z**********e
发帖数: 22064 | 1 http://culture.people.com.cn/GB/87423/9688453.html
——"我们的语言"系列报道⑤
本报记者 熊 建
2009年07月21日08:25 来源：人民网-《人民日报海外版》
吐火罗语残卷
“吐火罗语”，是门连名字都未必确定了的稀奇语言，其发现和解读是20世纪学术
史上的一件大事。
1890年，英国人在新疆库车地区发现了写在桦树皮上的吐火罗语文书。对于这门在
地理位置上离我们很近，而在语言系属上却又离我们很远的语言，多少年来，季羡林先
生独自支撑着中国在该领域的学术地位。
尽管季羡林先生一直被认为是“中国最后一位大师”，可很多人并不了解他的治学
内容，多是围攀在季先生的学术藩篱之上，眺望一下广袤无垠的上林苑囿，数点一番藏
身其中的珍禽异兽，除了惊诧啧舌外，找不出其他赞美词语。一部二十四史，从何说起
呢？从一部电视剧说起吧。
情景喜剧片《闲人马大姐》151集、152集中，马大姐想学点古怪的东西，以便和就
读于老年文化大学的邻居孟大妈较劲。在学习了《诗经》、宇宙大爆炸、逻辑悖论等学
问而无效之后，终于靠向前楼“顾教授”学来的几句“吐火罗语”，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 吐火罗语的发现大大深化了人们对欧亚大陆古代民族分化迁徙的认识。就吐火罗人起源
问题，国际学术界进行了一个多世纪的激烈讨论。然而，吐火罗人究竟何时与印欧语西
方语支的赫梯人、凯尔特人、希腊人分离?他们又如何千里迢迢来到塔里木盆地?迄今仍
是一个谜。研究者对吐火罗人的起源众说纷纭，主要有以下三种解释：
第一、近东起源说，英国语言学家亨宁 (W．B．Henning)1978年提出，认为塔里木盆地
的吐火罗人就是公元前2300年左右出现在波斯西部扎伽罗斯山区的游牧民族古提人，阿
卡德人称其为“古提姆”(Gutium)，亚述人谓之“古提”(Guti)。公元前2180年灭亡阿
卡德王朝，后来推翻巴比伦王朝，主宰巴比伦达百年之久。亨宁分析了《苏美尔王表》
记载的古提王名，发现这些名字具有吐火罗语特征公元前2082年古提王朝被苏美尔人推
翻，从此在近东历史舞台上消失。亨宁推测古提人就在这个时候离开巴比伦，长途跋涉
，向东迁徙到塔里木盆地。俄国学者加姆克列利茨(T.V．Gamkrelidze)和伊凡诺夫(V．
V． Ivanov)深受启发，将印欧人的故乡定在近东，并从语言学角度描述了吐火罗人的
迁徙。同... 阅读全帖 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 3 I dont understand the logic of this statement:
公元前2000年住在巴克特里亚的雅利安人带到印度的梵语与吐火罗语都出
现了非印欧语的借词。语言学家均认为这些借词应该很早独立的分别进入梵语和吐火罗
语中了，因为印度雅利安人和吐火罗人并没有交流。这就说明那个时候吐火罗人还在中
亚，没有进入塔里木盆地。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 5 .吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人、罗马人和希腊人迁入之前也都生活着说
非印欧语的居民。这充分表明，原始印欧人绝不是欧洲的土著，而是本来位于欧洲东部
或东方，後来才向西迁徙的。因此，最早的印欧人是生活在比後来更靠东的地方，这就
使他们... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 6 http://baike.baidu.com/view/748440.htm
Diaowai你觉得我应该信你的还是百度百科的？这里面说。
汉语“蜜”字来自吐火罗语A “myat”、吐火罗语B “mit”。
汉语“沙门”来自吐火罗语B “samane”
汉语“沙弥”来自吐火罗语B “sanmir”
汉语“佛”最早来自吐火罗语B“pud”（季羡林）
汉语“狮子”来自吐火罗语A sacake
汉语“昆仑”来自吐火罗语A klyom，吐火罗语B klyomo
汉语“翕候”来自吐火罗语A yapoy，吐火罗语B ype （土地） |
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c***r
发帖数: 4631 | 7 http://baike.baidu.com/view/748440.htm
Diaowai你觉得我应该信你的还是百度百科的？这里面说。
汉语“蜜”字来自吐火罗语A “myat”、吐火罗语B “mit”。
汉语“沙门”来自吐火罗语B “samane”
汉语“沙弥”来自吐火罗语B “sanmir”
汉语“佛”最早来自吐火罗语B“pud”（季羡林）
汉语“狮子”来自吐火罗语A sacake
汉语“昆仑”来自吐火罗语A klyom，吐火罗语B klyomo
汉语“翕候”来自吐火罗语A yapoy，吐火罗语B ype （土地） |
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l*******1
发帖数: 16217 | 8 四大文明可能皆出于雅利安人在高速公路欧亚大草原带的迁移和当地人种的不断融合
东亚文明的雅利安来源——为白种汉人正本清源
今天生活在东亚这片土地上的人，大多都呈现出明显的黄种人特征。而这大多数
人也以古代华夏文明创始者的传人自居。那么，创造了东亚地区最初的文明的那些古代
民族，他们是什么人种呢？事实是，他们却很大程度是白种的雅利安人。
这并不是什么天方夜谈。事实上，有大量的考古发现和以DNA检测结果为依据的体质人
类学以及比较语言学上的证据已经证明了这一点。只不过，这个历史事实一直都是中国
史学研究的一个禁区。
因为现在的中国一直都是以古代华夏文明的继承者自居的，而这个历史事实却会把现在
的中国政府和中国的这些「汉民族主义者」置于一个非常尴尬的境地。原来他们一直都
是在乱认祖宗。
证明这个历史事实的主要证据有以下这些： 山东，山西，河北，辽宁，河南，四川，
陕西，甘肃，内蒙，新疆等地出土的大量具有高加索人种（白种人）特征的古人类遗骨
，干尸，以及雕像文物等；古文献中关于古代华夏民族及北方游牧民族中具有高加索人
种（白种人）成分的大量记载；古汉语中与印欧语系（雅利安）语言同源的... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 9 下面是百度上的，你们凑合着看，看完接着掐
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人、罗马人和希腊人迁入之前也都生活着说
非印欧语的居民。这充分表明，原始印欧人绝不是欧洲的土著，而是本来位于欧洲东部
或东方，後来才向西迁徙的。因此，最早的印欧人是生活在比後来更靠东的地方，这就
使他们有可能接触到西亚两河流域的先进文明，... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 10 发信人: ukor (悠客), 信区: History
标 题: 天和天崇拜——吐火罗人献给华夏族的最大礼物
发信站: 水木社区 (Fri Aug 6 02:03:12 2010), 站内
吐火罗人是文明早期定居于新疆中北部的游牧民族，所处位置正当东西方文化交流
的孔道，在中西文化交流上有着重要的历史地位。最近一个多世纪以来，学者们释读了
大量吐火罗语文献，这为我们深刻的了解吐火罗人在文化史上的地位提供了便利。与其
它周边民族相比，由于历史上不少民族很早就融合消失了，他们的印记只留下典籍中的
一鳞半爪。比如东夷，我们知道它在历史上的影响很大，但由于其语言早已消失，在现
存语言中也不确定哪个是其近亲，它在汉语和汉文化中的影响就留下未知的空白。与其
相反的是，吐火罗语一直延续到了中世纪，留下了丰富的文字资料。作为印欧语言的一
支，它有大量的亲属语言。这使得我们可以很容易的确定汉语中的吐火罗语词汇。因此
，这是个极大的优势。
早在1994年林梅村先生在《祁连与昆仑》中提出，昆仑和祁连来自于吐火罗语的天
klyom(o)，“大概是汉语词汇中最早的印欧语词汇”。不过，一来，昆 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 11 百度里面也有民科写的，就如同你听的音频是民科做的一样。
吐火罗语的文书现在发现的也就是隋唐年代的，所以你顶多说隋唐年代的吐火罗人把蜜
叫“mit”。先秦时候，他们把蜜叫什么，你根本不知道。从现有的文献材料来看，只
能说是从汉语传到吐火罗语的，因为中国先秦就有蜜这个字。这是起码的逻辑，如果反
过来，那就是混蛋逻辑。如果采用这种混蛋逻辑，有人就会说因为蒙古人有一种官职叫
太师（比如有也先太师），所以汉人的太师这个官职，其实是从游牧民族那里传来的。
另外从野生蜜蜂的分布来看，也可以说明所谓吐火罗人传来蜜蜂也是胡说八道。
其他几个词，沙门、沙弥、佛、狮子是外面传来的，吐火罗人最多是二道贩子。昆仑先
秦就有，目前只能说是汉语传到吐火罗语的。翕候见于史记，是中亚的官职，相当于酋
长，可能是从吐火罗语来的，但缺乏直接证据。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 12 百度里面也有民科写的，就如同你听的音频是民科做的一样。
吐火罗语的文书现在发现的也就是隋唐年代的，所以你顶多说隋唐年代的吐火罗人把蜜
叫“mit”。先秦时候，他们把蜜叫什么，你根本不知道。从现有的文献材料来看，只
能说是从汉语传到吐火罗语的，因为中国先秦就有蜜这个字。这是起码的逻辑，如果反
过来，那就是混蛋逻辑。如果采用这种混蛋逻辑，有人就会说因为蒙古人有一种官职叫
太师（比如有也先太师），所以汉人的太师这个官职，其实是从游牧民族那里传来的。
另外从野生蜜蜂的分布来看，也可以说明所谓吐火罗人传来蜜蜂也是胡说八道。
其他几个词，沙门、沙弥、佛、狮子是外面传来的，吐火罗人最多是二道贩子。昆仑先
秦就有，目前只能说是汉语传到吐火罗语的。翕候见于史记，是中亚的官职，相当于酋
长，可能是从吐火罗语来的，但缺乏直接证据。 |
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c*****2
发帖数: 899 | 13 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AF%AD%E8%A8%
汉藏语系、苗瑶语系、壮侗语系[编辑]
主条目：汉藏语系和汉藏语列表
漢語族[编辑]
主条目：汉语方言、汉语方言列表和漢語族
官話
現代標準漢語（包括汉族在内的各民族都使用，汉语的普通话是中国的官方语言）
北京官话
东北官话
冀鲁官话
胶辽官话
中原官话
兰银官话
江淮官话
西南官话
東干語
吳語
吴语
徽語
粵語
粤语
廣西平話
閩語
閩南語
閩東語
閩中語
莆仙話
閩北語
海南話
臺灣話
客家語
贛語
湘語
晉語
藏缅语族[编辑]
主条目：藏缅语族
缅语支[编辑]
阿昌语（阿昌族）
波拉语（景颇族）
浪速语（景颇族）
勒期语（景颇族）
仙岛语（景颇族）
载瓦语（景颇族）
彝语支[编辑]
毕苏语（毕苏人，部分归入拉祜族）
哈尼语（哈尼族）
基诺语（基诺族）
拉祜语（拉祜族）
傈僳语（傈僳族）
末昂语（云南彝族）
怒苏语（怒族）
柔若语（怒族）
桑孔语（哈尼族）
堂郎语（纳西族）
彝语（彝族） 诺苏语（四川彝族）
撒尼语（云南彝族）
等等
藏语群[编辑]
白马语... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 14 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E6%AC%A7%E8%AF%AD%E7%B3%
印欧语系
印欧语系，是世界上分布最广泛的语系之一。欧洲、美洲、南亚和大洋洲的大部分国家
都采用印欧语系的语言作为母语或官方语言。亚洲印欧语系包括約443种（SIL統計）語
言和方言，使用人數大約有20億。
特点
印欧语系各语言原来都是屈折语，
原始的印欧语的名词有3个性，3个数和8个格的变化
（例如俄语这个特点保存得比较完好）；
广泛利用词缀和詞幹元音音变来表达语法意义；
名詞和大部分形容词有格、性和数的变化；
动词有时态、语态和语体的变化，
主语和动词在变化中互相呼应。
另外，印欧语系各语言的词都有重音。
但是许多语言，例如英语形态已经简化，向分析语转化。
此外,像法語和保加利亞語的語法規則也開始簡化。
本源[编辑]
图为坟塚假说中，印欧人在公元前约4000年至1000年期间的迁移的情况。虚箭头表示的
“安纳托利亚迁移”的路线可能经过高加索地区或巴尔干半岛。粉色表示的范围为假设
的原住地（Urheimat），包括萨马拉文化及斯莱德涅斯多格文化。红色表示的是操... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 季羡林自己都说自己不是国学大师，他自称杂家。
他的博士是主攻梵文，二战后期他的博士导师应征入伍，学校派一个退休教授接着带他
，此人教了他吐火罗文。他二战后回国后，以后几十年主要从事中印文化交流的研究，
他的论文基本都是关于印度文化和佛教的。文革期间靠边站，翻译了印度的长篇史诗。
他在印度学术界很出名。
如果他的学术成就到此为止的话，称他为大师可能有人不服。不过他的神奇之处在于活
得长，但是光活得长不算什么，他最神奇的是他的个人学术高峰实际上出现在他七八十
岁之后。
他80年代开始，把一部吐火罗语的剧本翻译出来了。这个剧本是关于佛教的。世界上没
几个人懂吐火罗语，其他那些懂吐火罗语的人不懂佛教，所以尽管德国有这个剧本的残
篇，但没有一个人搞定它，连简单的前后次序都分不清，就算是他的德国老师也没这个
本事。世界上既懂吐火罗语又懂佛教的人只有季羡林。虽然他回国以后基本没碰吐火罗
语，但他一直在研究佛教，所以他能把这个剧本搞清楚翻译出来。
他八十岁之后的另一个学术贡献是写了一部两大册的《糖史》，考据绵密，这个是实打
实的国学了，很见硬功夫。
有学术贡献，有资历，自此称他大师，我看没太大问题。有... 阅读全帖 |
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k********k
发帖数: 5617 | 16 “ 刘恒：这个领域是否招过研究生？
季羡林：没有招过。主要是因为要求条件太高，得通英语、梵语、德语。
因为这方面的研究著作大多是用德语写的，搞起来非常吃力。现在欧洲人搞得多，美国
也有。”
-- 其實，要做季羨林的研究吐火羅文的研究生，必須懂英，法，德，拉丁，希臘，梵
文的閱讀，語法，詞彙，和歷史比較語言學，加上古代世界史，古代中國史。光會幾句
英吉利文是根本免談的。
http://book.qq.com/s/book/0/19/19110/4.shtml
第4节：季羡林谈《季羡林文集》
季羡林谈《季羡林文集》 访问者刘恒
兔年新春，有幸拜访季羡林先生。今年是他的米寿之喜，又值２４卷本《季羡林文
集》出版，可谓双喜临门。季先生虽然遵医嘱谢客，但谈起他的喜事，精神矍铄。为了
简洁，以问答形式整理于下。
刘恒：我受人民日报海外版的委托，祝季先生新春愉快。
季羡林：人民日报海外版，他们常寄给我。上面还有小朋友写的文章，很活泼，我
印象很深。
刘恒：《季羡林文集》出版，是学术界的一件大事，您对这次印刷满意吗？
季羡林：印刷质量不错，这次专门去深圳印的。
刘恒：您的著作汇总出版，与以前的版本有... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 17 工作室里的白钢
有人说，“他是现今掌握语言最多的中国人，没有之一。”还有人说，“欧洲的古典语言他都会，他掌握的语言帝国疆域横贯整个欧亚大陆。”
简直像是“世外高人”，这位34岁的副教授掌握的语言种类全写下来需要半页纸，除了西方现代主要语种英语、法语、德语、俄语、意大利语、西班牙语、希腊语之外，他更着力研究和掌握了世界各大文明体的几十种古典语言，比如赫提语、古希腊语、拉丁语、吠陀语，梵文、巴利文、阿维斯特语、古波斯语、古亚美尼亚语、哥特语、古爱尔兰语、古教会斯拉夫语、立陶宛语、吐火罗语、阿卡德语、圣经希伯莱语、阿拉美语、腓尼基语、乌加里特语……
他叫白钢，在德国拿了博士学位后，2009年开始任教于复旦大学中文系比较文学专业。因为有了他，复旦大学一下开出古希腊语、拉丁语、旧约希伯莱语等新课程。
讲出单词背后的文化
在复旦光华楼西辅楼308教室，记者有幸听了白钢老师一堂课。
这是一门名为《苏美尔语》的选修课，几个女生坐在教室的第一排，她们已经是即将毕业的大四学生，其中一名已经直升古典文学研究生的女生说，“白老师太牛了，我们都很崇拜他。”她拿出密密麻麻记着各种语言符号的笔记本告诉记者，“虽然有... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 18 敦煌这个名字，有人说跟《山海经》里的“敦薨”是一个地方
最初的起源有可能是吐火罗语，因为月氏在那一代活动了很长时间
也有人说什么敦煌，敦薨干脆就是吐火罗的另外一种音译，未必是一个地方但有关系
不过现代汉语的吐火罗一词来自希腊语Τόχαροι
更早的来源众说纷纭
有学者用统计方法比较发现，吐火罗语跟日耳曼语最接近
其次是希腊语、印地语和拉丁语等
最有意思的是，从文献看吐火罗语里“百”的说法类似kante
这跟欧洲类似：古希腊语hekaton, 拉丁语centum，古爱尔兰语cet
但跟印度-波斯不同：梵语：shatam，波斯语sad，
所以月氏人的来源确实值得关注 |
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l***y
发帖数: 1166 | 19 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 20 周王朝疑似有突厥血统
周朝享国约800年，为中国历史上最长的朝代，从公元前1046年到公元前256年，共传30
代37王。
周部落原先生活于渭河流域，其始祖姬弃就是被称为农神的“后稷”。周部落兴盛于周
文王姬昌作首领的时候，他的统治使周部落势力强盛，周的发展，使商纣感到威胁，于
是将姬昌囚禁于羑里（今河南安阳）七年。周人以珍宝和美女将西伯姬昌赎出，此后，
周悄悄大力发展生产，努力富国强兵，使更多的诸侯前来归附。周文王死后，他的儿子
姬发继位，称周武王，姬发以吕尚为师，积极作灭商的准备。公元前1046年左右，武王
在盟津召集八百诸侯会师盟誓伐纣，然后出师潼关，挥师东向，次年在牧野大败商朝的
军队，杀死商纣王，从而建立了中国历史上最长的周朝。
周朝被认为是中国有详细历史纪元和史料记载的第一个朝代，因此在我国历史上的地位
崇高而且特殊，中国很多思想文化的源头都直接来自周朝，不过后人对于周人起源的研
究，却非常贫乏，仅仅只能将周人与神话传说中的黄帝联系起来，虽然他们中间还有两
千多年的空白。
虽然传统观念上，周人是华夏族的正宗，但是近来一些考古和历史研究，却对周人的族
源有所疑问。
一、周人的... 阅读全帖 |
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d**n
发帖数: 3172 | 21 根本就没有混淆，小将就是文盲。
第一，我没有说吐火罗发明了象形文字。对甲骨文的起源我现在持agnostic的态度。但
许宏的潜台词是西来。即使是西来，也不是吐火罗的发明，而是源自苏美儿，吐火罗是
苏美儿文明的二传手。
第二，小将说吐火罗语只有1300年的历史，所以他们以前一定是愚昧的。这恰恰说明楼
主是中亚大草甸历史方面的文盲。吐火罗人自西带来游牧的马羊车的文明，将渔猎的林
中百姓C3的文明升级，C3习得游牧后，将吐火罗在元前就攻灭多次。吐火罗R1给中原的
O3传递文明之后的历史，就是几千年的被C3攻灭奴役的悲惨历史。唐朝讲吐火罗语的人
不过
是他们的后代而已。和你在罗马时期找到埃及人的后代不会写象形文字一个道理。
第三，即使小将说的吐火罗语只有1300年的历史也不可信，成熟的文字不是石子里冒出
来的
，是经过长期演化的。现在挖出来的是成熟的吐火罗文字，他的源头有多长，只能说不
知道。甲骨文的西来说的根本基础就是，他象是突然冒出来的。而所谓源头的陶寺只有
几个符号，而甲骨文博大精深。难道老毛的大跃进在几千年前就实现了吗？ |
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d**n
发帖数: 3172 | 22 根本就没有混淆，小将就是文盲。
第一，我没有说吐火罗发明了象形文字。对甲骨文的起源我现在持agnostic的态度。但
许宏的潜台词是西来。即使是西来，也不是吐火罗的发明，而是源自苏美儿，吐火罗是
苏美儿文明的二传手。
第二，小将说吐火罗语只有1300年的历史，所以他们以前一定是愚昧的。这恰恰说明楼
主是中亚大草甸历史方面的文盲。吐火罗人自西带来游牧的马羊车的文明，将渔猎的林
中百姓C3的文明升级，C3习得游牧后，将吐火罗在元前就攻灭多次。吐火罗R1给中原的
O3传递文明之后的历史，就是几千年的被C3攻灭奴役的悲惨历史。唐朝讲吐火罗语的人
不过
是他们的后代而已。和你在罗马时期找到埃及人的后代不会写象形文字一个道理。
第三，即使小将说的吐火罗语只有1300年的历史也不可信，成熟的文字不是石子里冒出
来的
，是经过长期演化的。现在挖出来的是成熟的吐火罗文字，他的源头有多长，只能说不
知道。甲骨文的西来说的根本基础就是，他象是突然冒出来的。而所谓源头的陶寺只有
几个符号，而甲骨文博大精深。难道老毛的大跃进在几千年前就实现了吗？ |
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m*****e
发帖数: 1506 | 23 京港台时间：2011/7/9 消息来源：文新传媒网
有人说，“他是现今掌握语言最多的中国人，没有之一。”还有人说，“欧洲的古典语
言他都会，他掌握的语言帝国疆域横贯整个欧亚大陆。”
简直像是“世外高人”，这位34岁的副教授掌握的语言种类全写下来需要半页纸，
除了西方现代主要语种英语、法语、德语、俄语、意大利语、西班牙语、希腊语之外，
他更着力研究和掌握了世界各大文明体的几十种古典语言，比如赫提语、古希腊语、拉
丁语、吠陀语，梵文、巴利文、阿维斯特语、古波斯语、古亚美尼亚语、哥特语、古爱
尔兰语、古教会斯拉夫语、立陶宛语、吐火罗语、阿卡德语、圣经希伯莱语、阿拉美语
、腓尼基语、乌加里特语……
他叫白钢，在德国拿了博士学位后，2009年开始任教于复旦大学中文系比较文学专
业。因为有了他，复旦大学一下开出古希腊语、拉丁语、旧约希伯莱语等新课程。
讲出单词背后的文化
在复旦光华楼西辅楼308教室，记者有幸听了白钢老师一堂课。
这是一门名为《苏美尔语》的选修课，几个女生坐在教室的第一排，她们已经是即
将毕业的大四学生，其中一名已经直升古典文学研究生的女生说，“白老师太牛了，我
们都很崇拜他。”... 阅读全帖 |
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c******i
发帖数: 2427 | 24 史上记载的新疆最早的人群是"月氏". 月氏国是游牧民族建立的典型的"游牧+城邦"政
权. 月氏人(游牧民族)是统治者, 说的是远古突厥语. 粟特人是商人, 说的是粟特语(
东伊朗语的一支). 吐火罗人和其他人是农民, 说吐火罗语. 吐火罗语是在月氏人西迁
后才开始popular的, 公元一世纪前的考古中看不到吐火罗语的东西.
月氏人西迁和匈奴西迁有关. 是一个链式反映. 月氏人西迁后, 信仰佛教的吐火罗人的
文化才开始兴起. 这些吐火罗人后来被完全同化于突厥人中. |
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R*****d
发帖数: 1148 | 25 未必是印度人的形像啊，为什么不能是被中亚人改造之后的形像呢(我前面的一个帖
子里提到日本，实际上已经暗示这一点了)? 比如吐火罗人，目前汉语当中的梵语借
词，实际上有相当一部分是从吐火罗语当中辗转而来的(梵语->吐火罗语->汉语)。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 26 这么说就可能有些因果倒置了，当今的考古学，语言学，和分子遗传学，更倾向于认
为吐火罗人的父系祖先，同其近亲，即大多数欧洲人的父系祖先一样，起源于从中
亚，而后向四面八方迁徙。迁入欧洲的分两批，较早的并占据西欧的Y染色体上携带
R1b突变的，很可能与克尔特人, 拉丁人有关以及部分日尔曼人(从传统的语言学角
度来看，吐火罗语--季羡林研究了一辈子这个东东--属于印欧语系当中的"Kentum"大
族，同拉丁语，克尔特语，以及日尔曼语亲缘较近，与属于"Satem"大族的斯拉夫-波
罗的语，波斯-印度斯坦语等等，则相距较远)；较晚的占据中东欧且Y染色体上携带
R1a突变很可能与部分日尔曼人和斯拉夫人有关(有人甚至认为古希腊历史上有名的
"多立斯入侵"，就反映了这批人对东欧的袭击和征服)。另外还有迁入波斯高原的，
入侵南亚次大陆的(印度雅利安人)。
进入塔里木流域的吐火罗人，从语言学和遗传学的角度来看，似乎很早就同上述这
些支系相分离了。另外从对目前出土的吐火罗人古尸进行的DNA分析来看，吐火罗人
的母系(线粒体DNA)更多的来自于欧亚大陆东部，即同蒙古人，通古斯人，北方汉人
更接近。
上述这些仅... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 27 文章里说汉语的“犬，狗”来源于吐火罗语，不知有何根据。
如果依据是发音类似，那判断谁先谁后又是根据什么呢？
要比犬字在典籍中出现的先后，吐火罗语的文字材料能拿得出什么？能比甲骨文里的犬
字早吗？
要比养狗的先后，中国的河姆渡文化和仰韶文化遗址里都有狗骸骨，这可是早到7000年
前的东西，吐火罗人那里能拿得出什么东西来？ |
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a*****n
发帖数: 80 | 28 我写了很多, 结果买买提抽风, 全没了.
简单概括:
印欧语系起源有两个假说: Kurgan假说和安纳托利亚假说. kurgan假说认为雅利安人
起源于南俄草原. 是游牧民族, 驯服了马, 骑马打仗, 向南向东侵略, 成为了胜利者.
这些学者认为吐火罗人是游牧民族. 这个假说迎合了西方很多"白人至上主义"者的胃口
. 所以从1950年代到本世纪初在西方非常流行. 安纳托利亚假说认为印欧民族起源于"
新月"地区--即今天的土耳其和叙利亚接壤的地区. 8000年前这里的农耕民族发明了古
印欧语言, 后来向东, 北, 西发展. 吐火罗语言也认为起源于此. 农耕民族. 现在越来
越多的语言学和分子人类学的证据支持这个观点.
吐火罗人和月氏人是两回事情. 越来越多的证据现在表面月氏人是"原突厥人"(Proto-
turks)的一支. 说的是类似匈奴语的古突厥语. 气候环境还有战争的变化让这些人后来
西迁融合到西面的"原突厥人"中, 形成历史上有名的"白匈奴"(white hun).
新疆出现的最早的古尸和古墓群都和北方的游牧民族-斯基太人有关. 斯基太人是一个
广泛的称呼. 可以这么说, 斯基... 阅读全帖 |
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j*****7
发帖数: 4348 | 29 林梅村认为:
简单说, 吐火罗人的古代宗教是某种龙神崇拜, 先秦文献称之为"请龙".
吐火罗语中对神的称呼, nakte, 相当于印度雅利安语中的 nasatya, 或者米坦尼雅利
安语中的 na-sa-at-ti-ya, 意为双马. 双马崇拜在原始印欧人中间是非常普遍的.
PS, 匈奴单于的称号头曼也来自吐火罗语中tman/tumane, 本义为万, 引伸为万户长. |
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j*****7
发帖数: 4348 | 30 林梅村认为:
简单说, 吐火罗人的古代宗教是某种龙神崇拜, 先秦文献称之为"请龙".
吐火罗语中对神的称呼, nakte, 相当于印度雅利安语中的 nasatya, 或者米坦尼雅利
安语中的 na-sa-at-ti-ya, 意为双马. 双马崇拜在原始印欧人中间是非常普遍的.
PS, 匈奴单于的称号头曼也来自吐火罗语中tman/tumane, 本义为万, 引伸为万户长. |
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D*****i
发帖数: 8922 | 31 吐火罗人就是一笔糊涂账。吐火罗这个词最先是希腊人用来指中亚的一个地方的，在阿
富汗附近，但是考古发现那里没人说吐火罗语。发现“吐火罗”文书的地方在新疆，按
说应该以发现地点来命名这种语言，结果德国人把它命名为吐火罗语了，整个一个张冠
李戴。然后又是猜是贵霜人，大月氏人，大夏人，乱七八糟啥都有。
至于测DNA，国内人感兴趣的鲜卑、突厥、契丹这些还没搞清楚，没人会去测吐火罗人
。外国人想要拿尸体去测，国内人想的应该是：这东东是资源，现在俺没工夫测，以后
有工夫测的时候，还要靠手里这东东拿房顶呢。你想测，没门。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 32 新疆塔里木盆地周边的各个农业绿洲应该是楼兰人及其他说吐火罗语的人。3500 –
2500 BC晃荡过来的。
我一直觉得“蜜”这个字是吐火罗语的音译。
为啥不查乳糖耐受的那个基因呢？我觉得这个基因要比肤色语言重要。这个基因
是和原始印欧语系的人共同出现的，因此有这个基因的基本上是原始印欧语系的人的后
代。
例如，瑞典人约5%的人乳糖不耐受，芬兰人就～20%乳糖不耐受了。中国人大约95%乳糖
不耐受。纯北美印第安人100%乳糖不耐受。
法国南部和北部的人的耐受程度都不一样，很有意思。
http://en.wikipedia.org/wiki/Lactase_persistence#Distribution |
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d**n
发帖数: 3172 | 33 从黄帝神话切入,用神话学分析我 认为后者比较可能——换句话说就是论证中华民族的
始祖黄帝是白种印欧人
其实我的观念满受台丵湾国学大师胡秋原的影响,胡大师其实是坚决反对中国人种文明
西来说的。不过就他从中国典籍上考证,不能不承认中国人种文明是西来的,只是他把这
个西定在"西域" ，认为以前原汉族是住在西域,问题是现在已经证明古代西域住的是白
种印欧人，要调合这种矛盾,只有解释成是少数白种印欧人入侵中原统治黄种土著能解
释——
首先,黄帝有两个,一个是早期神话传说中的黄帝.一个是被司马迁人间帝王化的黄帝我
们现在当然知道两个黄帝都不是真的,黄帝只是中国的建国神话,黄帝是神不是人。
我们要先了解这一点,神不是天上自己掉下来的,是人创造出来解释当时人生存的自然环
境，既然是人创造出来的,那一定是有所本,所以神话往往会反应神话创造者当时或理想
的社会状况，神话的内容虽然是假的,但是还是可以让我们大概了解一下当时的社会。
我们先来了解一下什么是中华民族的始祖黄帝:
1:黄帝是游牧民族不是农耕民族
司马迁说黄帝氏族“迁徙往来无常处，以师兵为营卫”。根据中国儒学者以黄帝传人自
居的钱穆说法
" 从其生... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 34 仰韶文化5700年前有绵羊，你不能证明5700年前吐火罗人到过仰韶文化的地界，那你的
吐火罗人带来绵羊的说法就不能成立。
你说4000年前中国西北才有规模化养羊，这不对。马家窑有五千年历史，那里就有规模
化养羊。
你对吐火罗是一笔糊涂账。谁是吐火罗人？有确切证据的吐火罗人是留下吐火罗语文书
的那一批白人，时间差不多是唐朝。你想把新疆所有白人都归类为吐火罗人？你没有证
据。相反，有不利于你的证据。在新疆留下文字的白人还有粟特人，说的不是吐火罗语
，时间差不多是东汉后。汉朝以前的新疆白人，谁知道他们是什么民族，说什么语言？
红空白牙瞎逼逼的，基本是没有过硬证据的猜测。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 35 仰韶文化5700年前有绵羊，你不能证明5700年前吐火罗人到过仰韶文化的地界，那你的
吐火罗人带来绵羊的说法就不能成立。
你说4000年前中国西北才有规模化养羊，这不对。马家窑有五千年历史，那里就有规模
化养羊。
你对吐火罗是一笔糊涂账。谁是吐火罗人？有确切证据的吐火罗人是留下吐火罗语文书
的那一批白人，时间差不多是唐朝。你想把新疆所有白人都归类为吐火罗人？你没有证
据。相反，有不利于你的证据。在新疆留下文字的白人还有粟特人，说的不是吐火罗语
，时间差不多是东汉后。汉朝以前的新疆白人，谁知道他们是什么民族，说什么语言？
红空白牙瞎逼逼的，基本是没有过硬证据的猜测。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 36 他自称是杂家。
主要从事中印文化交流史研究，对佛经很熟悉。
翻译过印度史诗。
做了大唐西域记的校注，这个是实打实的国学。
七十多岁重新捡起来回国后就没碰过的吐火罗语，把新疆出土的吐火罗语文书翻译了。
好像是八十岁开始写了一个大部头的糖史，这个肯定是国学。 |
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c**r
发帖数: 2019 | 37 你这个二道贩子似乎在贩卖假冒伪劣啊，要是去了西班牙，他们不得把你的货烧了？//ki
dding
Saka的语言属于伊朗语族(Iranian)，这基本上已经是定论；而吐火罗人(Tocharian)的
语言则属于吐火罗语族。二者差别很大，伊朗语族属于Satem语组，和印度语族斯拉夫
语族是同类；而吐火罗语则属Centum(c读作/k/)语组，同西边的日尔曼语族拉丁语族希
腊语族是同类。Satem和Centum分别是Avestan语(拜火教(Zoroastrianism)的宗教语言)
和拉丁语当中对“100”这个词的发音，在可以被认定的同源词当中，首辅音发/s/的属
于Satem，首辅音发/k/的属于Centum(日尔曼语中有时/k/弱化为/h/，比如hundred)，
两大类之间在语法和词汇上存在着显著差异，你把Saka和Tochari混为一谈是完全错误的
。
中国境内的两个印欧系民族，塔吉克人(伊朗语族)和俄罗斯人(斯拉夫语族)，都属
于Satem；第三个非正式的印欧系少数民族，土生葡人(拉丁语族)，却是Centum。
草原帝国里面对这个问题基本上没怎么讲，很可能是勒内 格鲁塞怕讲不清 |
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m***o
发帖数: 10232 | 38 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: leewalk (瓜老板儿-曹孟德斯鸠，王全安禄山。), 信区: LeisureTime
标 题: 瓜老师谈艺术——“比较”文学的老梆菜谈中印文化的比较
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 16:37:53 2013, 美东)
借雷版的关于比较文学的一个贴子再随性发挥一帖。
因为经常看到中国人讨论在北美的印度人这一MITBBS年经贴，实在是觉得应该写点什么
。本文会有一个录音版视回帖情况录制吧。
先从民族的文学艺术谈起，然后咱们再扯点民族的文化传统，最后联系到民族的性格特
征，咱们倒是可以看到中印两个民族的性格特征的迥异，然后联系时下对印度人的讽刺
和抱怨咱们倒是可以看出一点端倪，抛砖引玉，抛砖引玉。
先说文学艺术，现在说到文学艺术言必称西方云云。但是西方文学艺术体系基本可以公
认的就是两大起源，一个是圣经，一个就是荷马史诗，虽然这两个是风马牛不相及的，
当然，圣经的新约旧约什么的不在这个讨论范围之内啦就。
为啥先说西方呢，这就是打个比方，那就是任何一个国家地区民族的文学艺术必有其根
源，就好比是一棵... 阅读全帖 |
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l*****k
发帖数: 5933 | 39 借雷版的关于比较文学的一个贴子再随性发挥一帖。
因为经常看到中国人讨论在北美的印度人这一MITBBS年经贴，实在是觉得应该写点什么
。本文会有一个录音版视回帖情况录制吧。
先从民族的文学艺术谈起，然后咱们再扯点民族的文化传统，最后联系到民族的性格特
征，咱们倒是可以看到中印两个民族的性格特征的迥异，然后联系时下对印度人的讽刺
和抱怨咱们倒是可以看出一点端倪，抛砖引玉，抛砖引玉。
先说文学艺术，现在说到文学艺术言必称西方云云。但是西方文学艺术体系基本可以公
认的就是两大起源，一个是圣经，一个就是荷马史诗，虽然这两个是风马牛不相及的，
当然，圣经的新约旧约什么的不在这个讨论范围之内啦就。
为啥先说西方呢，这就是打个比方，那就是任何一个国家地区民族的文学艺术必有其根
源，就好比是一棵树，它得有树根啊，有了根它才能往上头长枝子，然后才能开花结果
不是。那么咱们中国的文化艺术的根子，比较公认的啊，这不是瓜老板子我瞎说，那就
是两个，一个是诗经，一个是楚辞。
咱们先说说楚辞，楚辞里头的经典就是屈原的离骚啦。这个骚嘛，虽说它是一个文体，
但是咱们其实可以稍微发挥一下想象，这个骚本身也应该有牢骚的意思... 阅读全帖 |
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o*****e
发帖数: 435 | 40 上面的引文中涉及了印欧语系的centum和satem分类问题，这在研究中国古代印欧人
时颇为重要。因为所谓“印度欧罗巴人”虽与人种有关，但首先是个用于语言学的概念和
术语。塞人的语言是伊朗语，属satem语组；而吐火罗语则属centum语组，虽然后来两者
有相当密切的接触，但在早期很难从语言上找到这两种人相互联系的痕迹。因此，吐火罗
人和塞人进入中国应有先后之别。根据近来语言学和考古学的研究，最早进入中国的印欧
人当是吐火罗人而不是伊朗语各族。不过，要追溯吐火罗人的历史也困难重重，我们至今
不能确切地知道他们来自何方，但依据对新疆出土大量古尸的观察研究以及对古代人骨资
料的体质人类学研究，我们推测他们到达新疆可能距今已有四千年。此外，从数十年来各
国印欧语学者的研究中似乎可以得出一些共同认识，那就是吐火罗语脱离印欧语共同体的
时间相当早，在操这种语言的部族到达新疆等地区之前，它又与许多印欧语和非印欧语如
芬兰—乌戈尔语、原始突厥语等发生了接触。至于他们何时进入中原，现在还缺乏物证。
杨希枚先生与美国人类学家C.S.Coon先生曾认为殷墟发现的大量头骨中有两个为高加索类
型，但对 |
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a**u
发帖数: 8107 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Fri Jun 18 09:30:01 2010, 美东) 提到:
季羡林
昨天早上，著名的国学大师、佛学家、翻译家季羡林以九十八岁的高龄逝世。季羡林大
师和其徒弟钱文忠教授的一个重要贡献就是发现了佛家与基督教之间的联系，那就是“
佛家的未来佛弥勒佛和基督教的救世主弥赛亚是同一个人”。
我们汉语当中弥勒这个词语从何而来？这实际上蕴含着人类文明世界一个大谜。
弥勒和弥赛亚
弥勒是音译，不是意译。弥勒作为一个曾为古代文明世界所普遍信仰的人物形象，他最
早的基本含义是两个：朋友，和平。这都跟太阳有关，弥勒是类似欧洲太阳神神话传说
中阿波罗这样的神。虽然我们普遍认为弥勒信仰源于印度，但实际上，它是古代包括希
腊罗马在内的所有文明世界里所共同接受的一个信仰，因而也是佛教当中的国际性极强
的一个信仰分支。
弥勒和弥赛亚的关系紧密。在公元前一千年左右，包括西亚、北非、小亚细亚、两河流
域、埃及在内的广大地区流行着一种未来救世主的信仰，当时人们普遍相信，有这样一
个神给人无穷... 阅读全帖 |
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f***e
发帖数: 332 | 42 讣 告
日期： 2009-07-11 信息来源: 党办校办 访问量：
中国共产党的优秀党员、北京大学校务委员会名誉副主任、北京大学资深教授，国际著
名东方
学家、印度学家、梵语语言学家、文学翻译家、教育家季羡林先生，因病医治无效，于
2009年
7月11日上午9时在北京逝世，享年98岁。
季羡林先生是第二、三、四、五届全国政协委员、第六届全国人大常委，曾任中国科学
院哲学
社会科学部委员、北京大学副校长、北京大学东方语言文学系主任、中国社会科学院/
北京大
学南亚研究所所长、中国民主同盟中央文化委员会副主任。他先后担任中国外国文学学
会会
长、中国南亚学会会长、中国民族古文字学会会长、中国语言学会会长、中国外语教学
研究会
会长、中国高等教育学会副会长和中国敦煌吐鲁番学会会长等多种学术职务。
季羡林先生早年留学欧洲，上世纪40年代回国后，一直在北京大学任教，在语言学、文
化学、
历史学、佛教学、印度学和比较文学等方面建树卓著。他精通梵语、巴利语、吐火罗语
、英
语、德语、法语、俄语等多种语言，是世界上仅有的几位从事吐火罗语研究的学者之一
。他驰
骋于多种学术领域，翻译了大量 |
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e***t
发帖数: 14386 | 43 吐火罗所住地区也归中国，吐火罗语研究当然也要算国学啊
这样无形中就有力的打击了后来的疆独势力 |
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n**m
发帖数: 5 | 44
突厥文化，这个概念也是个过于模糊不清的东西。
现在一般认为，阿尔泰各语族的祖先，数万年前生活在阿尔泰山到贝加尔湖一带。
这个语系包括突厥语族，蒙古语族，通古斯语族，而朝鲜语和日本语也带有阿尔泰语系的
很多特征，特别是语法上惊人地类似。争议未决的匈奴语也有很多方面与阿尔泰语系相同
，在语法和单词上都是这样。日本语里有一个词汇叫大人，发音为ULSI，与汉语文献记载
的匈奴大人“吾西”发音相同，好象后来的突厥也有这个称号。
但突厥这个词，到隋唐以后，定义不明。有时仅指阿史那家族，但阿史那家族无疑是塞人
血统。实际上突厥语可能是突厥属下铁勒各族的语言。譬如，满清时老百姓说的汉语，就
不能认为是满族人的语言。
铁勒各族可能很早就和塞人有交流，混血。
据林梅村考证，商周时期的戎，狄，有些是操东伊朗语，有些是操吐火罗语的。中国历史
上人种混杂的长远、深远，绝非常人所能想象。 |
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n**m
发帖数: 5 | 45
突厥文化，这个概念也是个过于模糊不清的东西。
现在一般认为，阿尔泰各语族的祖先，数万年前生活在阿尔泰山到贝加尔湖一带。
这个语系包括突厥语族，蒙古语族，通古斯语族，而朝鲜语和日本语也带有阿尔泰语系的
很多特征，特别是语法上惊人地类似。争议未决的匈奴语也有很多方面与阿尔泰语系相同
，在语法和单词上都是这样。日本语里有一个词汇叫大人，发音为ULSI，与汉语文献记载
的匈奴大人“吾西”发音相同，好象后来的突厥也有这个称号。
但突厥这个词，到隋唐以后，定义不明。有时仅指阿史那家族，但阿史那家族无疑是塞人
血统。实际上突厥语可能是突厥属下铁勒各族的语言。譬如，满清时老百姓说的汉语，就
不能认为是满族人的语言。
铁勒各族可能很早就和塞人有交流，混血。
据林梅村考证，商周时期的戎，狄，有些是操东伊朗语，有些是操吐火罗语的。中国历史
上人种混杂的长远、深远，绝非常人所能想象。 |
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a*****r
发帖数: 114 | 46
概念错误
大月氏是吐火罗人，说吐火罗语。印欧部落早期就往东跑了。是最东边的印欧人。
说的是原始的印欧语。
塞种是指说伊朗语的游牧部落，和入侵伊朗和印度的压力安人是一类的。也是压
力安人，现在的塔吉克人就是他们的余种，因为躲在山区，所以不象在平原的
同类一样被突厥化了。保留语言（东伊朗语）至今。 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 47 文中也没有仔细解释，我觉得这些语源学的考据只是提供一个可能性，具体靠不靠谱只
有内行人知道。比如鉴定汉语和日语中的词汇渊源是容易的，但是汉语和吐火罗语的关
系就很困难了 |
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a*****n
发帖数: 80 | 48 小河墓地的年代是距今大约3800年. 最早的吐火罗文献是距今1700年.
按你的说法: 小河墓地的这些人在塔里木盆地大沙漠边缘默默地生活了将近1000多年,
突然有一天, 部落首领说, 我们去帕米尔高原南面那一侧的印度人那里去学学梵文字母
吧, 这样我们就会有吐火罗字母. 这样我们的后代就知道我们是吐火罗人了.
你觉得这个说法是不是很可笑?
吐火罗语言是很古老的语言, 这没有错. 但是这不等同于他们是生活在中亚和新疆的原
住民. 和粟特人一样, 他们是丝绸之路上商品以及宗教甚至战争的传播者. 而丝绸之路
的开通也就是这2500年的历史. 这和吐火罗文献在新疆出现正好吻合.
小河墓地墓葬的方式和斯基太人有联系. 吉林大学的遗传学家通过分子人类学的方法已
经证明这些人和今天南西伯利亚和阿尔泰山地区的人同宗. 南西伯利亚和阿尔泰山地
区真是突厥人发源之地. 从这个角度说, 小河墓地的主人是比较特殊的斯基太人. 是和
后来的月氏一样, 属于"原突厥人" (proto-turks). |
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D*****i
发帖数: 8922 | 49 这个文章太民科了。吐火罗语的那些出土资料不就是只相当于唐朝的年代吗？按这篇民
科文的说法，吐火罗人灭了仰韶、大汶口文化。靠，这些吐火罗穷逼屌丝是玩穿越的吗？ |
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c***r
发帖数: 4631 | 50 不卖关子了
--Money 这个词来自Juno的称号Moneta， (Latin Iūno Monēta). 至于钱怎么和Juno
挂上关系的，这背后那婉转动人的故事您就自己听去吧。
--“蜜”这个字来自吐火罗语 （Tocharian），而且是音译的。吐火罗人的语言是印欧
语系的语言是印欧语系的语言已知的分布的最东端，到达了塔里木盆地。他们在3500BC
- 2500BC的样子到达了塔里木盆地，给中原的文明带来了蜜蜂，蜜。
不知道马和车是不是他们带来的，求高手解答。 |
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