w****j
发帖数: 5581 | 1 东北是清朝丢的？清朝丢的是外兴安岭，那也不是龙兴之地啊。
英国人的手已经伸到西藏了。就不提俄国人在新疆东北搞事了。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 2 据说这是韦爵爷一开始提出来的以勒拿河为界的方案。虽然说漫天要价就地换钱，退到
外兴安岭也太多了。 |
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h****g
发帖数: 11365 | 3 就算当时满族人实际控制范围就到外兴安岭了，但是尼布楚条约还是割地了。然后历史
书上说是平等条约，这个就不明白了。哪位明白的给科普一下不平等条约和平等条约有
什么区别？ |
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r****p
发帖数: 1854 | 4 据说这是韦爵爷一开始提出来的以勒拿河为界的方案。虽然说漫天要价就地换钱，退到
外兴安岭也太多了。 |
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h****g
发帖数: 11365 | 5 就算当时满族人实际控制范围就到外兴安岭了，但是尼布楚条约还是割地了。然后历史
书上说是平等条约，这个就不明白了。哪位明白的给科普一下不平等条约和平等条约有
什么区别？ |
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d*********2
发帖数: 48111 | 6 满清的祖坟怎么没被割， 外兴安岭还边缘了点。 伯力海参威可是正儿八经的满族发源
地。
连金大侠写鹿鼎记， 八旗藏宝都藏在阿穆尔山。
败家败的狠是慈禧这个妇人， 而且人也是个蒙古人+爱新觉罗的世仇。 什么宁与外人
不予家奴， 民族层面的感情还不如女人主政的天性成分多。
割了一小岛道光就更宿难免， 愧对祖宗了。
康熙以后的满清除了挂了个民族牌， 整个行政体系跟大明没有什么区别。 只不过满族
这个排位， 能让有良心的历史青年们YY几下如果不是满清， 换我大明就如何如何了。
原来朝鲜日本越南也都是被满清祸害的。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 7 满清的女真是来自外兴安岭以北的水达达加上几个蒙古部落，抢来的汉人和朝鲜包衣组
成的新民族。
和金国女真同属通古斯语族。但是没有直接的继承关系。金国女真灭亡时被蒙古屠杀，
还被汉人起义军屠杀，剩余的女真大部分融入蒙古和汉。加入后来满族的很少。 |
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m**c
发帖数: 7299 | 8 外兴安岭，乌苏里江，库页岛等，根据尼布楚条约属于中国的领土。
江贼无条件承认了苏俄对中国140万平方公里领土的非法占领，（列宁时代据说有归还
的可能但被斯大林所改变）这是历代政府（包括毛汉奸）都不敢承认的。黑瞎子岛就不
用说了。
虽然现在要回的可能已经很小，但应坐等待变。随着俄人口的减少和中国的影响的增加
，俄正在逐渐失去远东的控制，多年以后争回来未必不可能。 |
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m**c
发帖数: 7299 | 9 康熙时的尼布楚条约规定：黑龙江以北到外兴安岭，乌苏里江以东，包括库页岛在内，
共140万平方公里的领土属于中国。
后备俄国和苏联非法侵占，直到江泽民时代，才秘密签署卖国条约承认了非法占领。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 11 二晋南北朝时期时期进一千年的时间
鲜卑族统治着中国秦岭淮河（长江）以北区域
直到北周为外戚杨坚所篡，成立隋朝。
我的解释就是现在的汉族就是原来的鲜卑族，
原来的汉族已经灭亡了，否者无法解释，现在没有一个独立的鲜卑族。
而且这个时期的记载有，鲜卑族在北方大量屠杀原住民的记录。
和原住民短暂但是失败的反击的记录（如杀胡令）。
東漢及三国时期
東漢初年，鮮卑、烏桓諸部落原仍隸屬於匈奴。竇憲聯合北方各游牧部落，擊破北匈奴
。鮮卑部落佔領蒙古高原，開始興起。匈奴各部落皆自號為鮮卑[4]。
東漢末年，乌桓被曹操征伐之后衰落，鲜卑崛起。236年，曹魏幽州刺史王雄派刺客杀
死轲比能，立其弟为首领。这段时期为鲜卑的古典时期，《三国志》“乌丸鲜卑东夷传
”中有述。
五胡十六国时期
在西晋至東晉、五胡十六國时期，鲜卑分为三大支部。
东鲜卑
东部有段部、慕容部、宇文部等。
其中段部曾和晋阳的刘琨联合，后被羯人的后赵击溃，融入中原其他族群之中。雖然有
人认为该部与宋朝时期的大理段氏有关，但並無實證。
慕容部有慕容氏諸燕的流變。一開始的慕容皝於五胡十六國前期创立的大燕国，史称前
燕。前燕於能臣慕容恪死后衰落，慕容... 阅读全帖 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 12 二晋南北朝时期时期进一千年的时间
鲜卑族统治着中国秦岭淮河（长江）以北区域
直到北周为外戚杨坚所篡，成立隋朝。
我的解释就是现在的汉族就是原来的鲜卑族，
原来的汉族已经灭亡了，否者无法解释，现在没有一个独立的鲜卑族。
而且这个时期的记载有，鲜卑族在北方大量屠杀原住民的记录。
和原住民短暂但是失败的反击的记录（如杀胡令）。
東漢及三国时期
東漢初年，鮮卑、烏桓諸部落原仍隸屬於匈奴。竇憲聯合北方各游牧部落，擊破北匈奴
。鮮卑部落佔領蒙古高原，開始興起。匈奴各部落皆自號為鮮卑[4]。
東漢末年，乌桓被曹操征伐之后衰落，鲜卑崛起。236年，曹魏幽州刺史王雄派刺客杀
死轲比能，立其弟为首领。这段时期为鲜卑的古典时期，《三国志》“乌丸鲜卑东夷传
”中有述。
五胡十六国时期
在西晋至東晉、五胡十六國时期，鲜卑分为三大支部。
东鲜卑
东部有段部、慕容部、宇文部等。
其中段部曾和晋阳的刘琨联合，后被羯人的后赵击溃，融入中原其他族群之中。雖然有
人认为该部与宋朝时期的大理段氏有关，但並無實證。
慕容部有慕容氏諸燕的流變。一開始的慕容皝於五胡十六國前期创立的大燕国，史称前
燕。前燕於能臣慕容恪死后衰落，慕容... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 http://blog.qq.com/qzone/411244979/1320817246.htm
俄罗斯侵华头子树碑咋没人在意
中国人只愿意关注日本侵华。这是好事，起码牢记历史;惟独关注日本侵华，也是坏事
，侵略过中国的就一个日本吗?
据说，全欧洲国家英雄的雕像都是手指着俄罗斯，而俄罗斯的民族英雄穆拉维约夫
却指着中国东北。
这个穆拉维约夫何许人也?
1854年，俄罗斯东西伯利亚总督穆拉维约强行通过瑷珲江面，一直东驶出海。此后
率舰队在黑龙江上航行，在海兰泡建结雅哨所。1856年10月，英国发动侵略中国的第二
次鸦片战争。1857年，700多俄军在海兰泡登陆。同年，法国加入侵华战争，东北边防
空虚。1858年5月，穆拉维约夫在两艘炮艇的护送下，与清朝大员奕山会晤，谈判中俄
划界问题。此时，英、法联军已经攻占大沽口，兵临天津城下，南方的太平天国起义也
如火如荼，大清帝国千疮百孔，无心守住地广人稀的广袤东北，于是奕山就屈服了，与
穆拉维约夫签订《中俄瑷珲条约》，将黑龙江以北、外兴安岭以南的60万平方公里土地
完全割让与沙皇俄国，还将乌苏里江以东，包括库页岛在内的黑龙江下游以南40万平方
... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 16 from Wiki:
蒙古人的先世是东胡，东胡被匈奴单于冒顿击败后，退居乌桓山和鲜卑山，分为乌桓和
鲜卑二族。
乌桓在被曹操征伐之后衰落，鲜卑一族崛起，在西晋晋武帝时代，鲜卑主要分为段部、
慕容部、拓跋部、乞伏部、秃发部、宇文部和拓跋部的别支柔然等。其中柔然与北魏拓
跋氏多次交战。柔然被突厥系民族击败后，分为南北两支。柔然的南支逃到辽河上游，
成为小部分契丹人的宗源。北支逃到雅布洛诺夫山脉以东、外兴安岭以南的地区，是蒙
兀室韦的祖先之一。《旧唐书》有“蒙兀室韦”，“蒙兀” 与“蒙古”是同名异译。
北宋时，在蒙古高原上的突厥系民族的统治逐渐衰落，居住于今日中国内蒙古自治区额
尔古纳市、俄罗斯联邦赤塔州和蒙古国东方省地区的室韦部落，包括居住于额尔古纳河
东岸（今中国内蒙古自治区额尔古纳市）的成吉思汗祖先的蒙兀室韦诸部，开始西迁至
蒙古高原内部，号黑鞑靼。漠北诸部中，黄金家族来自室韦诸部，是成吉思汗家族的嫡
系后裔。室韦诸部在突厥语中称作鞑靼。契丹征服鞑靼后，黑鞑靼自号尼伦部。
12世纪初，合不勒汗（铁木真曾祖）统一尼伦各部，建立蒙兀国。1206年，铁木真（成
吉思汗）统一了漠北各部落，蒙古... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 17 给百度的资料行么？英文看不懂。
我只记得15世纪时芬兰是瑞典神圣不可分割的一部分，后来大北方战争还是什么的，被
俄罗斯窃取了，类似于俄罗斯割占外兴安岭、英国窃取九龙香港。
你给我看今天的没用，按你的逻辑，日本应该属于美国。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 18 你的意思是组织志愿军攻打俄罗斯，夺回外兴安岭？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 19 尼布楚条约反对苏修的时候是按不平等条约讲的。不过，我大清确实是自愿把贝加尔湖
以东，外兴安岭以北的的地方都给了老毛子。 |
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w*x
发帖数: 3456 | 20 1992年中国和韩国建交前后，韩国议员和学者曾向国会提出《关于确认白头山所有权之
议案》、及署名文章提出白头山（即长白山）、延边朝鲜自治州、甚至历史上占据中国
东北大部的渤海国都是韩国领土的主张，终因无法逾越《中朝边界条约》的规定，被韩
国外交部搁置起来。
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这是在行为艺术吗，人大开个会说蒙古是我们的，就能占回来？
丢的领土的大头应该是蒙古，唐努乌梁海，外兴安岭以南和库页岛吧。这些地方不谈纯
属洗地了 |
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d******i
发帖数: 7160 | 21 VST上有，四集。
从诺门坎讲到45年苏军进东北。
感觉还是比较客观的。
几处印象深刻:
A.雅尔塔时罗斯福还没底，大胡子要得到大连才肯出兵。
后来宋子文艰苦谈判才保住东北，条件是承认外蒙独立。
但苏联要承诺不给中共武器(真的吗？很不解)。
B.苏军西北东三路进攻关东军，一周解决。
华西列夫斯基形象高大上,
实力对比和39年朱可夫的诺门坎天上地下。
东路的虎头东宁攻坚尤为惨烈。
因为日方早已将地下挖空准备北上，
后来顽抗据说是电台坏了没听见天皇的停战玉音(尼玛这也行?)
C.没提苏军暴行。纪念碑倒是蛮多镜头，和一百万苏军撤出东北时的欢送场面。
毛子损失不小。这次出兵搞到绳么了呢？
记得二鸦的时候就占了库页岛海参威外兴安岭了吧？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 22 是你自己说首都先， 结果野人女真连个首都都没，呵呵。
外兴安岭到毛子西伯利亚那么大的地盘， 你慢慢占去吧， 哈哈哈哈。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 23 这批伊朗古地图一直把今天中国的南海海域明确标注为“中国海”或“中国湾”。
这就跟标注“印度洋”、“日本海”的含义是一样的吧。
你能说那是印度、日本的领地？
“地图作者认为如此”，就算是真的，可以用来作为根据么？
如果有别的古地图把这里标注为别的国家的领海，你承认不承认？
说西沙群岛上有中国古代文物，就能证明这里自古就是中国领土；那么，在非洲海岸也
发现了中国古代文物，而且比西沙的还早，是不是也证明非洲海岸自古是中国领土？
更重要的，外兴安岭以南、乌苏里江以东、巴尔喀什湖以东以南，还有唐努乌梁海，自
古以来是中国领土都无需证明，为什么我们不去主张？ |
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t*****r
发帖数: 543 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: toddler (toad), 信区: Military
标 题: 中国的领土疆域能维持到现在这个规模已经挺不容易了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 12 12:06:02 2016, 美东)
现在的疆域和前清比较，主要丢了外兴安岭，库页岛，外蒙，唐努乌梁海，中亚，藏南
和北越一部分。但是相对于可能的最坏情况，即进一步丧失东北，内蒙，西北新疆，西
藏，甚至西南一带，汉人完全龟缩在中原，已经好很多了。
比较下其他国家，如奥匈，德国，土鸡，俄国等等，中国已经不错了。 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military
标 题: 中国当初在阿富汗打击苏联也算报了一箭之仇
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 2 22:32:41 2017, 美东)
外兴安岭，中亚大片领土，海兰泡惨案，江东六十四屯惨案，还有被俄国鬼子杀害的几
十万同胞，三区叛乱，俄国鬼子对中华民族犯下滔天罪行，中国人被俄国鬼子操了上百
年毫无回手之力。总算在阿富汗通过跟美国，巴基斯坦合作支持伊斯兰圣战者，打死打
伤数万俄国大兵，间接找回场子，算是勉强回报了一下。 |
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发帖数: 1 | 26 蒙古征服俄国前，俄国只是150多个小城邦国家，莫斯科是其中的一个。
听从蒙元的四大汗国之一帳金汗国让莫斯科城邦国代为收税，莫斯科假可汗之威令诸侯
，逐渐做大。
在蒙古兴起的东征西征中，成吉思汗大战60余场全胜，为人类历史上不可重复的奇迹。
成吉思汗的子孙西征欧亚，势如破竹；东征金国易如反掌，但南下南宋是最艰难的战争
：大多数蒙宋之战是宋赢蒙输，蒙古用了45年才在崖山之战后征服南宋。
血雨腥风，北中国（金国）和南中国（南宋）共1.4亿人口被蒙古屠杀仅剩6000余万人
。蒙古原本打算杀光南宋，把南宋作为牧场，因听从劝阻而作罢：杀光南宋，谁给你上
税？
世界上只有4个国家没有被蒙古征服：
埃及侥幸存活，因大汗死亡而争夺继位蒙古撤兵；
日本因台风摧毁蒙古战船而未败，却激起120多年后丰臣秀吉夺取大明400州的野心；
同样因台风原因，征服印尼的舰队中途返回未达到印尼海岸；
蒙古兵马因陷于热带雨林而不能征服越南，蒙古遂放弃征服越南，签订条约，不再侵犯。
其实蒙古也未能征服云贵杨土司，而招安。直至1600年明朝万历平播之役24万大军才剿
灭土司杨应龙。
蒙元暴虐，把人分为四等：蒙古人一等，色目人二等... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 27 中国的领土纠纷2007-12-16 18:271759年即乾隆二十四年，大清王朝真正统一中国，形
成了稳定的极盛疆域：北起萨彦岭、额尔古纳河、外兴安岭，南至南海诸岛，西起巴尔
喀什湖、帕米尔高原，东至库页岛，领土面积1000多万平方公里。
但从1840年开始，西方列强和日本先后对中国发动战争，并先后割占了香港、澳门
、库页岛、黑龙江以北地区、乌苏里江以东地区、乌孜别里山口以西地区、台湾和澎湖
。1921年蒙古从中国独立出去。10年后日本侵华，1945年中国抗战胜利收回台湾和澎湖
后，中国疆域稳定至今，但陆地和海洋边界的局部纠纷持续至今。
关于中国边界的界定，既不能要求把凡曾向中国进过贡的地方都纳入我国版图，也
不能追溯得太远。如不应以元朝的疆界为根据提出要求，而应以清末，北洋政府以及国
民党统治时期的资料作为重要参考。中国历史上册封的藩属地域极其广大，认为所有接
受过中国册封，向中国皇帝名义上称臣的地区，都是中国的固有领土，显然是既不现实
也不客观的。事实上，当今世界主流观点认为，朝贡和册封体系都是一种国家间的外交
关系，体现了弱国在强大的邻国的威胁下求生的策略，不是中央政权跟地方政权 |
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d**b
发帖数: 1286 | 28 就是俄罗斯新纳粹势力上台，俄国也出一个希特勒似的天才，把俄国从二流国家重新带
会欧洲第一强
国。然后俄国为了和美国争取利益大打出手，第三此世界大战爆发。中国贩卖武器座收
渔利。最后俄国
不行了，中国出兵把外蒙，外兴安岭，唐努乌梁海，库页岛，乃至西伯利亚尽数收回。
战后美国室微，
中国取代成为世界老大。
整个就是二战的翻版，无非美国替代英国，俄国替代德国，中国替代美国的角色。 |
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b********z
发帖数: 2092 | 29 那样子，德国可以收回东普鲁士，我们可以收回外兴安岭啊。这样的买卖，为何不干？ |
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x*****7
发帖数: 7326 | 32 我赞成未来中国从日本和俄国手中收复失地, 比如鲜卑利亚啊, 唐努乌梁海啊, 贝加尔
湖啊, 外兴安岭啊, 海参崴啊, 库页岛啊, 琉球群岛啊.
现在海外留学的身体健康的中国同学可以多找日本和俄国的鸡鸭玩玩. |
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w*******g
发帖数: 9932 | 33 金正日没法給日本造成什么压力吧。 不过是日本为东山再起找借口而已。
TG和毛子能有什么合作。 毛子一边卖些过时的武器給TG， 一边担心TG惦记着外兴安岭
呢。
TG |
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n***s
发帖数: 52 | 34 被俄国搞掉的中亚和外兴安岭都是资源好多的地方.
不然我们的资源问题好很多. |
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J*********r
发帖数: 5921 | 35 外兴安岭如果还是中国的估计现在全国森林覆盖率会上升不少，就不说其他矿产了。现
在在毛子那，都荒着了。 |
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t****a
发帖数: 3544 | 36 什么时候走外兴安岭， 库页岛， 白令海峡， 阿拉斯加，再连到华盛顿就更加NB了
问。 |
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p*******e
发帖数: 1749 | 38 中国人还自比公鸡，中国版图像公鸡
而且还说清朝像叶子，丢了外蒙、外兴安岭之后变成公鸡… |
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y****e
发帖数: 23939 | 39 啊？！还有被TG控制的争议区？在哪儿那？
是藏南，还是唐努乌梁海？外兴安岭？库页岛？ |
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q***i
发帖数: 1207 | 40
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tg啥时候流氓过?
老毛子惹不起，外兴安岭，贝加尔湖要不回来也罢。钓鱼岛，藏南呢? 我倒真盼tg流氓
一把。 |
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t*m
发帖数: 4414 | 41 钓鱼岛，新疆，外蒙，西藏，藏南，外兴安岭，库页岛，唐乌奴梁海都是我国固有领土。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 42 1 .国土面积越大越好吗？
a. 当然
b 不
c 不好说
2哪块国土（属国以及友邻）丢失最让你痛心？
d外蒙
e藏南
f台湾（假如今后独立）
g外兴安岭-海参崴-库页岛
h越南
i唐奴乌梁海
j南沙群岛
k 琉球
l朝鲜（假如朝鲜韩国统一）
m钓鱼岛
n巴基斯坦
o其它(请具体说明）
以上问题最好能给出理由。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 43 这么算起来外兴安岭，唐怒乌梁海也是中国的啊，怎么不去跟毛子要？ |
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z****e
发帖数: 702 | 44 2050把外蒙先收了，将来何止外兴安岭贝加尔湖，整个西伯利亚都是中国的。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 45 是啊，还是大明牛，新疆西藏内外蒙古吉林黑龙江直到外兴安岭都是大明不可分割的领土 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 46 俺不早说了，新疆西藏内外蒙古吉林黑龙江直到外兴安岭都是汉人的大明不可分割的领土 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 47 不知道满清的禁关令？要没有禁关令导致东北外兴安岭长期人烟稀少。那片领土丢不了 |
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E***1
发帖数: 2534 | 48 江和叶利钦签订了边界条约，使中国法理上彻底失去了要回外兴安岭库页岛等清朝时被
抢去的领土和其他争议领土的可能性。 |
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l********7
发帖数: 1077 | 49 2011年了还有这么多人捧着轮子10年前的文宣YY。
首先那根本不是中俄争议领土，你去翻翻共和国历年的地图册，从建交到闹翻到恢复关
系，什么时候外兴安岭变成中国国土了。那领土都卖了150多年了，说句难听的话和我
们p关系都没有了。清政府承认，民国承认，共和国也承认。常凯申别的本领没有，逃
到台湾后地图开疆，日记强国，一帮五毛还yy，不知道帮谁数钱。
”可能性“这东西纯属yy，”可能性“再大，不动手抢一样没有捞回来可能性。即使没
有“法理”依据，你有本事一样抢，俄国人就不是靠什么“法理依据”抢来的。
共和国的实际控制领土在中国历史上是最大的，在中俄勘界中还从俄罗斯手中弄回来了
老常丢掉的2个半岛。中俄勘界挑了一个好的时间，那时候毛子比较衰。化解了潜在的
担忧，争取双方互相支持，也算是外交成就之一。 |
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l********7
发帖数: 1077 | 50 这都是老生常谈，还什么外兴安岭，唐古乌梁海，图们江口，卖掉都不知道多少年了，
不是什么争议领土。你要是10年前相信这些，还情有可原，现在网上想学习知识地方多
的去。现在还在拿着轮子的文宣yy真是可悲，你给的这个搞茉莉花革命的网站博讯就是
轮子办的。
当然你如果自己就是轮子，属于我自讨没趣。 |
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