w***s
发帖数: 15642 | 1 ****这篇文章是一个朋友在新浪博客上发表的，写得很好，征得他的同意转载过来。朋
友是语言学天才，现在研究人类学，兼学老蒙语，博客上有很多好文章。博客地址：
http://blog.sina.com.cn/ychromosome
本文地址：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_465ddf7901011jfc.html
***************
本段文字內容較雜，有些跨領域，文化人類學、音樂等等都有。不能面面俱到，話多了
也難免有錯誤。
我這一陣對呼麥比較感興趣。呼麥是一種來源於圖瓦的唱法，一個人能同時發出兩類音
高的音，一個是基頻，一個是泛音。圖瓦人是生活在中、蒙、俄、哈四國交界附近的一
個族羣，又稱唐努烏梁海（見地圖最南面靠中閒），在中國主要是新疆最北端的布爾津
縣喀納斯湖一帶。他們所用的語言圖瓦語是一種阿爾泰語系突厥語族的語言。因爲圖瓦
人信薩滿教和藏傳佛教，而不似多數中國的突厥語族的民族信了伊斯蘭教，在中國的圖
瓦人被劃作蒙古族。（嗯，民族識別問題不是這次的主題。。。）再一點兒比較無關的
，圖瓦的Y染色體，C占10%，不到10%的O，一大半的N，... 阅读全帖 |
|
w***s
发帖数: 15642 | 2 音频部分我转载的时候没当心漏了一张图，已经补在原文里了。
这一段关于音高的文字主要是从物理角度解释呼麦音色的特点，即在基频的基础上加强
倍频，通过和一些常见音程关系的比较指出这个增强的倍频在哪里。这一段我看得似懂
非懂，主要是对这些音程关系没什么了解。
原生态的呼麦可能没那么动听，不过让人意识到人声的潜能，现在北京已经有呼麦乐队
在店里演出，假以时日，或许能产生很有影响力的作品。
老蒙语这个不知道不敢乱说，搜了一下百度：“蒙古语是古老的民族语言之一，属于阿
尔泰语系蒙古语族，分布在中华人民共和国、蒙古国和俄罗斯联邦等国家，中国境内的
蒙古语言主要分布在内蒙古、新疆、青海、甘肃、辽宁、吉林、黑龙江等省、自治区。”
他最近在做论语的老蒙文发音，比如这个：“子曰、回也非助我者也、於吾言無所不說
。 Cix yat: Ghuai jax pyoi zrioh ngax cjax jax, qio ngo ngian myo sriox pyot
jyet.”看着跟汉语发音很远。 |
|
p*********y
发帖数: 2741 | 3 一、前言
一萬五千華人向紐約市政府示威的大遊行，在美國華人團結奮鬥史上寫下了空前的
光輝燦爛的一頁！示威的近因是：警察欺人太甚。示威的目標是：抗議警察暴行，反對
種族歧視，爭
取合法權益。
遊行隊伍中有一幅標語寫著：「今日的奮鬥，為了下一代的幸福。」語重心長，發
人深省。
華人移民來美，已有一百多年的歷史，直到今天，還是美國少數民族中的少數（美
國現有二億一千萬人，華人約五十萬）。姑且拋開最早期華人移民在西部築路開礦那段
血淚斑斑的往事不談，即使是在民權邉�(Civil Rights Movement)蓬勃的今天
，除了少數在學術上在事業上有成就有地位的華人以外，其他多數在各大城市華埠中聚
居的華人
，其切身福利和合法的權益，仍然被當地政府或有心或無意地予以忽視。華人的奉公守
法和勤勞節儉的美德，素為其他各族人士所一致公認；但華人（特別是五十歲以上的老
一輩的華人）最大的缺點是：安份第一，忍讓為先，寧可逆來順受，不敢正對現實，在
這一切講進取、講競爭的美國社會，華人過去實在是吃了太多的啞巴虧了。但，人畢竟
是人，人的忍耐力畢竟有一定的限度，當外來的欺壓超過了這一定的限度時... 阅读全帖 |
|
l***k
发帖数: 264 | 4 娛樂中心／綜合報導
大陸湖南衛視歌唱節目《我是歌手》，上周五(12日)晚間進行總決賽，引發兩岸三地的
華人關注。最後由大陸雙人團體「羽泉」奪冠，比賽結果一公布，立刻引發網友熱烈討
論，除了對此結果直呼「大爆冷門」外，也有網友表示這是「內定說」。現在又有網友
傳出林志炫和蕭鏡騰合唱時，林志炫的麥克風疑似被動手腳，幫唱的蕭敬騰聽聞後大笑
表示「這網友太屌了，太有想像力。」
《我是歌手》上周五進行總決賽，在5日的半決賽，比賽結果將占這次總成績的40%，當
時前三名分別是楊宗緯、林志炫、大陸歌手陳羽凡和胡海泉組成的雙人團體「羽泉」暫
居前三名。尤其楊宗緯從敗部復活回來，隨即在半決賽暫居第1，林志炫自從參賽以來
從未掉過3名外，半決賽也排名第2，外界都看好將會由這2名來自台灣的歌手爭冠。
總決賽當天第一輪的「明星幫幫唱」，賽前奪冠呼聲極高的林志炫，找來蕭敬騰幫唱《
Easy Lover》，賽前就已經炒熱不少話題。決賽開唱時，有網友發現合唱才開始28秒，
林志炫偷偷的暗示老蕭，麥克風遭動了手腳，之後林志炫便調整腰間的接收器，蕭敬騰
唱歌時，也將麥克風拉得遠一些。
早在決賽前2天，就有網友在「百度」... 阅读全帖 |
|
p***n
发帖数: 17190 | 5 http://news.chinatimes.com/focus/50109314/112011080500091.html
經濟看衰 美祭QE3呼聲再起
2011-08-05 中國時報 【蔡鵑如、諶悠文／綜合報導】
美債警報解除，但美國經濟烏雲罩頂，二次衰退山雨欲來，要求第三輪量化寬鬆
政策（ＱＥ３）的呼聲再度高漲，而且越來越多重量級人物響應。聯準會前副主席柯恩
（Donald Kohn）三日公開喊話，聯準會應認真考慮祭出ＱＥ３。
聯準會的聯邦公開市場委員會（ＦＯＭＣ）九日舉行的會議，將是萬眾矚目。路
透通訊社分析，除了ＱＥ３外，聯準會其實還有一些手段可運用，例如加強對於寬鬆貨
幣政策的承諾，調降銀行超額準備金的利率，提高通膨目標以獲取更大操作空間。
《華爾街日報》三日專訪去年退休的柯恩，以及聯準會前貨幣事務部門主管萊因
哈特與麥德根。三人認為，美國遭逢新一波經濟萎縮的風險高達二○至四○％。
柯恩預期，聯準會的銀彈已快要耗盡，未來將靜觀其變，確認經濟失去復甦動能
，才會採取行動。倘若經濟持續低迷，加上通膨由近期的高檔放緩，他認為聯準會應考
慮推... 阅读全帖 |
|
b******7
发帖数: 8200 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: gc01 (gc01), 信区: Military
标 题: 「不買iPhone勿吃麥當勞」 內地人號召抵制美貨ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 28 17:15:16 2015, 美东)
【南海角力】「不買iPhone勿吃麥當勞」 內地人號召抵制美貨
||
美國軍艦駛入中國南海島礁12海里範圍，內地民間輿論對此有強烈反彈。有網民號召抵
制美國貨，揚言不買蘋困果iPhone手機、不吃麥當勞、不去迪士尼，更甚者稱要「砸美
國車」。有人更稱要把下月1日作為「抵制美國貨國人團結日」。
但也有理性網民對「抵制美貨」不以為然，認為外交事要由外交手段解決。
「把11月1日 作為抵制美貨團結日」
新浪微博戶「陳紹飛微博」發帖稱，「你還吃麥當勞和肯德基嗎？還賣美國車嗎？還賣
蘋果手機嗎？你還去迪斯尼（迪士尼）樂園嗎？如果你依然麻木不仁的我行我素，未來
的一天，你就是那個為美國人支援軍費的罪人，11月1日是抵制美國貨國人團結日，肯
德基和麥當勞以及迪斯尼樂園中國人拒絕入內！國家國家，無國哪有家？ 」
內地網民抵制美貨的帖子... 阅读全帖 |
|
T*********s
发帖数: 20444 | 7 可怜的中国人，被全世界草，还要抵制全世界
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: gc01 (gc01), 信区: Military
标 题: 「不買iPhone勿吃麥當勞」 內地人號召抵制美貨ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 28 17:15:16 2015, 美东)
【南海角力】「不買iPhone勿吃麥當勞」 內地人號召抵制美貨
||
美國軍艦駛入中國南海島礁12海里範圍，內地民間輿論對此有強烈反彈。有網民號召抵
制美國貨，揚言不買蘋困果iPhone手機、不吃麥當勞、不去迪士尼，更甚者稱要「砸美
國車」。有人更稱要把下月1日作為「抵制美國貨國人團結日」。
但也有理性網民對「抵制美貨」不以為然，認為外交事要由外交手段解決。
「把11月1日 作為抵制美貨團結日」
新浪微博戶「陳紹飛微博」發帖稱，「你還吃麥當勞和肯德基嗎？還賣美國車嗎？還賣
蘋果手機嗎？你還去迪斯尼（迪士尼）樂園嗎？如果你依然麻木不仁的我行我素，未來
的一天，你就是那個為美國人支援軍費的罪人，11月1日是抵制美國貨國人團結日，肯
德基和麥當勞以及迪斯尼樂園中國人拒絕入內！國家國... 阅读全帖 |
|
g**1
发帖数: 10330 | 8 香港人權與民主法案卡關參院 華郵爆川普、麥康奈阻礙
參議院遲遲未表決《香港人權與民主法案》，引發美國輿論質疑，《華盛頓郵報》專欄
作家喬許‧羅金近日便撰文指出，阻礙該法案遲遲未能通過的，是美國總統川普
以及參議院多數黨領袖、共和黨籍的麥康奈。（資料照，美聯社）
參議院遲遲未表決《香港人權與民主法案》，引發美國輿論質疑，《華盛頓郵報》專欄
作家喬許‧羅金近日便撰文指出，阻礙該法案遲遲未能通過的，是美國總統川普
以及參議院多數黨領袖、共和黨籍的麥康奈。（資料照，美聯社）
2019-11-10 09:53:46
〔即時新聞／綜合報導〕美國眾議院上月通過《香港人權與民主法案》後，參議院卻遲
遲未表決《香港人權與民主法案》，引發美國輿論質疑，《華盛頓郵報》專欄作家喬許
‧羅金（Josh Rogin）近日便撰文指出，阻礙該法案遲遲未能通過的，是美國總
統川普，以及參議院多數黨領袖、共和黨籍的麥康奈（Mitch McConnell）。羅金也指
出，雖然美國若出聲，中國政府將會威脅懲罰美企、並破壞貿易協議，但若美國現在拋
棄港人，也將失去對抗北京的真正的道義和... 阅读全帖 |
|
l********r
发帖数: 123 | 9 （轉自人人網）
現在壹些中國人，為了把成吉思汗吹成中國人，已經到了令人發指的地步。壹開始在教
科書上吹，鬧成了國際笑柄。後來又弄出了所謂“蒙古人起源於中國”“外蒙人是內蒙
人奴隸”的可笑謬論。而最近網絡上出現了壹段視頻，內容居然是上海復旦大學生命科
學學院教授李輝通過基因檢測斷定成吉思汗是的父系是漢人，而且還號稱在國際上發表
了相關論文。然後筆者就用英文搜索李輝對外發表的這篇論文，於是有趣的東西出現了。
以下就是上海復旦大學復旦大學生命科學學院教授王傳超和李輝在國際上對外發表的論
文中提及成吉思汗的部分：
---------------------
Inferring human history in East Asia from Y chromosomes
Chuan-Chao Wang and Hui Li*
Haplogroup O-M175 is the largest haplogroup in East Asia, comprising
roughly 75% of the Chinese and more than half of the Japanese populat... 阅读全帖 |
|
i***z
发帖数: 7508 | 10 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lionmaster (广东武士), 信区: History
标 题: 漢人稱“成吉思汗父系是漢人基因”，遭滿人怒批
关键字: 蒙古 满洲 阿尔泰 历史 成吉思汗
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 20 09:34:47 2014, 美东)
（轉自人人網）
現在一些中國人，為了把成吉思汗吹成中國人，已經到了令人發指的地步。一開始在教
科書上吹，鬧成了國際笑柄。後來又弄出了所謂“蒙古人起源於中國”“外蒙人是內蒙
人奴隸”的可笑謬論。而最近網絡上出現了一段視頻，內容居然是上海復旦大學生命科
學學院教授李輝通過基因檢測斷定成吉思汗是的父系是漢人，而且還號稱在國際上發表
了相關論文。然後筆者就用英文搜索李輝對外發表的這篇論文，於是有趣的東西出現了。
以下就是上海復旦大學復旦大學生命科學學院教授王傳超和李輝在國際上對外發表的論
文中提及成吉思汗的部分：
---------------------
Inferring human history in East Asia from Y chromosomes
Chuan-Ch... 阅读全帖 |
|
l********r
发帖数: 123 | 11 （轉自人人網）
現在一些中國人，為了把成吉思汗吹成中國人，已經到了令人發指的地步。一開始在教
科書上吹，鬧成了國際笑柄。後來又弄出了所謂“蒙古人起源於中國”“外蒙人是內蒙
人奴隸”的可笑謬論。而最近網絡上出現了一段視頻，內容居然是上海復旦大學生命科
學學院教授李輝通過基因檢測斷定成吉思汗是的父系是漢人，而且還號稱在國際上發表
了相關論文。然後筆者就用英文搜索李輝對外發表的這篇論文，於是有趣的東西出現了。
以下就是上海復旦大學復旦大學生命科學學院教授王傳超和李輝在國際上對外發表的論
文中提及成吉思汗的部分：
---------------------
Inferring human history in East Asia from Y chromosomes
Chuan-Chao Wang and Hui Li*
Haplogroup O-M175 is the largest haplogroup in East Asia, comprising
roughly 75% of the Chinese and more than half of the Japanese populat... 阅读全帖 |
|
m******n
发帖数: 6673 | 12 冰島第一大報「冰島晨報」（Morgunbla i ）於20日在該報意見版，刊登駐丹麥新聞處
鄭元慶組長投書，闡述台灣希望有意義參與國際民航組織的理由和意願，並呼籲冰島政
府能支持台灣申請成為國際民航組織（ICAO）的觀察員。
投書說明，冰島是許多國際組織的成員，而台灣（中華民國）卻仍然被排除在這些國際
組織之外。台灣經過多年的努力及友好國家的協助，去年受邀成為世界衛生組織的觀察
員。在國際飛航安全的考慮下，也希望有意義的參與國際民航組織。
鄭元慶在投書中提出統計數據指出，台灣位於東亞交通要衝，每週有超過2千6百航班往
來世界各國。台北飛行情報區涵蓋12條國際和4條國內航路，每年提供1百34 萬航次的
飛航資訊。2008往來台灣的國際航班約有17萬4千航次、3千5百萬旅客。航空貨運吞吐
量在2008年排名全球第15位。
由於國際民航組織是制定國際飛安標準的機構，台灣從1971年退出該組織之後，雖透過
其他機構獲取資訊，但欠缺完整性，時間上也有落差。如果要彌補飛航安全的缺口，國
際民航組織有必要邀請台灣參加所轄會議、提供最新資訊，以確保台灣的飛航安全能符
合國際民航組織的標準。
投書中質疑 |
|
n*****s
发帖数: 6495 | 13
不涉主權的跨國犯罪 呂秀蓮：台嫌送陸 依法合理
中华民国前副總統呂秀蓮指出，整起案件是「不涉主權的跨國犯罪行為」，而且如果要
是真的遣送回台，台灣恐怕也是無法可罰，最後還是只能釋放；她呼籲各界理性思考，
不應意識形態化。 |
|
n*****s
发帖数: 6495 | 14 那周玉蔻说话有人管吗，为什么周小姐胡诌一条660亿新闻你就立马转发了
： 別管呂秀蓮
： 她現在講話都沒人管
：【 在 nuaaers (nuaaers) 的大作中提到: 】
：: 不涉主權的跨國犯罪 呂秀蓮：台嫌送陸 依法合理
：: 中华民国前副總統呂秀蓮指出，整起案件是「不涉主權的跨國犯罪行為」，而且如
果要
：: 是真的遣送回台，台灣恐怕也是無法可罰，最後還是只能釋放；她呼籲各界理性思
考，
...... |
|
j******n
发帖数: 21641 | 15 去年qilikala和西北狼贴过一些
你转的确实专业得多
但音律部分关于音高那些好象与这些独特发音方式的直接联系不大?
这个有点象不同乐器乃至同一乐器的不同演奏方式产生不同的听觉效果
作为'非物质文化遗产'是很值得保护的
另外这个蒙语算汉藏语系么 |
|
|
w***s
发帖数: 15642 | 17 他有时候会贴音频，哪天我看到了贴一个，感觉跟一般方言完全不一样呢。 |
|
|
w***s
发帖数: 15642 | 19 你贴的这个音频还是视频，看不到啊。research好多不都这样。。。能无限逼近也好呀。 |
|
g**********y
发帖数: 14569 | 20 太专业了，先占座。
唉，读完还是同一句：太专业了。 |
|
|
j******n
发帖数: 21641 | 22 wells说这些未必动听,那么也就是正统的和音确实更动听
这些特色就象摇滚乐很多的种类一样,未必是对听者来说概率意义上最好听的,可以分析
,但没必要刻意去模仿或训练?
原贴还分析了蒙古人的基因,这就更有意思了
这2天另外那楼正好讨论到方言
据说闽南话是有上古汉语特征,所以用它读诗经合适
江南话则保留了中古汉语,唐以后的事情
而现代汉语普通话是满族人根据北方汉语调整出的官话
上述三种语言简直不能互相理解,所以按照某种分类法属于不能算是方言的区别的,而更
是语种的不同(类似日耳曼/拉丁语的那些多国语言的关系?)
南方语言都是北方汉语与越南等那些地方的古人综合出来的
显然这个语言跟人种没关系,好比汉语属于汉藏语系,蒙语属于阿尔泰,而汉蒙都是黄种
人,蒙古人种(据说这个分类基本现在要放弃了)
北方官话地区不同地方人的方言之间的差别有时就是音色的差别,那么是否也从基因上
得到解释,就象男人和女人声音不同,牛人如李玉刚者除了后天努力先天染色体也可能比
常人独特?
意大利人先天最适合唱歌? |
|
l*r
发帖数: 79569 | 23 相较而言，泰国话可能适合哼唱，歌剧是不是就悲剧了？ |
|
l**a
发帖数: 6415 | 24 牛筋， 有谣传说东航要开通bos－>pek 的直飞航线。 |
|
|
|
|
|
|
|
l*r
发帖数: 79569 | 31 787？给个link?
早几年听说海航要开。。。后来一直没消息 |
|
|
g**********y
发帖数: 14569 | 33 bos跟牛筋太赞了，一个Logan, 一个London, 从字，音，义 看，怎么看都朋友。就是
不知道牛筋这个大都市认不认bos这个红脖子。 |
|
|
|
|
|
|
w***s
发帖数: 15642 | 39 原作者研究人类学的，最近一年在测中国人的Y染色体，故有此说。另外那个楼在哪儿？ |
|
w***s
发帖数: 15642 | 40 双手一摊：没办法，你们的id又不是我们给起的。。。 |
|
p***r
发帖数: 20570 | 41 很多研究的出发点未必可靠。中古是用韵书还原，但是多数基于切韵和切韵衍生物。切
韵本身就是个怪胎，８个学者根据南北音韵综合出来的东西，包括了南北音韵，只要某
个字某地读音和别地同音字不同，就区分出来，基本也不太可能有人按这个说话。而且
就算搞综合，我们就不把大方言区来综合。就把苏州话和宁波话给综合一把，出来的肯
定也是个大怪胎。
上古汉语重构更不靠谱。基本是基于几个假定，从藏语，苗语，瑶语，缅语，泰语中大
概是汉语或者和汉语同源的词来倒推，再结合汉字的声旁，还有诗经。这些假定没几个
能非常站得住。举个简单例子，如果诗经本身韵就不严密，那以它严密为前提推出来的
语言系统就不可能是正确的。上古汉语重构类似于从巧克力来外推英文应该是qiaokeli
，其实是chocolate。。。而且这些重构还要假设上面这些语言几千年来变化不大，只
有汉语有剧烈变化。所以所有这些重构听着更象藏语，泰语之类，而绝不象现代汉语。
http://www.youtube.com/watch?v=VIkQSuZbbt0
呀。 |
|
|
p***r
发帖数: 20570 | 43 那就以为是zhuguli了，
然后就说，原来是浊辅音开始的。因为汉语有清辅音，而不用清辅音来表示，所以必然
是zhuguli而不是chuguli了。然后zhuguli和qiaokeli两派打架，一方是zhu，gu都浊，
一方是qiao ke都是清的。 |
|
b*s
发帖数: 82482 | 44 然后就可以出无数灌水paper，成就几个文科tenure了？ |
|
p***r
发帖数: 20570 | 45 是啊，这帮搞中古上古汉语的人不从汉人自身的方言，官话找规律，直接通过外民族的
音译和汉字的声旁来逆推，态度是非常不科学的。甚至周人和商人的话差别都有可能很
大，周人用商人的书写系统，也不代表周人的语言和商人的语言相近。比如日本人也用
汉字，但是日语和汉语完全两码事。用日语里的汉字来倒推古代日语本身就有可能很不
靠谱。 |
|
b*s
发帖数: 82482 | 46 汉语又不是拼音文字，找古音简直就是无聊，这帮人居然能搞到funding，也忒有本事
了…… |
|
g**********y
发帖数: 14569 | 47 Google过，我又不是世界空管中心的，哪能记住那些机场缩写啊。话说我还真到你家去
过，Logan, Utah，去黄石的路上要路过那个小镇，还不错，竟然还有家中餐buffet。 |
|
j******n
发帖数: 21641 | 48 朱古力是粤语，这倒也有店意思了
广东和上海话的外来词汇和普通话的翻译差别大的有不少吧
比如society，官话表示社交丰富，上海话叫十三点，贬义了 |
|
|
w***s
发帖数: 15642 | 50 多谢介绍。你不说我还不知道polyhedron为什么要学老蒙文，呵呵。
顺便说个微博上看来的段子，特逗：
@王佩：查《說文解字》，“恥”：“辱也”。再查“辱”，“恥也”。這是什麼破詞
典啊。
qiaokeli |
|
