e*u
发帖数: 10016 | 1 那老将干啥的？既不独立搞运动民主，又不肯去为P民找TG谈判？不能这样子的，伤害
了我们P民的幼小心灵了，我们都指望老将给我们民主啊，老将都是英雄啊~！！
老将加油啊~！！ |
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o****y
发帖数: 26355 | 2 老将就是认为民主制度好的人啊。
愿意看到中国民主化了。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 3 那不成啊，我们P民也指望民主啊，我们都等着老将给我们民主啊，不能一说到行动老
将就怂了啊，你们这样子我们P民啥时候能享有民主啊？不带这么玩我们P民的。
55555555555555555555
快点快点，起码回国上个街喊喊口号表达一下诚意嘛，否则我们的民主何来啊？不都是
靠老将才能得来的吗？ |
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o****y
发帖数: 26355 | 4 MITBBS老将不用指望了，
大家多在国外，国内老将有很多行动啊。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 5 错！老将的定义是不惜一切代价也要在网络上口头推动中国民主化的人。
认为民主虽好，但是需要合适的条件，时机和步骤，不能贸然行动，更加不能为此让中
国和中国人民付出代价的人，是小将。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 6 那mitbbs老将是干啥的？总得做点贡献吧？否则不是伤害了我们P民的幼小心灵？不带
这么玩我们的，我们会伤心会悲愤的，我们会恨上老将的，老将说好给我们的民主呢？ |
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o****y
发帖数: 26355 | 7 中国这么长期专制的社会，想民主不付出点代价肯定是不行的。
早民主，代价小一些而已了。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 9 要等到经济发展到一定阶段，中国在国际上取得相对稳定的领导地位之后，民主付出的
代价才会比较小。
现在闹，代价就是前苏联一样国家分裂，老百姓平均寿命缩短，缺吃少穿的日子过上十
几年。你愿意吗？ |
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w****s
发帖数: 4430 | 10 1。你怎么不去付出代价？
2。谁告诉你说早民主好的？ 实际上好多问题，根本就是钱的问题，经济发展了好多矛
盾就不存在了。
这个是被历史证明了的。
发觉跟你没什么好说的，翻来覆去就那么两句话，实际上你就认个死理。
既缺乏对现实的考察，又缺乏哲学的思考。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 11 不好啊，这样子做的贡献太少了，我们P民表示希望老将多做点实际的，否则我们的民
主从何而来啊？
老将，行动起来吧，我都说的累了，你们总该有点表现吧？ |
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o****y
发帖数: 26355 | 12 如果那样，领导可能干脆就不取得国际领导地位了，
这样自己的位置才长治久安啊。
苏联本来就不是一个国家，
其他国家民主化，并没有怎么分裂啊。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 13 分裂的国家又不止苏联一个，南斯拉夫也分裂了。捷克斯洛伐克也分裂了。
美国还打了南北战争，差点儿分裂呢。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 14 长痛短痛的问题了。
当然你也可以说，长痛和你也没有关系了。
我认为民主化，不可避免。
TG如果能主导民主化进程，代价最小。
如果被别人推道民主化，代价要大得多。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 15 只要民主了，长痛短痛都不痛，我们P民最支持老将的民主了，你们就别光顾着嘴巴说
，不上街造反也要去找TG说说道理嘛。大家都等着呢，我都说累了怎么你们还是光说不
练呢？55555555555，你们欺负人。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 16 那就没有办法了。
体制是个关，你必须过，除非你说，我就不过。
过就要付代价。
谁让中国专制社会这么长时间啊。 |
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w****s
发帖数: 4430 | 17 中国民主化本来就不可避免。 民主政体的可行性取决于经济水平和社会的阶级构成。
不是越早越好。 民主化不希奇， 世界上民主化成功的例子都需要经济的保证。 经济
落后的国家， 民主化也是失败国家， 你以为挨及就民主了？ 我放句话在这儿， 挨及
的前途就两个１） 失败的民主国家，２） 回到专制老路， 后者的可能远大于前者。
孙中山就是先行者，孙的档次比现在的民主人士不知道高了多少了。 有什么用？ 中国
那时候的情况，根本不可能是民主社会，所以本质上孙是失败的。中国的非官僚非买办
资产阶级力量太弱，人民太穷。这个情况在目前还是如此。
还是如此， 你就认个死理，从来没有自己的独立的思考，我觉得没有讨论的必要。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 18 当年搞民主的国家，也都不富裕啊。
中国还是封建历史太长，从孙开始到今天，领导根本
都不想搞民主，一直想搞专制那一套。
而且还造成很多民众认为专制比民主好的错觉。
。 |
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m**o
发帖数: 5261 | 19 明日复明日，明日何其多，独裁已渗透到社会的每个角落，慢慢变成了习惯，导致最后大家认为
专制比民主好，可悲 |
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o****y
发帖数: 26355 | 20 现在有民主思想的人显然还是多了。
感谢互联网啊。 |
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w****s
发帖数: 4430 | 21 这个经济不是绝对的经济产值，而是社会经济构成，以及所带来的社会阶级构成。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 22 独裁社会必然造成社会各阶层不平等。
你的意思是说，等各个阶级都富裕了，
民主就好办了。
可是独裁社会不会让各个阶级都富裕啊，
民主岂不永远没有希望。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 23 中国在无产阶级当政的时候是民主啊，有民主的实质而没有“西方民主”的形式而已。
官僚买办大资本家大地主阶级和无产阶级当政都是独裁。 中国社会的专制体制本来就
不是偶然。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 24 那个是对资本家不民主。
如今是对无产阶级不民主。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 25 那这个关老将就帮我们小老百姓过了嘛，或者起码带个头过过关给我们P民点希望嘛，
否则我们都吃不饱饭水深火热着，谁来实现民主救我们啊？是老将啊~！！ |
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o****y
发帖数: 26355 | 26 老将不是神仙啊，
说中国今天是专制，明天就是民主。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 27 所以就要靠老将啊，老将你们快点行动吧，我们P民就靠你们了~！！！ |
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e******e
发帖数: 3472 | 28 你怎么这么了解年轻人？年轻人压力大是真，但认为生活没有希望的有多少？你要他们
拼命？我看先跟你拼了 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 29 如果按照你这样划分，那么这个世界上没有民主了。共和党上台是对民主党不民主，民
主党上台是对共和党不民主。
现在的Wisconsin 就是对工会不民主，所以人家才上街游行。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 31 民主社会，就是各个阶级都有表达自己想法的权力。
WISC的工会示威，政府也得让人家示威啊。
毛时代，资本家敢示威，TG就敢开枪。
如今无产阶级敢示威，TG也干开枪。
区别就在这里了。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 32 那老将干啥的？光灌水不成啊，你们要行动啊，去跟TG斗嘛，我们P民都等着呢。 |
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g***l
发帖数: 2753 | 33 这个世界上没有完全的民主，没有完全的自由。 LOL。
这句话是不是政治课本上有过？ |
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w****s
发帖数: 4430 | 34 你看看你，一点水平都没有。
我说的构成不是社会都富裕了，没有哪个社会会都富裕。
我说的是中产阶级（就是我们以前说的小资产阶级，民族资产阶级）需要占相当的比例
。真正欢迎资产阶级民主的，就是这些人。
官僚买办不喜欢民主的。 无产阶级的所谓民主也和你心中的那种资产阶级民主格格不
入。中国社会，当然不仅仅是中国社会，实际上就是这三方的角力。换解放前，就是国
民党右派，左派（民主党派）和共产党三方。其中哪方最弱，不言自明，所以当时的情
况，中国民主是不可能的。
所以我说要民主首先要社会结构的变化，你认为中国的现状如何，我认为还没有实际成
熟。你不要以为闹就是好，这个革命那个革命。无产阶级革命先让你吃不了兜着走。
中国现在的国有经济占总量30%多40%,怎么不可能进一步壮大中产数量？对比过去，壮
大了多少？现在的力量对比就出现了变化。在经济进一步发展的情况下，中产能壮大，
民主有可能。 |
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k*********t
发帖数: 2999 | 35 他这不是了解，而是心理暗示。这样鼓动年青没经验的人去闹事，自己躲后面看热闹，
不知道用什么词才能形容，就罄竹难书吧。呵呵 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 36 64后老布什连发三份电报给邓本人，要求妥善善后，并保证会策应办好国外的事。邓92南巡向西方再次表决心，也是心里有底，CIA大小头目们在那支持着的。踢乌尔凯西出哈佛就是对邓最大的支持。
其实，冷战背景下，苏联才是美帝的敌人，中共反而是美帝最重要的盟友。当然，运运上台，完全放弃独立，成为类似日本的美帝殖民地，美帝当然欢迎。但实际上不成的话，运运反而是在破坏美帝全球战略。
所以64其实主要是国内小气候所致，全面否毛，全面否定28年新中国，必然导致西化思潮，认为美国人放的屁都比中国人香。这个多少是邓派搬起石头砸了自己的脚。 |
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o****y
发帖数: 26355 | 37 国际大气候，国内小气候，
有人点了把小火，火势就控制不住了。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 39 大气候不一样，现在的TG和清末签丧权辱国协定的时候不可同日而语 |
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h****7
发帖数: 2350 | 41 在目前的大气候下, 政府当然要做做样子, 同时切实敲打一下核电安全.
过了这波之后, 该建核电还是要建. 这是大趋势, 无可抵挡.
未来几十一百年, 在全世界范围内核电必然是越来越多；
就像世界人口、高楼大厦、汽车飞机... 都是越来越多.
这是人类社会的必然趋势. 不可避免.
核事故也会偶尔出现, 防不胜防.
人类未来会向哪里去? 不知道. |
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H****g
发帖数: 14447 | 42 你可以先google一下什么是confounding variable，因为和我接下来谈的有点关系。
你的结论是，大多数人感觉生活比30年前好了。我们首先需要定义什么是生活。
如果是指物质生活，比如说可以看上大彩电这样的，那么的确是比30年前好了。吃肉也
的确是比以前吃多了，像某id自述的那样，也不用一家10口人分一听可乐了。。
但是请问，这个生活改善，到底有多少成分是由于邓改革制度带来的？有多少成分是科
技进步带来的呢？要回答这个问题，就要做横向比较，比如说，同期世界上可比国家是
不是也从看黑白电视变成看彩电？这样的可比国家有巴西印度墨西哥。如果这些国家都
经历了类似的变化，那显然你就不能将生活改善的功劳归功于邓改，而是世界大气候使
然。
那么，再来进一步谈物质生活改善的具体细节。比如说喝可乐，这种改善真的有益身心
？喝可乐一定比30年前喝大碗茶喝小香槟汽水好很多？这个是可以讨论的。吃肉是吃多
了，结果出来那么多毒食品，以至于王岐山这样的高官买食品都不放心，这个算是生活
改善还是不算呢？
另外生活既包括物质层面，还包括其他非物质层面。比如说心情，比如说精神生活，安
全感。那么，如今大... 阅读全帖 |
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a*******d
发帖数: 7538 | 43 2010年2月3日，北京律师李庄涉嫌伪造证据、妨害作证案二审继续在重庆市第一
中级人民法院开庭审理。审判长首先讯问李庄是否发言，李庄当庭表示:“我只有两
个字，认罪。其他的没了。”
之前李庄表示，他已经知道媒体已报道了他认罪的消息。
在庭审中，李庄7次表示“认罪”，但对案情仍继续辩护，称4证人“背信弃义”
。李庄说，参加庭审作证的4名证人：龚刚模、龚刚华、吴家友、龚云飞没有如实作
证，连起码的道德诺言常规都违背了，只能用四个字形容“背信弃义”。另外，李庄
为公诉人控告其“教唆龚刚模称自己遭受刑讯逼供”进行解释。他说，这项指控除了
我自己承认和龚刚模指控外，没有第三个证据，如果没有他自己承认，只剩下龚刚模
一人口供。随后进入法庭辩论阶段。李庄第一个发言，“我就两个字，认罪。”在2
月1日的庭审中，龚刚模堂弟龚云飞作证完毕时，李庄突然拍案而起大喊：“我认罪
，但对于证人的胡说八道表示愤慨”，并称“我现在是介于正常人和神经病之间的。
我认罪，但是我不同意证人说的。”
辩护律师高子程随后称，李庄认罪不代表事实，也不代表法律，目前来看，李庄
的认罪与事实矛盾，现有的... 阅读全帖 |
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f*u
发帖数: 5923 | 44 老田
凡属文革中间的问题，都被精英们掌握的舆论弄得加倍复杂和混乱，迄今为止，精英们
的努力还没有超过地摊小报对“宫廷艳事”和“权力斗争揭密”的兴趣范围。虽然大量
的档案没有公开，但是根据已知的“政治整合”和“力量对比”，在政治竞争的视野里
，作一点结构和功能分析，还是可能的。
一、文革中间党内强势群体重新掌权
新中国政权是在革命胜利之后建立起来的，所以在第一代领导人弃世之前，无论是声望
、资历、级别还是人数，从战场上走下来的军人必然是共产党政权内部的强势群体；而
各解放区地方工作干部、地下党干部和知识分子干部，则是党内的弱势群体。由于毛泽
东鼎力支持，建国后的中央高层权力格局其实是刘少奇等党内弱势群体占据优势，由前
述弱势群体组成的“南下干部”多数也是新解放地区的方面大员，这一批人在当地由于
人数少、级别高，多数需要依赖上级的组织力量支持，后来被指为“刘邓黑司令部”的
，多数是这样一批人，例如湖北的王任重、湖南张平化、广东的陶铸、赵紫阳等。
“老军头”在新中国政治中间没有多少发言权，实际上是边缘化了。这样的政治权力分
配格局，明显与党内力量对比不符，所以缺乏稳定性，常常受到强势群体的质... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 45 - 要坚持四项基本原则
- 两手都要硬
- 国内小气候, 和国际大气候
- 韬光养慧, 有所作为
- 反对资产阶级自由化 |
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h****n
发帖数: 609 | 46 “这场风波是国际大气候和国内小气候决定的，是早晚要来的，来的早对我们有利，因
为我们这些老家伙还在” |
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g********e
发帖数: 6425 | 48 sb成大气候在中国历史上很常见啊，尤其是搞政工出身的sb，矮帝就是一个例子。 |
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p*****o
发帖数: 1010 | 49 如果这个缺陷虽然小但是它是个开关或者重要神经枢纽一样的东西，你分析的时候可以
忽略吗?别说三峡了，就说葛洲坝。它是个闸。如果可以长时间不开闸，你在分析水文
的时候要忽略这个闸吗(当然葛洲坝不能长时间阻拦长江，跟三峡不一样)?分析长江流
域的水流量问题以及湖泊水位问题，请问如
何可以把三峡忽略?
人们当然对三峡对地球大气候的影响没兴趣，现在对洪湖没水感兴趣。一个模型根本
没法细致到这个地步那还拿出来说事儿有啥意思哪? |
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w*********g
发帖数: 30882 | 50 背后肯定有人在组织这个。
跟国际上的大气候是呼应的 |
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