S********A
发帖数: 1427 | 1 俗话说：“上有政策，下有对策”。
自从美国禁止了全自动武器，聪慧的美国人民发明了完全合法的Bump fire枪托，使得
任何一支AR 15或者AK 47都可以合法连发。面对子弹价格飞涨，聪明的美国人民也懂得
自己做子弹节约成本。自己做子弹，就是复装。遵循一些简单的原则，复装就是一个简
单，有趣，省钱，极大提高你射击数量的爱好。
为什么复装
省钱
每次去靶场，你射击多少9mm子弹？50？100？200？500？我打200-800发！而且成本比
100-200发还低。
精度高
公开的秘密，自己做的子弹比厂家弹精度好。
自己复装需要什么
很简单，弹壳，弹头，火药，底火，和一台复装机。
材料从哪里来
需要弹壳，弹头，火药，底火这些材料，都可以从网上或商店买。
最便宜的是火药和底火，几千颗子弹的材料十几，几十块。我用Titegrounp火药，联邦
小手枪底火。
最好的星线弹壳500颗几十块，但是可以捡弹壳，我有时候打300发，随随便便捡回来
700多弹壳。到后... 阅读全帖 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 2
复装手枪的子弹。追求的数量。一次靶场下来打个200~300发，甚至会更多。所以精度
不是放在首位的。我不了解牛眼，所以我不在这里忽悠，我说的是多数情况，例如实用
射击比赛。所以，对于手枪是数量大于精度。精度可以通过你选用的bullet，火药的使
用多少和种类，甚至子弹“收口”来追求精度。当然，你的复装器材也不能误差太大。
你需要的是短时间内复装更多的手枪子弹。所以需要的progressive press，而不是
single stage press。
步枪子弹，例如bolt action。是追求精度。精度大于数量。我觉得一般没有人去一次
靶场，打几百发308子弹。做精准的步枪子弹，是个细活儿。如果追求完美，一颗步枪
子弹做10分钟以上也是不稀奇的。你要确保正确合适的火药量，你的弹壳是否需要trim
，甚至最后把弹头放进弹壳里面的pressure你都要考虑。为了保住不犯错，保证每个过
程都尽量做好，做准确。你所需要的是single stage press。而不是像流水线一样的
progressive press。
AR15，如果你需要是为了突突用的。那么可以使用progressive ... 阅读全帖 |
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g*********6
发帖数: 1429 | 3 拖拖拉拉搞了几个月，总算差不多了。
俺这套系统分两大块，复装管理软件是个网站，运行在Google Cloud 里。可以记录你
的复装记录，射击记录。可以把你的配方和射击记录联系起来。这个系统是我以前自己
用的，现在放出来。主要面向业余玩家，尽量简洁好用。不玩复装的话，这个系统可以
用来记录自己的弹药库存。
服务是免费的，也不需要特别注册，但要求有个Google account, 比如gmail.
http://www.reloaderscloud.com
射击精度分析是移动APP, 现在推出来的是安猪版（Range Buddy)， 已经放在Google
Play。主要功能是：
1. 拍摄靶纸照片。
2. 用靶纸照片分析射击精度。
3. 记录射击现场条件。
4. 生成射击精度分析图片。
5. 管理和分享图片。
这个版本是免费的，上面的主页里有Google Play的连接。
另外还有一个 Pro版， 除了以上功能外，增加了云支持。
1. 可以把你保存在reloaderscloud.com的复装数据下载到电话里。
2. 分析记录射击结果时可以选择你的手装弹配方。
3. 可以把你射击结果包括图... 阅读全帖 |
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S********A
发帖数: 1427 | 4 经济方面，9毫米为例：
在湾区沃尔马一盒我记得应该是12.99，加税大约是14元，50发，每发28分钱。根据JDK
兄的数据，复装9毫米每发8.7分钱。8.7/28=31%。这个比例就是复装可以节省的钱。可
以节省69%。
如果买可以达到复装精度的比赛级厂家子弹，价格则更高。
复装9毫米的成本，是湾区本地沃尔马最便宜子弹的约三分之一。
如果复装其它更贵的子弹，比如45，或者步枪弹，可以节省更多。步枪弹基本道理应该
是一样的。有经验的兄弟，不妨介绍一下。 |
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M*******0
发帖数: 1502 | 5 灰猫老大在QBQ推荐的入门级装备：
http://www.midwayusa.com/product/423081/lee-challenger-breech-l
想进这么一套设备，不求复装的数量，只求复装的质量。另外，安全最重要！车库里复
装，压的时候弹头朝上，二楼就是一间BEDROOM（223/.45/338)
那个LEE头上的SAFETY貌似就是预防万一的，这才由担心火药爆炸转为担心装弹走火的
可能性。
这顾虑是多虑还是有可能有小概率事件发生？精准子弹复装的关键设备是什么？那一下
压，这套起步装备应该没问题。还需要升级什么设备来提高复装的质量？
只想把最短的那块木板补齐，也不想搞得太过了。 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 6
做。
只要是大厂的弹壳，这个手枪弹壳复装个10次8次的，真不是什么奇怪事情。复装12次
的也很多，需要那些单买的好的弹壳。
Remington，FE，PMC，Speer，S&B的我都复装过，也对比过。觉得FE和Speer估计都是
一个嫡系出来的。Remington的稍微差些。PMC的第一次复装较硬，装primer需要使劲。
我见过最差的应该是某些国产的某些弹壳，真的是不行，感觉“壁”很薄。弄个两三次
就要扔。导致最后见到我就扔。。懒得费工夫了。 |
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l***1
发帖数: 1500 | 7 楼主说的道理我明白也做过些Research，正如我前面说的，我本想一步到位上XL650的
，不想家里七国那么乱，到处是装蛋机。我是这么想的：正如大灰狼兄提到的，装药量
不一致是影响精装蛋的最最主要原因（当然还有其他一些），咱不是硬汉，也不去执行
任务，正如牛仔兄说的，400米打猎精度足矣！所以我觉得把精度搞的差不多了就行了
。到这里一切就好说了，XL650是progressive press，无非是自动装药机令人信不过，
那么我要装精度步枪蛋时，把Automatic Powder Measure System的Powder Die拆了，
手动装药，progressive press立马变身single stage press，只是这是一个集成的
single stage press，速度要快多了。如要更给力的精度，也可在不同步骤装不同的
die，只要保留自动装壳及装蛋头的die即可，效率会大大提高而又不影响装精蛋。另一
个重要原因是我有5种口径手枪，我可以充分利用XL650的高效性复装5种口径手枪子弹
，如此这般，一台XL650，解决了大部分问题，As time goes by, 可以... 阅读全帖 |
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c**********d
发帖数: 2428 | 8 半自动用复装弹的话一定要CRIMP。因为自动上弹的时候，子弹一出弹匣的抱弹口就是
完全自由的，全是靠BOLT RAM进枪膛的。途中会撞上一切可能撞上的东西。靠的就是子
弹头在用前面的弹尖引导。如果不CRIMP，弹头在不管哪里顶一下就会缩进弹壳。这击
发的时候会产生高压，搞不好会炸膛。
AR的弹复装没啥意思。AR的进弹口和弹壳顶都是很伤弹壳的。一般能重装个两三回就差
不多了。算上复装的时间，不是很经济。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 9 少算点，一周最少去两次靶场，我希望天天去，家附近4-5个靶场，诱惑太大。每次节
约用子弹也不可能少于200发，我5个弹夹压满就是一盒子弹，一不留神打快了就是几分
钟的事。
每次去靶场，子弹算300发，13 x 6 = 78元，然后靶纸，场地费，15-20元，每次少则
50-60元，多则上百。这笔账算下来，每个月枪支消费300-400美元，而我的健身房会员
卡才一个月70元，我的枪就算不打折，全价也超不过800元，两个月的子弹钱！
这笔帐一算，看来不复装不行了。目前就算一个月2000发子弹的消耗量，口径主要是
9mm，45，最好兼顾223，762，308之类的常用步枪口径。
我看上了一台复装机，好像叫做Dillon XL 650，500多元。有个Super 1050似乎更好？
但是1600元，太贵。还有些牌子，像是LEE，但是网络上说容易出问题，不知真假。
完全没有复装经验，这些机器装的子弹精度如何？安全吗？哪个机器比较好？谢谢高人
。。 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 10 光115gr弹头都要12每分一个，还没算火药和底火，这俩加起来咋都要3美分吧。
9mm一发复装光成本就是15美分。除非你打的量大，否则真的不值得。
而且9mm的弹壳要是装commercial火药量，也就建议复装6-7次。
所以，我只复装.45的子弹，一发大概17美分。 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 11 来自主题: GunsAndGears版 - 复装小事故
关于到底是用press装底火还是手动hand primer tool装。这个我一直在观察。我两个
都有。所以来回测试着玩。我现有的观点是，press省力，但是遇到一些很硬的弹壳就
会有出现失误的可能性。所谓失误就是底火没有完全压进弹壳，高出弹壳的head。这个
导致什么情况，我也没测试过木，因为一般我发现了我就会重新装底火，害怕损害枪和
人身安全。我发现once fired 的pmc弹壳有的时候需要多关照。如果他家弹壳以前没有
复装过，那么都一次用它复装的时候需要注意底火了。手动装底火的tool我用的是lee
的，给我感觉不错。能明显感觉到底火是否装进去了。我捡到pmc的弹壳都会用它先装
一次底火，同一个弹壳之后下一次再用press装就很顺利把底火压进弹壳了。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 12 看来复装的人还是相对较少。大家用什么复装设备？ |
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t**********e
发帖数: 1590 | 13 如果你是高薪，就没必要弄复装。你的时间才是最宝贵的。如果你时间充裕，可以复装
。 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 14
是的。这话说得很客观。
班上多数的同学都是有工作，当个爱好。很少能完全有时间每天复装自己。
如果你上班的话。我帮你算个帐。如果你每小时的时薪高于20，那么就没必要复装。复
装的真的需要时间，不要盲目听信广告，那需要更多的成本来支持。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 15 我刚才给了一个复装计算器，FJ兄不妨一试。
我提到的价格还不是最低的。枪不能打铅弹，不然还可以降低一些成本。
复装前，也听到过省不了太多钱的说法，这些数字就是我复装后的结论。 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 17
仅代表我个人的测试经验是，大厂手枪弹壳到了10次能继续复装。可是，我一直不知道
什么时候不能再继续使用，这才是我担心的。给我的感觉是10次复装后的弹壳和5,6次
复装后的弹壳，肉眼看不出什么区别来。。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 19 你指的是所有的AR，还是只是223口径的AR？
AR的弹复装没啥意思。AR的进弹口和弹壳顶都是很伤弹壳的。一般能重装个两三回就差
不多了。算上复装的时间，不是很经济。 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 20 这些数字还是太难让人相信
我怎么记着一发两毛钱的时候，自己装一发要一毛多，买批量生产的二手复装弹以前也
只要0.16-0.17
复装是无底洞，虽然单发成本也许降下来了，你必须要大量消耗才能对得起你的设备，
最后肯定在弹药上面会花超过一个数量级的钱，更不用说人力，占地等等隐形成本 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 21 本来想先开始复装霰弹，但是计算了一下，还不如复装308 win划算，所以就先从308开
始。根据版上以及其他论坛收集的信息，除了火药，底火，弹头之外，购买了下列设备
就应该可以开始了吧？
Lyman T-Mag 2 Turret Press Deluxe Expert Kit 110 Volt
http://www.midwayusa.com/viewProduct/default.aspx?productNumber
整个kit包括：
T-Mag 2 Turret press
Universal Trimmer with Expanded Pilot Multi-pack
1000XP Electronic Scale
#55 Powder Measure
Universal Priming Arm
Primer Tray
Auto Primer Feed
Extra Decapping Pins
49th Edition Reloading Handbook
Primer Catcher
Deburring Tool
Powder Funnel
Case Lube Kit
Quic... 阅读全帖 |
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t******8
发帖数: 2803 | 22 复装霰弹的话ebay买个40块钱的工具就行了。
谁能算一下经济账？复装能省多少钱？ |
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f*********n
发帖数: 11154 | 23 前段时间上了Lee的复装设备，已经生产了一批不同配方的308子弹；上周把MEC的霰弹
复装设备搞定，
今天去俱乐部打了首批生产的75发，最好的仅仅打了个23，但是总算没出事故.
剩下的就是繁琐漫长的试验各种配方。 |
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b******o
发帖数: 5644 | 24 今天在靶场看到人家仍的盒子，.45的13.99一盒。但是没见过的牌子，可能是复装的，但15一盒的复装在网上也算deal... |
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t**********e
发帖数: 1590 | 25 来自主题: GunsAndGears版 - 复装小事故 如果是progressive press我觉得就是没装火药。因为这个我遇到过不止一次了。我自
己也怀疑过。就觉得应该没有失误，但是还是发生了。分析来分析去，感觉还是自己的
可能性较大。我遇到的卡在barrel的情况和7兄遇到的一模一样。弹头还在chamber深处
一点点。然后蛋壳乌黑，下一颗子弹无法正常跟进。其实，这比卡在barrel深处好一点
。因为下一刻子弹无法续入导致射击者能及时发现问题，不会造成炸膛。据说有的用
UMC子弹卡在枪口的。那个才危险呢。。。
7兄分析的3个原因，我自己之前也分析过。我前一阵子也在网上查过，多数说就是没装
火药的原因，只有底火。我用的也是cci，这个算是现有品牌里已经很不错的了。
lee的抛药一直从准和不准之间徘徊。有的说准的要命，便宜实用。有的就说是垃圾。
从来就没准过。我觉得还是和火药有关系。不过，dillon的press用bullseye的火药是
真准。300发，误差前后+-0.1。有一次，我继续头天的复装，又装了200发，还是很准。
顺便一问，7兄用的是不是press装primer？ |
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t**********e
发帖数: 1590 | 26 后来试的弹壳你是resizing之后的？还是之前的？如果是之后，你看看die位置是否安
装得当。顺便一问，用的是什么品牌的die？第一次复装，还是说以前没有遇到过这种
问题？还有，尺寸最好先按照factory ammo弄，尺寸尽量每复装一发，检查一次。尺寸
能看出明显区别了，那说明其实误差很大了。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 28 我看这个机器后面的选择多如牛毛，到底哪些是需要的，哪些是买了不会用的？是不是
这个机器给我寄来之后，我就可以固定放在work bench上面，用蛋壳，弹头，火药，开
始复装？ |
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S********A
发帖数: 1427 | 30 弹壳准备反复利用，能省50%这么多？一台复装设备也不过500左右，投资收益还是很不
错。目前主要是选择最佳设备。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 31 我也是一下就看好这个品牌。这个在复装界应该算的上是速度与精度比较好的结合吗？ |
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t**********e
发帖数: 1590 | 32 你说说你的要求。先说你最想复装的是什么子弹？手枪还是步枪的？你是追求数量，还
是追求精度？一个复制器材是很难兼顾所有的。你要有取舍。你的预算是多少？一个月
打多少发？ |
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J*K
发帖数: 191 | 34 首先明确一下, 复装不是能省钱，它能让你打更多的子弹。
合买当然可行了, 几个人买不同部件合在一起用，大家都可以增加复装的经验。 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 35 先确定用途，也就是复装什么枪的子弹。根据楼主贴的视频，是步枪的。那么强烈推荐
使用single stage press。楼主先买press和dies set。楼主不缺钱的话，就上redding
品牌的。如果手头紧就上lee的吧。老实说，我倾向redding的。价格差200~300刀，这
点是让人顾虑。但是，这玩意能用个许多年。只要你不砸它，故意破坏，10年绝对不成
问题。200刀怎么不能省下来？楼主发的这个链接的lee的press和redding的press，用
的制作材质是不同的。Lee的有些单薄。
这个楼主不要急，一点一点来。班上许多人都搞复装。大家都能给你提供帮助的。 |
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m*****2
发帖数: 1 | 36 为回复注册了用户，今天才让激活。
要追求质量，只能选全手动的，我用的是Hornady Lock-N-Load-Classic， 它有
bushing换die时方便。
按身高作了个桌子，站着干活方便。
随带的电子天平不好用，买了RCBS的10－10, powder trickler, bullet puller, lube
kit, stuck case remover, Hornady的卡尺，die, OAL gauge, Headspace Gauge，
Bullet Comparator， case trimmer, Lee flash hole cleaner, Laupa的弹壳。复装
几次后出现sooty case, 又添了propane torch来淬火。
复装前把弹头秤一下，按0.1grain分类; 记录弹壳使用次数。
什么顺手用什么, 别买太便宜的，省得以后后悔。
身在加拿大，羡慕美国的弟兄们买东西的方便和便宜。 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 37 .45的弹壳的确比9mm的结实,相同品牌的情况下,是比9mm复装的次数多.但是，20次，这
个是没有绝对的。
正牌的9mm弹壳，复装5次，我觉得没有问题。例如美国鹰，speer和S&B,还有PMC的。超
过5次，我觉得无法保证说一定怎么怎么样了。 |
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i****n
发帖数: 1283 | 38 恩，有道理。
说起弹壳的问题，不知道有问题的弹壳要怎么才能看得出来？难道要一个个拿放大镜看
吗？万一某个弹壳有什么问题看不出来，会有什么后果呢？还有，如果捡来的弹壳就是
经过多次复装的，会不会有弹壳材料疲劳的问题？
另外，仙丹有没有办法复装？ |
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c***s
发帖数: 1139 | 39 写的挺好. 我以前也考虑过这个复装.
后来算算成本也要15分钱一发子弹. 自己买便宜点的9mm子弹大概20分钱一发.
当然如果以后子弹价格提高,或者打的多过上万发子弹复装也是能省不少钱的. |
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S********A
发帖数: 1427 | 40 机器本身：Dillon XL 650 Reloading Press，根据口径选择。以后增加部件，也可用
于其他口径。
这个是必要的，就是所谓的大螺丝：根据要复装的口径选择，Dillon Dies: Carbide,
Pistol & Rifle 3-Die Sets。
这个是可要可不要，自动弹壳机，要了每小时可以装上千颗，不要的话几百颗每小时：
XL 650 Casefeed Assembly (inc. Casefeed Plate)。这个产品网络上有稍微便宜的复
制品。
以上这些和"As It Should Be" Upgrade升级套装基本上是你要在他这里买的。其他的
都可以在比较全的枪店或网站买到。
http://www.brianenos.com/store/dillon.650.html |
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t**********e
发帖数: 1590 | 41
暂时不知道。我特意测试过，标记了大约50发弹壳。复装了10次。甚至11次。和那些复
装5,6次的暂时没有区别。但是，我也知道这弹壳是有极限的。所以，我一般都会特别
注意。有的干脆到最后就直接打入“冷宫”了。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 42 用卡尺量了一下，发现复装精度不错。。。
Hornday 75gr match BTHP
Varget 23.2gr, 23.5gr, 23.8gr，用RCBS自动抛药机称药。OAL 2.260"，装23.8gr火
药压弹头的时候能听到火药被压到的喀嚓声。。。
Lake city brass
Federal SRP
枪是Daniel Defense M4 V5，以前用7X镜子打商业弹经常五发sub moa。今天把Weaver3
-15x tactical装上了，打了box test确定镜子和安装没有问题。
23.2 gr五发组：1.105"，0.828"，0.747"
23.5 gr五发组：1.122"，1.081"；
23.5 gr三发组打在不同的靶纸上：0.548",1.002",1.479"，散布不好，也许是靶纸没
有粗十字线的缘故，当时打的也比较急
23.8 gr五发组：0.855"，1.02"，1.108"，1.235"；头两组都是一发一发的手动放枪膛
里，因为个别弹长有点超标(2.262")，在弹匣里卡住了
几个问题
1. 能否说明23.2gr比较适合我的枪？
2. 是继续试... 阅读全帖 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 43 牛仔说的没错，我开始也对复装有或多或少的一些考虑；但是一旦开始研究，再经过版
面上很多有经验
的高手们点拨，发现上手还是比较快的。308的子弹最麻烦，我基本上1周半就搞定了；
而且大部分时间
是花在一次性的设备调节上。
如果你觉得以后肯定会复装，现在开始收集弹壳也是一种开始的方式。我没有购买压床
前手上就已经收
集了1200多发不错的霰弹弹壳和将近300发308的弹壳。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 45 公寓也是可以的，我改天把所有的复装设备拍个全家福，其实东西不多，一个可搬动复
装机，一个手提工具箱，就几乎是全部。
再加上一个子弹清洁抛光器。 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 46 俱乐部里一经验相对丰富的家伙，复装霰弹的时候不知道怎么回事，居然装了一个
triple load。
结果，一声巨响和一团硝烟过后，人除了被吓了个半死倒是没事；毁了一条八千美金的
Krieghoff。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 47 版大大手笔，一下就买了两套！
这个咸蛋的复装，每发的价钱和商业弹区别大吗？
另外你的底火用那个装？
是不是AUTO PRIMER XR，感觉好用吗？
每次用那个东西压到最后，手疼 |
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f****a
发帖数: 4708 | 48 可不可以把berdan prime的军剩弹头拔出，火药倒出，
然后把子弹按照重量分组，重装火药。
除了人工以外基本没有开销。
是不是开始复装的时候可以用来练手？ |
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t**********e
发帖数: 1590 | 49
症状
你捡来的弹壳或者从你的别的枪打过的弹壳（只要不是同一型号的），必须经过full
length resizing。如果你只有一把枪，例如你的tikka，从它打出的弹壳，你以后可以
只resize neck部分。
顺便小提示：不管你用什么材质的die来复装rifle子弹，必须lubricanting。如果不嫌
麻烦或者复杂，可以把lubricant擦去后，再装primer。 |
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