r******2
发帖数: 1021 | 1
不是，这个是根据佛陀所说的。是属于基本佛法法理。尤其是缘起法。
唯物是物质第一，物质创造意识
唯心是意识第一，意识创造物质
但是佛法这两种都不是，佛法认为物质和意识本质不同，两者谁都没有办法创造另外一
个，但是他们互相依赖，彼此有影响。
就物质来说，它必须依赖于意识才能真正生起。这里的意识，只是一个条件，而不是创
造者。
就意识来说，它同样需要物质的依赖条件（无色界有争议，不在讨论范围之内（
他们二者基本是一一对应，同生同灭。
当然，这是我自己对佛法的认识。
信。
我确实没有到初禅，但是修观没有问题，我自己是纯观行者，纯观行者并不修四禅八定
，而是直接利用刹那定修观，刹那定相当于近行定的定力，属于欲界定，定力没有色界
初禅高。
我认为你还没有理解名色的问题。
当你说真实存在的时候，还是需要小心，因为可能堕到常见上。
这段我看不懂。应该是不太对的。 |
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G**W
发帖数: 1865 | 2 自我不是恒常的, 不灭的。那有恒常的, 不灭的吗？这是另一个最大的ISSUE。
你知道佛世有许多外道証四禅八定, 但却都不是阿罗汉, 能証四禅八定的人对我所我执
都己经低到了几乎没有了, 但还不是佛法中的圣阿罗汉, 就是因为他们不明白佛法中的
这个不共外道的解脱慧-『断我见』. |
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G**W
发帖数: 1865 | 3 死后必有所依 ？
我们常常听到修行的人这么说:「悟后应另有一个清净所依，否则死后要到哪里去？」,
此类人所悟的法其实不真，不是真正明白佛法中解脱慧的『我见』，其实還是外道见
也。
事实上是, 一念无明（见惑及思惑）若还未断尽，死后必有所依，不须吾人另寻所依，
所依者一念无明起烦恼所生境界也。一念无明末断尽之人，即使修得四禅八定，死后皆
有所依，所依者三界中一切业果定法有为法境界，是有所得法，不能出离三界生死。故
《大宝积经》卷85佛云：「亦无蕴界处，生于无所依，如是佛法身，非五眼能见。」
故断尽一念无明者方能无所依，无所依方是究竟法。无所依、无所入、无所得，是证
涅槃圣人阿罗汉及八地菩萨境界，此境界无境界，方便说为「涅槃境界」，此中空无所
有、一无所依，方能不受生死。涅槃者断尽唯识学中所说六七二识之执著，六七二识对
祂们自己之执著断尽，则不受一切境界，弃捨自我灵知心，灭尽六七二识而入涅槃，出
三界生死。
佛门中未真正明白涅槃出生死之道理的学人，乃大声疾呼，劝人悟后应觅所依。因尚
执「我见」妄想以思惟灵知觉观之心而取涅槃，此即我见、人见、众生见、寿者见，是
不符佛陀经典的。
... 阅读全帖 |
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T*******y
发帖数: 6523 | 4 Hi, Yisu, thanks a lot!
I see, I need to first get some concepts right.
http://www.rushiwowen.org/category-02-1-008.jsp
"四禅八定是禅定的基础，佛陀在成佛和涅槃时，也曾修行四禅八定功夫作为助缘。"
Is this statement correct?
The translation of that book on 拙火经验 is mainly a clinical descriptions
on the biological side. I thought that those symptoms would be easier to
compare. But perhaps as any experience is a mixture with mental
interpretation, none of them is a sure indication on the spiritual
development.
I also have a question on ... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 如果已经深入佛法的解脱道以及佛菩提道两大甘露法门，再把佛教、佛法和其他
宗教，乃至科学、哲学、艺术等世间法相比较的话，就会发现：只有佛法的解脱道以及
佛菩提道能够让人实证解脱，出离三界火宅，了脱生死；而其他世间所有一切法，却都
没有办法做到这一点。过去诸佛不但发现了宇宙以及生命一切诸法的根源——如来藏，
也把祂的体性完全弄清楚了；并且依著祂的体性如实而修学，不但证得了二乘无学阿罗
汉果，也证得了大乘无学佛菩提果，而究竟圆满佛道。并且还在众生得度因缘成熟的时
候，不断教导有缘众生，让这些众生也都可以在菩萨道的五十二个阶位当中来步步升进
，最终也能像佛陀一样成就无上正等正觉。
所以说，佛法可以说是一切世间最究竟的实证科学，即使是目前最尖端的科学也都
完全无法比拟的。世间科技到现在为止，我们可以看到，之前所建立的假说，仍然不断
地被新发现的事证所推翻；而一直以来诸多发现的真相呢，则只是不断地证实佛陀在二
千多年前说法的正确性。
既然说佛法是世间唯一而且能够让众生究竟解脱的正法，当然也不是随便一般人的
心性就可以修学的，这是因为善根、心性和真实正理之间的差距实在太大，所以无法和
甚深... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 如果已经深入佛法的解脱道以及佛菩提道两大甘露法门，再把佛教、佛法和其他宗
教，乃至科学、哲学、艺术等世间法相比较的话，就会发现：只有佛法的解脱道以及佛
菩提道能够让人实证解脱，出离三界火宅，了脱生死；而其他世间所有一切法，却都没
有办法做到这一点。过去诸佛不但发现了宇宙以及生命一切诸法的根源——如来藏，也
把祂的体性完全弄清楚了；并且依著祂的体性如实而修学，不但证得了二乘无学阿罗汉
果，也证得了大乘无学佛菩提果，而究竟圆满佛道。并且还在众生得度因缘成熟的时候
，不断教导有缘众生，让这些众生也都可以在菩萨道的五十二个阶位当中来步步升进，
最终也能像佛陀一样成就无上正等正觉。
所以说，佛法可以说是一切世间最究竟的实证科学，即使是目前最尖端的科学也都
完全无法比拟的。世间科技到现在为止，我们可以看到，之前所建立的假说，仍然不断
地被新发现的事证所推翻；而一直以来诸多发现的真相呢，则只是不断地证实佛陀在二
千多年前说法的正确性。
既然说佛法是世间唯一而且能够让众生究竟解脱的正法，当然也不是随便一般人的
心性就可以修学的，这是因为善根、心性和真实正理之间的差距实在太大，所以无法和
甚深微... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 7 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: Re: 庆祝Wisdom重见光明！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 20 22:50:46 2009, 美东)
大大的错误！修止，只需要专注于所缘，这个足够。
比如我就在专注的看苹果，苹果是所缘，时时刻刻不离这个所缘，这就是修止，足够了。
随着专注力的提升，会出现止禅的关键，禅相，禅相是最稳定的，所以要牢牢把握禅相
，然后才能真正入初禅，如果不出现禅相，是绝对不能入初禅的，这一点南传公认。
为什么要求这样严格呢？这是因为止禅只是单纯的修心一境性，所缘必须是高度的纯一
。而只有禅相才是最纯的。
当你在修念佛的时候，刚开始状况，尽管你以为自己挺专注的，但此时所缘是很混乱的
，瞬间可能是佛号本身，瞬间可能是知道自己正在念佛号，瞬间可能是佛号的间隙，所
缘一直在变，这种状况，是无法入止禅的，心还在不断的摇动。不稳定.
修止，就单纯的修止，忌讳的就是所谓的止观双运。即一会专注所缘，一会知道自己正
在专注所缘，这种叫做四不像修法，既不能入四禅八定，也不能积 |
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q****u
发帖数: 1421 | 8 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 读近期文之所得,兼请教
发信站: The unknown SPACE (Mon Jan 17 18:34:45 2000) WWW-POST
发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 读近期文之所得,兼请教
发信站: The unknown SPACE (Mon Jan 17 13:52:14 2000) WWW-POST
> 1. 渴望心: 学佛首要之事是发"渴望心". 即出离世间, 希冀解脱之心. 以明心见性
, 解
> 脱轮回为人生之唯一真实皈依处, 唯一有价值, 有意义之事. 视世间之一切欲乐名
利如
> 火宅, 急欲出离. 所有人生之思维,造作皆应为明心见性,为出离世间. 如禅宗所言"
大事
> 未了, 如丧考妣".
> 2. 选择适当之修法, 依法门之要求和自身之能力而确立修法之目的. 此"目的"之
目的
> 是借之以制心一处,反观自心,得入禅定, 最终以明心见性. 修法目的之确... 阅读全帖 |
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r******2
发帖数: 1021 | 9
是原文。而且帕奥下面教导禅定的老师都是这么说的。
帕奥尊者在问答中很明确的说，如果没有禅相，是不可能入初禅的。
禅相，是心高度专注而必然产生的，如果禅相没有出现，就说明定力还不足。
整个上座部的传统修法就是必须要依赖禅相。他们在理论和实践上是高度统一的。
但是纯观禅法是不需要禅相的，因为他们根本就不入四禅八定。 |
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r******2
发帖数: 1021 | 10
我并不修四禅八定，我修的是纯观禅，但是我知道禅定的原理是什么，如何修，清清楚
楚。
你在刚开始的时候，会感觉到呼吸。这个时候是以呼吸为所缘。
当定力提高以后，禅相出现，这个时候，禅相替代呼吸，成为所缘。
如果你又感觉到呼吸，又感觉到禅相，这个只说明定力不稳，所缘在变化。
这么说没有问题。你上面说禅相和所缘变成一体，这么说就大有问题了。
明白了禅定是怎么回事，原理是什么，就很容易看出错误。
比如你前面说禅相和所缘变成一体，一看就知道是有问题的。
后面你说了英文，呼吸和禅相变成一体，这个就没有问题了。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 11
我自己修四念处，方法有点类似于马哈希尊者的方法，我也是纯观行者。即不修四禅八
定，利用近行定直接进行观禅。
四念住核心比较简单，即如实觉察当下出现的行为和意识的生生灭灭。
但是真正理解，真正知道为什么要这么做，到底该如何做就不是很简单，最好有经验的
禅师具体指导，而我在这方面，并不打算具体教人，不想扮演指导者，也不觉得自己的
经验有多少可以供别人参考。
当然以后我会写一篇比较详细全面的，或者是书的形式，在这里，我也陆续说了不少。
你现在，应该做的是多多了解，多多的听，多多的思考，我认为暂时不急于进行具体的
修行。
我的观点是，前面的闻思哪怕是五年十年，也比一上来就开始盲修瞎练要好太多，这方
面有太多教训，我就是其中之一。 |
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z*****n
发帖数: 633 | 12 这个你可能高看我了。
我可没有能力做到你要求的那个控制自如。
实际上就是专业的佛门弟子潜心实修多年，也不能完全做到，可能有些做的比我们好。
比如四禅八定，古代有人能做到，现代出家人现在能到初禅的也寥寥无几，更别说什么
三禅四禅，这是实际情况。而对人的习气的控制的难度，则还要比这个禅定难上千万倍。
我们这些业余的现在能做的学习学习，偶尔尽兴。要达到什么什么状态，那我只能说你
可能有些期望太高。
再打个比方，研究物理的现在基本有两派，一派是偏理论，一派是偏实验，理论派做的
多是数学公式推演，推出新理论，最典型就是超弦理论，但是弦目前试验根本观察不到
，所以无法验证，纯理论的东西。偏试验的代表就像丁肇中，别和我说什么，我只看试
验结果，由试验结果说了算，实验结果证明电子无半径就是无半径。但是这么说其实都
只能说侧重，而不是理论和实践一边可以替代另一边，我不认为光靠一条腿可以走得稳
，也不相信鸟靠一边翅膀能飞得起来。 |
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r******4
发帖数: 178 | 13 問：你是否通常用內觀禪修或專注修習來開始教導你的學生？
答：最通常的是學生開始內觀修習。然而，有時我開始是教專注修習，尤其是如
果學生曾有禪修經驗或是他們的心容易傾向專注。最後最重要的是每個人回到內觀修
習。
==============
这段话说明阿姜朱連是根据每个人不同的情况，选择从观禅还是止禅开始，但最后都要
修习观禅，显然阿姜朱連是以教导纯观为主的，这种纯观不经过任何四禅八定。
阿姜朱連对于止禅和观禅做了明确区分。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 14
呵呵，继续忽悠。
先忽悠没四禅八定不可能慧解脱，再忽悠没初禅不可能慧解脱，接着忽悠什么入初禅境
，忽悠“不忘”，然后忽悠自己的刹那定。
现在只能忽悠“超简单”了。
一眼看穿你这个魔王。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 15
观察触受的是观禅，不是止禅
我说的那个是止禅，进入四禅八定，作为观禅的基础。
孙伦禅师的修法是纯观禅。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 16
念佛法门不属于清净道论上分类的止禅的所缘，佛随念和念佛法门不一样，前者是忆念
佛陀的功德，培养喜心，克服五盖，后者是单纯的念佛号、
重复念诵因为属于比较强的意识造作，所缘过于复杂，所以它是无法入安止禅的四禅八
定的
某些经典所说的所谓念佛三昧，我认为主要是在近行定阶段。
念佛法门属于婆罗门的东西，不是佛教本身的。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 17 剎那定是不修止禪四禪八定的純觀者而依賴的一種定力，以下是菩提尊者對剎那定的一
段非常準確的解釋、
=======================
剎那定
到目前为止所讨论的定的类型，是藉由专注于单一所缘，排除其他的所缘境而产生的定
。除此之外，还有一种类型的定并非依靠限定所缘的范围，这称为「剎那定」。
要发展「剎那定」，禅修者不需刻意地排除专注范围的各种现象；相反地，他只将专注
力摆在剎那流动的身心状态，注意任何呈现的流动现象，这任务只是对任何进入感知的
现象保持持续地觉知，没有任何执取。当他继续觉察，专注力会剎那剎那地增强，直到
在持续的事件变化之流中，建立起一境性。即使客体所缘变化，心的统一性仍保持稳定
，并可及时地获得足以超越五盖，达到相当于近行定的力量。这流动性的专注，是透过
四念处的练习而发展。依着观的道路，当力道够了，就可突破至道上的最后一个阶段—
智慧的生起。 |
|
v*******e
发帖数: 1715 | 18 请教一下吧.
禅
定
(四禅八定里)
禅定-- 这个samoti我知道
禅那
梵语如何区分的? 都是什么意思?
like |
|
r****n
发帖数: 8253 | 19 以下帖子是waichi对须深经当中关于慧解脱阿罗汉相关文字的强行辩解，看起来似乎很
聪明，不过却暴露出大漏洞了，并且文中进行造谣，再次篡改别人的观点
这个漏洞非常明显，仔细看就会知道
真所谓聪明反被聪明误，waichi用劲心机，但是也不免露出马脚
不过他类似露马脚之处太多，过去我都不会太追究，从今天开始，我将狠抓不放。
这是2009年年waichi第一次明显露出原形
========================
发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 止禅与观禅的差别
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 2 00:16:38 2009)
不. 并不难背. 而只不过是由于那些, 相对其它佛法理,
经中是很少提及, 而在同一本经之中, 哪怕有提及到
了, 也非专门详细论此, 而只各自片言只语散落在各
部不同的经之中, 因此, 大家不懂有关那些四禅八定
之全面义, 故空有学问者只落个片言只字歪义胡想.
就像runsun则那段佛经文, 佛说 "俱足" 初禅不? "俱
足" 二禅不? etc..., runsun他不解经义, 就成了 |
|
W****i
发帖数: 565 | 20 超搞. :) 3D...........3D.........
应加: 一个不知何谓四禅八定, 也不知何谓 "俱足初禅"
不, 的无知者Runsun上.
歪曲
四禅
==
对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺，有人看到了
他的逗笑.
Runsun多月说不够10min, 其后又被迫说成是误会, 是个经典
的严重自欺.
Runsun那所谓告发J, 更是心性本污及严重自欺的典范. |
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S**U
发帖数: 7025 | 21 这是误解。大乘法师、开印法师都学过帕奥禅法，他们讲身念处、四大分别观等。
佛陀是以四禅修观成佛，圣弟子具足四禅八定的也不少，修定好妨碍解脱是违反历史的
推断。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 22 杂阿含105经
复问仙尼∶「异色有如来耶？异受、想、行、识有如来耶」？答言∶「不也，世尊」！
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/36/yinshun36-10.html
离开五蕴而有如来，杂阿含经很多经是明确反对的。中观论、入中论用与杂阿含经同样的方法，离开五蕴寻求常住不变、独立、觉性的「神我」，找不到。
阿含与中观要破「离开五蕴的真我」，是因为这是修禅定容易落入的陷阱。八正道以正见为先，正定最后，就是因为以我见相应修定，定境就会有常乐我净的「神我」特性。佛陀觉悟，就是舍弃各种「神我」见。如来藏修行者，不爱说自己的体验是否只是四禅八定，而要强调定慧一体，否定阿含对止观的分别对待，也是因为如来藏修行其实只是禅定，没有如实观慧。离开观五蕴的缘起，哪有因如实观而生的慧？如来藏修行的体验
，是对定境的肯定（不空如来藏），以舍弃烦恼的境界(空如来藏）为慧，所以解脱不稳定，因为对烦恼的根本－五蕴，没有因观而生的慧，只能不断的趋向定境，依靠定境舍弃烦恼。这是杀烦恼贼不尽。
修如来藏离开观五蕴的缘起，自然认为说四圣谛没必要。如果现观依四圣谛修，到了「道非道知... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 5 | 23 我觉得这些气功都是大同小异。。都是止定的功夫。。
肯定对身体有好处。。甚至得神通。。
出偏的原因主要因为用意太强。。比如过份意守丹田或祖窍。。
或者强用意念引导周天。。顺其自然就没多大问题。。
其他气冲病灶或者通周天时都会很疼。。或头很涨。。
督脉到顶。。任脉到底甚至会疼痛难忍。。这些都正常。。通了就好了。。
法轮功当气功练我觉得绝对没有任何不好。。只是李洪志是个东北牛皮大王。。
我见过一堆象他这么能白话的。。什么德是一种物质。。
法轮功虽然是外道。。但只要勇猛精进。。也难保没有大成就。。
因为学佛要讲高高山顶立。。深深海底行。。戒，定，慧是基础。。
宗客巴说气不入中脉，而云证菩提者。。绝无是理。。可见定功是绝对的基础。。
一个人连平心静气说话都不行。。没法见性。。
个人认为只要是止定的功夫。。无论密宗，道家，还是外道气功。。只要每天
坚持四个小时打坐。。并断除淫欲。。不用很长时间，四禅八定可以一路达成。。
至于最后的悬崖撒手。。不太好说。。也许它只是定因量变到质变的果。。
也许它需要一些佛家不共的观。。功夫到了。。姻缘到了。。说不定哪天看一眼
明星，嗅一下梅花，或者摔一个跟头就见性了 |
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r****n
发帖数: 8253 | 24
不是，有菩提心，这是菩萨的发愿。
但是要成为真正的菩萨，非常的难，条件也很严格，
成为菩萨需要八个条件
一、是人
二、是男人
三、波罗蜜已经圆满至足以使他在那一生证得阿罗汉果。
四、遇到一尊活着的佛陀
五、一位相信业力的隐士（kammavadi，佛教以外的出家人）或是一位佛教的比丘。
六、具备四禅八定与五神通。
七、有不惜牺牲自己生命修波罗蜜的非凡精进力。
八、善欲足够强大至令他发愿成佛。
菩萨在具备这八个条件以后，发愿成佛，并被当时的佛陀授记，然后最少经历四阿僧祗
与十万大劫然后成佛。
并不是只要发心度众生就是菩萨，这些不具备条件成为菩萨，但是却要度众生的被称为
增上慢菩萨，是假菩萨。 |
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t********e
发帖数: 48 | 25 有不少朋友错误的认为修定才是实修，而读经不是实修。这实在很大的误解。
纯粹的定（比如四禅八定），本身不是佛法，即不能导致解脱也不能导致觉悟，不过是
外道法。
而只有加入佛法正见的定，才能导向解脱，导向觉悟。所以在八正道里，正见正思维为
首，正語正業正命为中间，正定是最后的。正见正思维的建立，就由读经（或听闻经文
）而来。
真正读经是最上乘的最全面的佛法实修。读经的过程是随着佛菩萨们一起修学的过程。
大乘几乎每部经都对应于一个所谓的大定，如法华对应法华大定，楞严对应楞严大定。
但很少讲这些这些大定的具体内容是什么。后来愚才明白，随着佛菩萨闻思修该经所阐
述的精义，就是在修此大定。
佛陀住世时，听闻佛陀讲经，而当场得法眼净，证小乘果，悟无生忍，等等的例子太多
，甚至直接成佛都有。可见闻经，不仅仅是获得些知识，而是非常有效果的实实在在的
修行。
历史上在阅藏过程中（集中精力遍读大藏）得以悟入的大德很多。佛学是慧学，闻思佛
经乃增长智慧的最佳途经。
定当然也重要，但是以定为实修而忽略读经，是非常错误的。事实上，对多数信众来说
，读经就是最好的实修。
至于有些附佛外道，指控汉传佛法只会念经，炫耀 |
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r****n
发帖数: 8253 | 26 里面欠缺太多的细节。
观呼吸不是那么容易的事情，细节很多，可以根据细节的不同分出是纯观禅，还是先四
禅八定，再观禅，还是四不像禅
实有
不要
控制
不做 |
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r******2
发帖数: 1021 | 27 帕奥尊者问答：
问3-11：佛陀教导周利盘陀伽念「扫帚、扫帚」而使他证得阿罗汉果，这是什么道理呢
？「扫帚」也是他的业处吗？光念「扫帚」也能修成四禅八定、证悟初果乃至四果吗？
答3-11：根据南传经典，周利盘陀伽尊者并不是诵念「扫帚」，而是像我刚才谈到的，
诵念「容易遭到污染」。
在过去某一生中，周利盘陀伽生为一个国王。有一天，在城里巡查的时候，他
的额头冒汗，于是他用一块清净的布擦去汗水，那块布因而弄脏了。国王自言自语地说
：「由于这个不清净的身体，把这么一块清净的布给弄脏了，使这块布丧失了它清净的
本质。有为法真是无常啊！」如此，他得到无常的印象（anicca-sabba 无常想）。所以
，就周利盘陀伽尊者而言，「容易遭到污染」这个法门是他证悟阿罗汉果的强力助缘。
由于佛陀见到他过去生中的善行，并且希望促使他专注修行契合那项善行的对象，因此
佛陀交给他一块清净的布。
周利盘陀伽尊者已经积聚波罗蜜长达十万劫之久：他在许多过去生中都研究三
藏典籍，并且修行观禅达到行舍智。这是每一位要证得四无碍解智及六神通的阿罗汉必
须具备的先决条件。在他的最后这一生中， |
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r****n
发帖数: 8253 | 28
是不是有资格，显然不是你我说了算。
我说的不对吗？更何况也根本不是我一个人这样认识的，科学界同样也有
我自己本来就是纯观行者，也一直没有修四禅八定。在家人想要证初禅，除非自己波罗
密深厚，否则基本是不可能的事情。初禅这种对在家人来说，基本是死路一条。
证到初禅就能最少能投生色界天
我并没有认为自己严重违背正语，正业，正命。佛法对这些都很明确的定义。
站在佛法的角度来说，我可能还是这里正语做得相当好的。
正语里面包括如实语，包括不说和解脱无关的废话。
我从来只尊重值得尊重的人。某些人，在我眼里大概就是猪狗的形象。甚至还比不上。
这里就有一大堆这样的人。
人有很多种类型，他们的“进化”程度也千差万别。
我如果把猪狗当成真正的人，这显然也是不公平，对他也不利，对我也不利。 |
|
G**W
发帖数: 1865 | 29 轉貼,
涅盘中是什么境界 ?
末学看过很多人阐述过涅盘, 最常看到的说法就是 : 『涅盘就是无贪, 无瞋, 无痴的
快乐又殊胜境界, 清凉无烦恼, 我们修行, 打坐就是最终进入这个境界』. 但是这其实
是个大误解, 我们从很多经教上都可以看出, 这里引述了”阿毗达摩论",如果不嫌烦琐
而对此题且有兴趣的同修, 不妨探讨一下, 看看佛法所述的涅盘到底是指什么 ?
『阿毗达摩论"的究竟法中的见地 :
虽然究竟法是实际上存在的实质，但由于它们非常微细深奥，所以缺乏训练的人无法觉
知它们。这种人无法知见究竟法，因为他们的心受到把究竟法包装成世俗现象的概念所
蒙蔽。唯有在运用如理作意（yoniso manasikara）之下，人们才能超越概念，直取究
竟法为其智的目标。如是究竟法被形容为属于究竟智范围里的目标。[1]
共有四：在经教里，佛陀一般上把有情或人分析为五种究竟法，即：色、受、想、行、
识五蕴（pabcak-khandha）。于（阿毗达摩）论教，诸究竟法则归纳为四种类别。首三
种──心、心所与色──包含了一切有为法，
经教里的五蕴相等于这三种（究竟法）。识蕴（vibbana）在此列为心（... 阅读全帖 |
|
G**W
发帖数: 1865 | 30 『你下面说的很好。我很受益。』
这很多都不是我说的, 我基本一文抄公, 摘来供养妳.
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『见一处住地’？这名次比较怪。‘见’指啥? '一处‘指啥？』
见一处，我解释为，感觉自我确实的存在，好像那个我思故我在。
希望妳不要觉得这个太冗长而烦闷 :
所谓四住地即：见一处住地、欲爱住地、色爱住地、有爱住地，其中，见一处住地指见
惑, 就是『我见』. 谓如是众生对于五阴十八界起不如理作意，执色身为我……乃至执
识阴、意识界为不坏我，是名『我见』；即此我见为不如理作意之妄想见，名为见一处
住地烦恼；而此烦恼为三乘见道者皆必断除，方能入之圣流, 也就是証初果.
如《胜曼经》里谈到四住地烦恼（见一处住地，欲爱住地，色爱住地，有爱住地）, 其
实我见是一个非常大的题目, 也是佛法不共外道的解脱慧所在, 因为四禅八定是共外道
的,
谓初果人断我见而断三结: 1) 身见 2) 疑见 3) 戒禁取见,
而身见虚妄, 其实有六, 谓六识身, 学佛人较不会执色身以为实, 因现见色身死后便坏
灭, 腐烂, 火化后便没了, 但学佛人多数落入以意识我为... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 31 南传菩萨道主张∶
1. 不是所有人都能成佛。具备八种条件，被授记的人将来才会成佛。
2. 菩萨在坐金刚座前还是凡夫，没有正觉。
3. 菩萨正觉是觉悟四圣谛。
第一点「不是所有人都能成佛」，类似大乘主张「三乘究竟」的经。
第二、三点见阿含经。
第一点参考明昆三藏持者大长老<南传菩萨道>
http://www.tt034.org.tw/newrain/books/sou/sou1.htm#%E7%AC%AC%E4
即使欲成为菩萨也是非常艰难的
莫说成为一位正等正觉者，即使想要达到有如须弥陀隐士能够获得被授记的境界，也需
要具备以下八项条件∶
一、 是人
二、 是男人
三、 波罗蜜已经圆满至足以使他在那一生证得阿罗汉果。
四、 遇到一尊活著的佛陀
五、 是一位相信业力的隐士（kammavadi，佛教以外 的出家人）或是一位佛教的比丘。
六、 具备四禅八定与五神通。
七、 有不惜牺牲自己生命修波罗蜜的非凡精进力。
八、 善欲足够强大至令他发愿成佛。
只有具备了这八条件的人才能戴上「授记之冠」。因此，莫说成为佛陀，即使想要达到
有如须弥陀隐士可以获得授记的境界也是非常困难的。 |
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G**W
发帖数: 1865 | 32 主文的意思不是那样, 主文的重点是无论是横出或竖出, 其实都是因为佛法上的解脱慧
的关系.
如外道修四禅八定, 因不知佛法中的解脱慧,就只能证四空定,定福享完下坠, 终就实证
不了阿罗所证之灭尽定（又名灭受想定，需先断三縳结，不共外道丶凡夫）. |
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r****n
发帖数: 8253 | 33 不是，在止禅的四禅八定，也就是外道和大多数人的禅定修习当中，看不到心的变动。
只有佛陀教导的毗婆舍那禅定，才能如实观察到心的变动并且同时有比较深的定。
修毗婆舍那，要尽量避免集中专注，否则会变成修止。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 34 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十六個小時，如此密集的禪修，才有機會讓正念強健的產生。那些每天只抽出一兩個小
時打坐的人，是很難獲得強健的正念的，水還沒有被燒開，就熄火了。如此循環反復，
白白浪費時間。
如果再有邪知邪見，則永無任何可能產生正念，沒有正念，就沒有正定，就沒有可能產
生觀智。
馬哈希禪法是典型的純觀禪法，並不修四禪八定，而是直接依靠純觀逐步建立起刹那定
的定力，這沒有任何問題。
命名是去除妄念的很好的善巧方便。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 35 谢谢。据我所知，佛法的修行与道家的还是有所不同的。道家更多以修身为主，佛家更
多的是修心，而且不是把心修的多好，而是使心解脱。禅修是一个很重要的方面，但不
是全部，因为有入定就有出定，佛陀的两个师傅四禅八定的功夫了得，但也没有得到解
脱。修行于平时的行住坐卧，历缘对境，更是对修行的一种考验。 |
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G**W
发帖数: 1865 | 36 粗分五乘
所有修学佛法者，都有一种普遍存在的感想：「佛法浩瀚无边，当从何处入门？
三藏十二分教，隐晦难解，如何正确入理？」产生如是感受的原因，皆因不知佛
法粗分五乘之理所致。
人乘者谓五戒十善：受持五戒丶不犯众生。
天乘者谓五戒之上加以孝顺父母，慈济众生，行於十善，得生欲界天中；或进而
增修四禅八定，得生色界天乃至无色界中。
小乘者谓解脱道：断除我见丶我执及我所执，以四圣谛为主旨，四念处为观行之
法，八正道为实行之道，可得阿罗汉果而出三界生死。
中乘者谓缘觉道：依佛之教而修学十因缘观，然後及於十二因缘观，成辟支佛；
或於无佛之世自修此二种因缘观，自成辟支佛而出三界生死苦。
大乘者谓：参禅实证第八识，了知此识是名色之本，亦是涅盘之本际，故知法
界实相而生般若智慧，成三贤位实义菩萨僧；若能进修一切种智而成就道种智，
即成诸地圣位实义菩萨僧；若道种智修正圆满时即是佛地一切种智，其第八识改
名无垢识——佛地真如。
知乎此，则有最初决择分，能善选法门及真正善知识，不被假名善知识之大
名声所惑，则於佛法之实修，知所进道矣！ |
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g**r
发帖数: 425 | 37 念佛往生的原理
http://www.chlotus.net/taixu/tx7-40.txt
太虚大师
──二十年八月在华北居士林讲──
佛法明因缘所生法，有两种力：一、可思议力，二、不可思议力
。如依何等因得
何等果，造何等业感何等报，有何等境起何等心，有何等心明何等境
，由何等现熏何
等种，由何等种起何等现，这是因果通常法则，可以心识分别思量的
。由这种因果通
常道理，所以造上品五逆、十恶业的，当堕地狱；造中品五逆、十恶
业的，当堕饿鬼；
造下品五逆、十恶业的，当堕畜生。行下品五戒、十善的，感阿修罗
报；行中品五戒、
十善的，生人道中；行上品五戒、十善的，生六欲天；行上品五戒、
十善而兼四禅、
八定的，可生色、无色界天。观四谛理，修四念处、四正勤、四如意
足、五根、五力、
七觉支、八圣道、可了生死而证声闻果。观十二缘起，从缘起流转门
入还灭门，由无
明灭则行灭乃至老死灭，而得解脱证缘觉果。行六度或十度而成佛果
。以上所说的造
三品十恶业因，感生三恶趣果，由造三品五戒、十善因，感生三善趣
果，由修出世三
乘学因，感得三乘圣者的果，这种由何等业因成何等报果，都是据可
思议 |
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r**m
发帖数: 1825 | 38 请问runsun
"在这个时代，只有不到2%的修四禅八定者从止禅升到观禅，其余"
这个出处在哪里，是马哈希禅师说的么？
其余 |
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r****n
发帖数: 8253 | 39 表面看起来对，听着很爽，但实际却是完全错误的。照着做更会死得很惨。
打坐不能胡思乱想，但也绝对不是什么心无一物，所谓的什么听法性说更是胡扯八道，
认为有个法性本就是已经是邪见。更别提什么搞心向心行这些东西。
正确的打坐，就是不断坚持做正确的事，避免错误的事。
什么是正确的事？对于修四禅八定，那就是不偏离已经设定好的所缘，重在不偏离，对
于修观禅，那就是清醒觉知当下现起的不同所缘。重在清醒觉知。
上面的是核心，然后就是要做好各方面的辅助措施，也就是进行五根的平衡工作，进行
五盖的对治工作。每种障碍，都有很多对治方法技巧，摸索出适合自己的。
还有一个非常非常重要的，就是正思维，尤其纯观禅。正思维绝对是非常重要的。没有
正思维，无常无我的特性很难清楚显现出来。
某些人愣头青的只管什么制心一处，最后结果就是五根严重不平衡，而五根不平衡，不
可能有什么禅定。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 40
你说的内观禅定是什么？
内观是观禅的修法。可以证观智，证涅槃。佛法独有。
禅定是止禅的修法。可以证四禅八定，可以证神通。内外道共有 |
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w**u
发帖数: 311 | 41 以单一"概念法"为所缘,会导致定力的增加,也能有很好的福报。其结果是根据所选“概
念”不同，达到四禅八定中的一层。
以“真实法”为所缘，开始能训练定力和念力。但由于“真实法”具有“无常，无我，
和苦”的特点，定力只能到近行定，不能到初禅。念力和慧力只能通过现观“真实法”而获得。
关于“概念法”真实法“的定义，请robbin再复习一下南北传论藏吧。 |
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w**u
发帖数: 311 | 42 以单一"概念法"为所缘,会导致定力的增加,也能有很好的福报。其结果是根据所选“概
念”不同，达到四禅八定中的一层。
以“真实法”为所缘，开始能训练定力和念力。但由于“真实法”具有“无常，无我，
和苦”的特点，定力只能到近行定，不能到初禅。念力和慧力只能通过现观“真实法”而获得。
关于“概念法”真实法“的定义，请robbin再复习一下南北传论藏吧。 |
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j********0
发帖数: 47 | 43 意识是什么？
在《阿毗达磨大毗婆沙论》卷72中解释：「问：意识界云何？答：意及法为缘所生意识
，是名意识界。」(CBETA, T27, no. 1545, p. 371,a8-9)
意识心不管多么细腻都是意识范畴，因为佛陀在圣教经典上就说过：「诸所有意识，彼
一切皆意、法因缘生故。」也就是「根、尘、触」而生，都是所生法，有生则必定会灭
故，所以是无常。 《杂阿含经》卷9也说：【佛告比丘：「眼因缘色，眼识生。所以者
何？若眼识生，一切眼色因缘故。耳声因缘、鼻香因缘、舌味因缘、意法因缘意识生。
所以者何？诸所有意识，彼一切皆意法因缘生故。是名比丘眼识因缘生，乃至意识因缘
生。」】(CBETA, T02, no. 99, p. 57, c17-22)所以说，眼根与色尘接触为因缘，而
出生了眼识……，乃至意根与法尘接触的因缘而出生意识，所有各种各类的意识，包含
细意识、极细意识等，都是以意根与法尘接触为因缘而出生的。 《大宝积经》卷73〈
25 界差别品〉说：「如是，若知声、若知香、若知味、若知触、若知法，或知六根所
缘、所知，是名意识界。 」(CBETA, T11, no. 310, p. ... 阅读全帖 |
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p*******y
发帖数: 782 | 44 你要好好看看阿弥陀佛48大愿就知道为什么到了极乐世界就不再三界了，到了极乐，就
不再轮回了，下品下生也在莲花里享受三禅之乐，净土法门是不可思议。中国的禅宗不
是四禅八定那一套，不要搞混。中国的禅，即心即佛，一念顿悟，即到佛地，不是渐修
有为法可比。 |
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p******n
发帖数: 2449 | 45 绝对是再来的，离苦只是一个缘成熟了，就是要证果了。
有因有缘才能证果。
我说再来是因为这么难的事情，亿万人中难有一个，比中奖卷
还难的事情，却可以这么短的时间内无师而自通，这可能吗？
无师而自通者就是再来的。
四禅八定，五蕴三界，欲界，色界，无色界。
据说到四禅的时候就可以不用呼吸，也可以控制心跳了。
做到了，当然就特别有兴趣了。真的能一直走出去了，
把蕴都看懂了，这条路要不是走过，我就不信。 |
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J******s
发帖数: 7538 | 46 依"定"舍弃烦恼算不算自欺欺人? 哈
mark
样的方法，离开五蕴寻求常住不变、
独立、觉性的「神我」，找不到。
正见为先，正定最后，就是因为以我
见相应修定，定境就会有常乐我净的「神我」特性。佛陀觉悟，就是舍弃各种「神我」
见。如来藏修行者，不爱说自己的体
验是否只是四禅八定，而要强调定慧一体，否定阿含对止观的分别对待，也是因为如来
藏修行其实只是禅定，没有如实观
慧。离开观五蕴的缘起，哪有因如实观而生的慧？如来藏修行的体验
不稳定，因为对烦恼的根本－五蕴，没
有因观而生的慧，只能不断的趋向定境，依靠定境舍弃烦恼。这是杀烦恼贼不尽。
「道非道知见清净」阶段，自然会知
道修如来藏非解脱道。
无法改变提婆达多的见解，我的话
只是说给有缘人。 |
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p*****n
发帖数: 1415 | 47
是
佛陀的教导就是了解苦与止息苦
就是四圣谛
他亲自规划的方向就是四向四果 以止息苦为目标的四向四果
上座部在方向上 都是佛陀的方向
只是有人由四禅八定入手，然后”观” 有人纯”观” 有人互搭配
更细的 有人不喜欢观呼吸 喜欢经行 …
再更细 有人修同样的法门 体悟的过程可能都稍有差别
我想阿姜查的意思应该是这样
放松些 不照佛陀的方向(四向四果) 但最终以止息苦为目标
自己找到适合自己的方向 不是四向四果 那也ok
只要目标是灭苦 方向方法不同 应该都可以
每个人可能有自己的情况 自己的方法
像埃克哈特 没自称是佛教徒 没说是佛法 没说什么四向四果
而是自创一格
可最后谈的是灭苦
(只是不能假冒 要说明 这不是佛陀亲自规划的路 但目标一至
对我来说 可以参考 只是佛法纯度不够)
即使放到最松 连最重要的目标 都不是灭苦 而是其它
方向当然不会是四向四果
但最后会达到灭苦的效果 那也ok
克里希那穆提不知算不算这类?
那等于是自己走自己的路 无意中发现灭苦的效果
(只是不能假冒 要说明 这不是 |
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b*****l
发帖数: 3821 | 48 如果连般若空性和如来藏都分不清，
就不要扯着‘中观’的虎皮去打‘如来藏’的风车了。
正见为先，正定最后，就是因为以我见相应修定，定境就会有常乐我净的「神我」特性
。佛陀觉悟，就是舍弃各种「神我」见。如来藏修行者，不爱说自己的体验是否只是四
禅八定，而要强调定慧一体，否定阿含对止观的分别对待，也是因为如来藏修行其实只
是禅定，没有如实观慧。离开观五蕴的缘起，哪有因如实观而生的慧？如来藏修行的体验
不稳定，因为对烦恼的根本－五蕴，没有因观而生的慧，只能不断的趋向定境，依靠定
境舍弃烦恼。这是杀烦恼贼不尽。
「道非道知见清净」阶段，自然会知道修如来藏非解脱道。
无法改变提婆达多的见解，我的话只是说给有缘人。 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 49 复杂
1. 你引用佛经说的有参考价值，不可否认。
2. 你基本上都是笼统地说，估计没有经历过精确针对那种指点。
3. 这里有个很大的差别。个人感觉：
大部分人定慧是分开的，正定就变成禅定，实际上没有方向。
我经历的其实是一种强力突破，不在于定，而在于见路。
见路以后，再调整习惯，学习正定，以便能达到出入自在，这是好的。
而没见到方向的定，一般是四禅八定的定。
拿马云的一段话打比方，他说他和员工的关系是：
他知道做什么，不知道怎么做，而他的员工知道怎么做，但是不知道做什么。
做什么和怎么做，是两个问题。最好能合一。
但是从初入门来讲，知道做什么比知道怎么做
要重要的多。理由我也可以解释。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 50 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: serawang (皇叔郎), 信区: Wisdom
标 题: [合集] 十年总结，号召大家一起研究以下问题：
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 1 23:44:15 2009)
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Anicca (无常) 于 (Sat May 23 06:53:12 2009) 提到:
GYFM和waichi在wisdom版的十年控制已经结束，目前神棍waichi也从版上消失，信徒们
自己去了俱乐部，哪怕waichi重新上线，也绝无可能像以前那样，wisdom显然迎来了一
段新的历史。在这个新旧交替的时候，我个人认为非常有必要对以前发生的事情进行总
结，历史不应该再重演，希望这些总结，这些研究能够防微杜渐，也能让参与事件和对
事件感兴趣的人有所启发。以下是我个人列出的一些很重要的问题，也是我长久以来一
直思考的，现在邀请版上有兴趣的人见仁见智，一起来研究，也建议版主能够发起相关
的活动，给予必要奖励。
我大概列出了以下一些需要研究总结的问题
... 阅读全帖 |
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