b*******8
发帖数: 37364 | 1 狗狗围棋当时协议都拟好了，每方30小时，中间可以上厕所吃喝，但不得睡眠。慢棋是
为了让吴清源有足够时间算清楚。 |
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p*****s
发帖数: 73 | 4 01/01/24 04:05:01 PST
围棋巨匠吴清源和他“中国义父”的故事 -- 生活时报 |
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h***2
发帖数: 923 | 6 我前些天刚了他的自传。木谷实是他唯一觉得是有“巨大挑战”，需要努力去超越的对
手。他开始和他的比赛都是胜少负多，后来才超越的。木谷是同届最强对手。后来貌似
木谷的传人，他的学生比吴清源的更枝繁叶茂。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 7 吴清源巅峰的时候没有新闻棋战，所以没法用冠军数来对比强弱，
秀策的黑棋不败水分很大，那时候黑棋不贴目，不败没有那么神奇；
秀哉的随时打卦，经常集体研究，好多棋都不是自己下的。
含金量十足、难度最大的还是十番棋，在黑棋不贴目的时代能将对手降级，难度太大，
现在的棋手几乎不可能了。 |
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p**********g
发帖数: 9385 | 8 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: swordalone (剣ガの寂), 信区: PhotoGear
标 题: Re: 昭和棋圣吴清源卒。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 30 15:45:36 2014, 美东)
100岁了。
算是善终吧。
吳清源（1914年6月12日－2014年11月30日），本名吳泉，字清源。現代圍棋名家，日
本退休職業棋士，又號「昭和棋聖」。出生於中國福建，七歲開始學棋，數年後已難逢
敵手，有「天才神童」之稱。後來被旅華日本棋手井上孝平五段賞識，引薦給日本圍棋
长老瀨越憲作七段。其後遠赴日本，稱雄日本棋壇數十年，開創新佈局，被棋壇譽為「
現代圍棋第一人」。
——from wiki |
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z*i
发帖数: 58873 | 9 吴清源和木谷实当初的意义打破的就是名人为守的保守装势力，后来他们又身不由己的
被底下的人忙着包装成装。 直到老聂私生活不检点电视上睡觉啥的，大伙才明白，你
们这帮人就是装啊。
然后围棋就商业化腾飞了。新生代棋手也没什么天外高人的气质了。
开个玩笑。 |
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z*i
发帖数: 58873 | 10 那样的方式落后了，没发展市场。
这么说吧，精益求精没错，但是没事就把什么上升到哲学世界观高度，往往是水平比较
低或者说发展到了瓶颈的表现。
吴清源跟秀哉搞天元，星，三三不是什么思想追求，脑子里想的其实跟比分落后onside
差不多。
日本一个月一局的古谱多得是，照样良莠不齐。
围棋是胜负的游戏，离开胜负说追求说境界属于缘木求鱼。本质上跟神鞭没区别。 |
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m***s
发帖数: 113 | 12 写的真好啊
我等学棋的时候，正是六超与聂马对抗之时，韩国尚未崛起。
当时所有的棋手对吴清源都是一种膜拜的心情。 |
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t****a
发帖数: 554 | 13 第8158帖： 吴清源33-61年成绩全分析兼论和李之强弱 [人气值:305 HOT!] 【从精品区
删除】 【版主删除本贴】 【版主删除本贴】 |
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A******C
发帖数: 1808 | 15 这是我最佩服吴老的地方
收放自如，想赢则赢想输则输
活生生气死当时的日本棋院
话说所有和吴清源下升降十番的虽然都输了，但是藤泽是死的最惨的一个。。。 |
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s**r
发帖数: 390 | 16 水平如何？
不能让我两子的，不推荐看吴清源。
会画虎不成反类犬的. |
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g*****g
发帖数: 34805 | 17 吴清源的棋大部分在不贴目时代，黑棋走得比较平淡。
白棋一般走得薄一点。他的算路比较好，同时代的人
追究不了。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 18 吴清源跟木谷实的十番棋，是13小时一方，三日制，跟现代日本的两日制
差别不大。两日制的棋你也见过，就是双方第一天慢腾腾得布局，一般第一天
结束也才序盘，真正中盘需要时间的时候也不多，棋的质量也很一般。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 19 不贴目时代黑棋流行秀策流，小目小飞挂小尖应对，
黑棋坚实，追求两分。白棋反过来一般比较积极，多见
第四手挂角，所以目外定式不少。
总得来说白棋的目的是把黑棋打散，否则平淡地下机会
不大。吴清源的布局一定程度上体现了对中腹的重视，
不拘泥于小目，星位为主的布局无疑速度更快，逼迫对手
在中盘决战。根本上说还是他比对手力量大。 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 21 不懂围棋，不过觉得吴清源很牛。不过听很多人说他的棋下得一般，每次都是在劣势下
苦战。懂棋的评几句？ |
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r****y
发帖数: 26819 | 22 印象里吴清源下的双日制或者每方10个小时的比赛，他经常用时是对手一半。 |
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I***i
发帖数: 14557 | 23 吴清源的日本名（翻成英语）是Go Seigen，有什么说法？在日语里的原意是什么？这
个go就是指围棋的go？ |
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I***i
发帖数: 14557 | 24 看来吴清源在日本发展是命中注定啊，在中国就是吴（无），去日本就是围棋（Go）了
，呵呵。 |
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b**********u
发帖数: 59 | 25 按说这本书是吴清源自己写的，应该不会记错啊
可怎么会找不到？ |
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k**u
发帖数: 10502 | 26 被假想中的完美对手让两个子。
就算现在的人类水平比吴清源那时高了半个子，计算机还不完美，让人类一子可能是个
近期内可以实现的目标了。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 27 吴清源还多次指出数个传统定式反着下最后不吃亏
alphago是历史上第一个真正理解吴的概念的。盘中还反复被人类九段高手嘲笑。俞斌
一度说alphago“本质大暴露”，最后认栽。 |
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O**l
发帖数: 12923 | 28 吴老要活到现在 肯定很高兴
也是巧 死后一年 这玩意出现了
[在 xxdw (笑笑大王) 的大作中提到：]
：吴清源还多次指出数个传统定式反着下最后不吃亏
：
：........... |
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O**l
发帖数: 12923 | 29 吴老还是比胜负师 科杰支流高几个档次
[在 xxdw (笑笑大王) 的大作中提到：]
：吴清源还多次指出数个传统定式反着下最后不吃亏
：
：........... |
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l*2
发帖数: 109 | 30 可惜吴清源老先生走了，要不然问问他这个五路上的肩冲，他怎么看。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 31 念个屁，以后人类对围棋高手高山仰止的感觉都没有了。谁还会在意什么吴清源。 |
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e**a
发帖数: 2169 | 32 吴清源下棋已经到达一种坐忘的境界了，《庄子·大宗师》云；“堕肢体，黜聪明，离
形去知，同于大通，此谓坐忘记。”意思是：忘却自己的形体，抛弃自己的聪明，摆脱
形体和智能的束缚，与大道融通为一，这就叫坐忘。能够达到坐忘的境界，可以说到达
道家最高标准“真人”的境界了，换句话说，就是我们中学一篇课文标题的境界———
逍遥游。 |
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m*****n
发帖数: 3644 | 33 你还真是不知道吴。
吴清源号称昭和棋圣，让天下一先，不是吹的，是把当时所有的日本顶尖棋手，下十番
棋至少降一格，好几个降两格，由此说让天下一先。 |
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j**********r
发帖数: 3798 | 34 都是统治时代的强者，50年一出的级别。关公战秦琼就说不清楚了。吴清源的时代肯定
没有现代竞争厉害是肯定的。两者巅峰时期都是番棋不败的水平。 |
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O**l
发帖数: 12923 | 36 传人有了 阿法狗
吴老去是一年 惊现江湖 下得一手的六合围棋
差点把李世石打降格
[在 minigun (lool) 的大作中提到：]
：在吴清源升降十番棋历史上，这是一个神话的高潮。把几乎所有的日本顶级高手打到
让先。那些先相先的根本没有还手之力。号称11段，因为按棋份，高一段只能先相先，
而10段明显不能把N多的9段让先（这个没问题吧。9段让不了8段的先，让7段差不多）
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：........... |
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s******7
发帖数: 961 | 37 有个问题请教，吴老在番棋里这么勇猛，在日本的头衔站里为啥没有作为？是因为外籍
身份不让参加吗
[在 minigun (lool) 的大作中提到：]
：在吴清源升降十番棋历史上，这是一个神话的高潮。把几乎所有的日本顶级高手打到
让先。那些先相先的根本没有还手之力。号称11段，因为按棋份，高一段只能先相先，
而10段明显不能把N多的9段让先（这个没问题吧。9段让不了8段的先，让7段差不多）
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s******7
发帖数: 961 | 38 明白了，谢谢楼市各位解惑。
[在 minigun (lool) 的大作中提到：]
：在吴清源升降十番棋历史上，这是一个神话的高潮。把几乎所有的日本顶级高手打到
让先。那些先相先的根本没有还手之力。号称11段，因为按棋份，高一段只能先相先，
而10段明显不能把N多的9段让先（这个没问题吧。9段让不了8段的先，让7段差不多）
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h*h
发帖数: 27852 | 39 貌似濑越宪作替吴清源递交了辞呈，所以吴不属于日本棋院。 |
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m*****n
发帖数: 3644 | 40 细节可能有出入吧。当时的制度，好像是8段和9段不能下平手。但是“昭和棋圣，让天
下一先”，这个是他棋力的最强写照，许多文献都提到了。无数头衔者被打的降级。也
只有吴清源才有资历写，“白布局”。别的棋手都喜欢写黑布局。
吴的十番棋，最开始有名气时就有下，但不多。而鼎盛时期十番非常多。让天下一先主
要是指这个时候。 |
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m*****n
发帖数: 3644 | 41 不能直接等同，但是可以参考。白棋赢半目的棋，如果规则改了，白棋肯定会下的更积
极，结果输赢难说。不过如果改成吴清源那时候不贴目，那白棋90%是要输的。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 42 吴清源14岁到日本，包括本因坊秀哉在内的日本棋界大佬倾巢而出欢迎，足见日本人眼
力太毒了
须知日本并不缺天才少年 |
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k**u
发帖数: 10502 | 43 吴清源接受了系统的早期教育？
他去日本前基本上是自学成才吧。 |
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d***6
发帖数: 96 | 44 比这些都重要的一条，多抱大腿。
【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: rim (可乐会捂帮帮主), 信区: Stock
标 题: Re: 股道&棋道是相通的，庆祝吴清源棋圣百岁大寿
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 11 13:39:13 2014, 美东)
一．不得貪勝。
二．入界宜緩。
三．攻彼顧我。
四．棄子爭先。
五．捨小就大。
六．逢危須棄。
七．慎勿輕速。
八．動須相應。
九．彼強自保。
十．勢孤取和。 |
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l****i
发帖数: 20439 | 45 没看过这部电影 不过很理解你这种想法。
就像当时看孔子的时候 就觉得有很多地方 导演处理得很不好。
其实他们爱怎么拍就怎么拍好了 关键是无端端地把这电影名儿给占了 让人很不爽
，所以只好草草收工，很粗燥的一篇 ：（ ）
物，因为棋，因为人品，实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听
说过田 这部片子，当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美，看别人
的演绎越容易失望。加上当时听到:
，吴清源先生的理念，于是一个人的时候几乎从不舍得花时间看电影电视的我，终于还
是坐了下来。等待的时候想，影片中的吴先生，会不会也像小时候看过的传记中写的那
样，在彷徨苦闷的时候，轻吟王
了一下。当时觉得以吴先生的内敛性格，自己介绍自己些什么，不太容易也不太合适，
除非拍成意识流，以“我”的叙述作为内心独白来展示先生的思想内心成长变化。可是
纵观全篇，“我”的旁白只有寥
（估计看过这本传记的，会和我有类似的心理），但是想了想，还是先到网上查了吴先
生的自传《中的精神》并认真拜读。说实话，刚开始时还真有点不太习惯吴先生这样的
行文，觉得有点儿流水帐，不过越:
大约也就只有《钢琴师》可以... 阅读全帖 |
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k***r
发帖数: 13724 | 46 【 以下文字转载自 Go 讨论区 】
发信人: IrisYuan (包子), 信区: Go
标 题: Re: 吴清源对定式的态度等于没有，只有alphago懂他在说什么
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 10 13:17:44 2016, 美东)
你是说谷歌灵魂抽取花了一年时间把吴老装进阿狗？ |
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k*****0
发帖数: 463 | 48 好長～
吳老當年追隨玺光尊，夠瘋狂的。好在他後來自己清醒了。人年輕時總會做一些瘋狂的
傻事啊。
，所以只好草草收工，很粗燥的一篇 ：（ ）
物，因为棋，因为人品，实际上更应该是其棋的理念与人生观的完美融合。几年前便听
说过田 这部片子，当时很是犹豫过要不要看。只是担心心目中的形象越完美，看别人
的演绎越容易失望。加上
新感受一下一直深深触动我的，吴清源先生的理念，于是一个人的时候几乎从不舍得花
时间看电影电视的我，终于还是坐了下来。等待的时候想，影片中的吴先生，会不会也
像小时候看过的传记中写的那样，在彷徨苦闷的时候，轻
了一下。当时觉得以吴先生的内敛性格，自己介绍自己些什么，不太容易也不太合适，
除非拍成意识流，以“我”的叙述作为内心独白来展示先生的思想内心成长变化。可是
纵观全篇，“我”的旁白只
（估计看过这本传记的，会和我有类似的心理），但是想了想，还是先到网上查了吴先
生的自传《中的精神》并认真拜读。说实话，刚开始时还真有点不太习惯吴先生这样的
行文，觉得有点儿流水帐
。我这些年来看的电影很少，大约也就只有《钢琴师》可以参考了。《钢琴师》里音乐
元素充斥始末，而且最高潮的一段... 阅读全帖 |
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A**k
发帖数: 1978 | 50 吴清源地道的福州人啊，讲福州话，祖厝就在西湖附近的半野轩 |
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