圣灵的指引，是合乎上帝心意的。”
请问：十字军烧杀奸淫的时候，有没有“圣灵”指引？是否符合你家主子的心意？难道
那么多的基督徒们都没有“真真正正信靠上帝的人”？
注意：我没有要你分辨善恶，我问的是十字军烧杀奸淫是否是你说的“圣灵指引”？ |
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J*****3
发帖数: 4298 | 16 你终于找到你自己了，给你飞翔的翅膀都不愿意
那你就做回真我吧 |
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O******1
发帖数: 13088 | 17 十字军的问题跟我有什么关系？
难不成胡锦涛现在还要对当年斯大林的大清洗负责？ |
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w********u
发帖数: 1809 | 18
跟你没关系，跟你说的话有关系。简单的逻辑推理。你害怕什么？为什么不敢回答？
你说：“真真正正信靠上帝的人，不需要去刻意分别善恶，因为他们所行所想都有上帝
的同在，都有圣灵的指引，是合乎上帝心意的。”
请问：十字军烧杀奸淫的时候，有没有“圣灵”指引？是否符合你家主子的心意？难道
那么多的基督徒们都没有“真真正正信靠上帝的人”？
注意：我没有要你分辨善恶，我问的是十字军烧杀奸淫是否是你说的“圣灵指引”？ |
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J*****3
发帖数: 4298 | 19 你这个帖子里在论断别人的时候，不正是在证明你以为你比你的神更有智慧吗？
不读圣经，知识真贫乏 |
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O******1
发帖数: 13088 | 20 当年毛泽东同志发动文化大革命的时候也没有让红卫兵去打砸抢啊。
即使十字军东征是上帝的旨意，也没说每一个战士都被圣灵充满啊。
你不要把十字军部分战士的罪性都推到上帝身上，如同把部分红卫兵的恶行都算在毛主
席头上一样。 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 21 第3次发给你，你发这个帖子的时候是圣灵启示的吗？如果不是，那你就是个恶人，你心有毒蛇；如果是，你这不是逼着我说你的神邪恶吗？我还是选择相信我的天主教朋友的，神是善良的，他只惩罚恶人。
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第二次十字军东征
（公元1147年）
·贝尔纳·
公元1090－公元1153
中世纪法国基督教神学家，明谷隐修院创始人，第二次十字军东征鼓吹者。生于第戌侯
爵家庭。1112年入西多隐修院。1115年创明谷隐修院，任院长。在政教冲突中，帮助巴
黎主教反对法王路易。1130年两派红衣主教分别选出两名教皇时，站在英诺森二世一边
。竭力反对“理解而后信仰”的主张。1146年充当罗马教皇犹金三世顾问，赴西欧各国
煽动农民和骑士参加第二次十字军东征。组成圣殿骑士团，
亲订章程，扩展罗马教廷统治。1149年失败而归，从此隐退于明谷隐修皖。
本篇是贝尔纳在十字军第二次出征前向军队所作的布道。
你们必然认识到我们生活在一个灾难深重、面临毁灭的时代。人类之敌使得世界所有地
区散发着腐朽的气息。我们面前，满目都是未受惩戒的邪恶。人类的法律和宗教的... 阅读全帖 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 23 神是善良的，我的天主教的朋友告诉我的，他让你们不要随便论断人，你破口大骂其他
人是毒蛇，说其他人用自己的智慧去理解神，你现在表演的就是论断人和用自己的标准
理解神。神不喜悦，罚你用肚子走路，吃土。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 24 反击都流行图文并茂？
其实我想问的是，你的头像是谁？谢了 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 25 是个美女，过去的电影明星。图文并茂早有了，谁让他一开始指责别人是毒蛇呢，他想
当毒蛇，我立刻满足他。 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 27 吕秀菱（我在华人的一个楼里看见的，就存了）,现在，不要歪楼，你的兄弟正在表演爱人如己 |
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E******u
发帖数: 3920 | 29 谢了。我想起来了，她演过燃烧吧火鸟，费翔里面还有一首歌问斜阳。你先亮出马甲，
我情不自禁歪楼了，抱歉。
演爱人如己 |
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s*y
发帖数: 933 | 30 看来你对亚当夏娃的故事思考过，那你能帮我解答一下我的疑问么。为什么神在嘴上不
允许亚当夏娃吃善恶树的果子，把后果说的很严重，但在行为上确又主动让他们去吃这
果子？这口说和行动的不一致你是怎么理解的？ |
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s*y
发帖数: 933 | 31 不能这样混淆吧。
元始天尊在道教里的描述和上帝在基督教里的描述一样么？他们有些类似，但细节上很
多不一样，比如性格，属性，能力，等等。如果两个不同的名字是指同一个人，那每个
名字的指向必然一致。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 32 上帝的性格，属性，能力都是无限的。元始天尊和耶和华只是上帝在不同民族留下的不
同印象而已，就像盲人摸象摸出不同的样子来。
关键是耶稣来源于以色列，所以人们以后就追溯focus以色列的上帝，其实只是上帝一
个不完全的印象而已。 |
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f*****b
发帖数: 1649 | 33 说一下"神的道德更高"这个命题
作为人，当然是以人的标准来说
作为神徒，可能会拒绝考虑这个问题
而作为教会，肯定是以神的标准来说明神的道德更高。相信了这一点，教徒们就会自然
相信"救赎"，奉献，末世等说法，对圣经的问题和神的杀戮视而不见。因为他们把道德
判断和好坏都交出去给了"神的道德"去判断。说难听点叫作做人不用负责任。
教徒的这种自我放弃嘛本身也没什么问题，信仰自由么，谁比谁好多少。问题是大部分
教徒不是独立的在家参研圣经，而是要入会接受教会的领导的。他们大部分时间要聆听
牧师教晦，唱歌，互相讨论，以讹传讹。所以真正自己专心读圣经并独立理解的时间很
少。
更大的问题是教会和牧师，是以神道的传达者自居的，他们对神负责，因此自然他们也
和神一样"高于"人世的道德。但同时教会作为一个组织，必然有他在人世的agenda,牧
师作为一个组织领导者，必然有他在人世的利益。这个利益谁来监督?普通人吗?教徒吗
?教皇吗?
这样一种借着圣经名义刻意营造，让自己人神兼有，组织庞大，又凌驾于人世约束之上的角色，还
领导着很多自愿放弃善恶判断，一心跟从的教徒，是一件很可怕的事。依我看，这比人
世间内部的争... 阅读全帖 |
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O******1
发帖数: 13088 | 34 呵呵，现在的法律说的也很清楚，很多行为的后果也很严重。为什么那么多人明明懂法
而去犯罪呢？
当时上帝也没有“主动让”亚当夏娃去吃那个果子，他们明明知道后果严重，还去以身
试法，能又怪谁呢？
你这个问题，就好比一个罪犯被法官判刑之后说，“警察都干什么去了？为什么在我犯
罪的时候你们不来阻止我？我犯罪是因为警察没有看住我，是警察失职，不是我的错！” |
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w********u
发帖数: 1809 | 35 弱智啊！
1）亚当夏娃那时候还不能分辨善恶，容易受诱惑。
2）如果一个号称爱孩子的父亲看着孩子走到马路中间出车祸而不理会，这是爱孩子吗
？嗯，告诉你不要走到马路中间去了，你偏要去，“还去以身试法，能又怪谁呢？”
！” |
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O******1
发帖数: 13088 | 36 不能分辨善恶，不代表不知死活。
上帝明明白白的告诉他们“你不可吃，因为你吃的日子必定死！” |
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w********u
发帖数: 1809 | 37
1）亚当夏娃吃果子的日子死了吗？
2）你家“全知全能”的主子为什么不阻止亚当夏娃吃果子呢？眼看着悲剧发生，有能
力阻止而不阻止，这是什么“爱”？ |
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J*****3
发帖数: 4298 | 41 你要逐渐向舟八口过渡吗？少来这套了，你说破了天，世界上还是有2/3的人不信耶和
华，就是信耶和华的，也分了3万多个派别，希望你能抽中大奖 |
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F*P
发帖数: 3204 | 42 叹。。。。为。。。。观。。。。止。。。。。。。。。 |
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F*P
发帖数: 3204 | 43 赞“这个道德更高的耶和华所作的事情，就必须符合道德更低的人类
的标准（高精度螺丝必须通过低精度的测试标准）。” |
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s******t
发帖数: 2511 | 44 才看到。
只说一点，舟八口我个人觉得是穿凿附会，就是所谓的“过犹不及”。我倾向于认为创
世纪里的大部分故事只是新约的一种预表，而不一定是真实发生的。创世纪的作者只是
要告诉我们神创世界、人的原罪、人和神的关系这样的概念，通过故事表达。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 47 谢谢分享。我还真去看amazon了，也和你分享一个
Quite an epic that spans the beginning of time till the end of time. I must
say- quite a coverage.
The main character is a Dude named God who goes by many aliases (Yahweh,
Elohim, and all that)where the main plot device is the coming of His Son who
is also Him (who also has a few aliases of his own). This is a little
confusing for most readers so a little exposure to Tolkien's Trilogy would
be like a pre-soak before the actual wash. So I guess Iam that Iam would be
a go... 阅读全帖 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 48 美女，你这“3万多个派别”的数据是哪里找出来的？ |
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J*****3
发帖数: 4298 | 49 好玩，我找到个比较反击的，还有很多反击的，我把我的3本BIBLE放到外面让人捡走了
，还有一本，因为第二页上有赠送者的签名，就留下了
1.0 out of 5 stars ghost-written archaic book lacking coherence, December 10
, 2011
First: This book, in all different editions, was obviously not written by
the alleged author (god): too many differing styles in writing, repeating of
ideas, contradictory arguments.
Second: The book talks about a primitive, uncivilized all-powerful being
that is uncappable of defending his intrests with rational argumentation, an
so the character... 阅读全帖 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 50 I heard many great things about this book and i am rather disappointed, i
thought i missed it so I read this book through 3 times and every time i
read it it made less and less sense.
The character development was shotty, unrelatable and unbelievable, the plot
kept changing along with character perspectives the actually story never
really getting anywhere, it was written as if it was a bunch of stories that
someone decided to string together with random sentences and pieces of
other stories. Som... 阅读全帖 |
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