|
|
a*******t
发帖数: 10093 | 3 马列主义毛泽东思想，这就是最大的修正主义
把什么西方人捧为教主了？
伊朗人念着古兰经追随阿里，难道就是追随阿拉伯人了？ |
|
|
|
q*d
发帖数: 22178 | 6 其实西方的拼写文字应该更容易想到活字印刷才对.
英文的话,搞26个字母就可以了. |
|
|
a****l
发帖数: 8211 | 8 我也这么觉得。拼音文字简直是为活字印刷定制的。倒是汉字，怎么做活字，怎么检索
，都是麻烦上百倍的事。 |
|
z***y
发帖数: 13818 | 9 算了现在用两个指头遮掩你共发家的丑史,没有用的.
当年把斯大林万岁喊得比亲儿子还响, 转头一抹, 以为不存在这种事实,可能么?
一个鸡该行做按摩女了,就变成处女了么? 没有用的.
亲父子还可以闹成不共戴天的仇敌,可是能改变血统么? |
|
z***y
发帖数: 13818 | 10 印第安人的历史, who cares?
很多史前民族, 存在过,辉煌过,又消失了. who cares?
有他们,没他们,对你我的现实生活木有影响.
懂么? |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 11 英美苏，在一起搞基搞的热火朝天
搞完了裤子一提，英美不认斯大林这个炮友了
有用么？“没有用的” |
|
a***e
发帖数: 27968 | 12 还要大小写
不过不知道是不是拼音文字容易出现阅读障碍？
最近有个猴子的研究，表明管读音的和表意的脑活动区是不一样的
这个拼音文字愣给搅一起对某小部分人可能出问题 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 13 先进技术取代老技术需要时间，燕国用铁兵器反而被秦国的铜兵器打败了。铁兵器流行
那是汉朝的事情了。懂？
“失败”的创意被高丽棒子和西方棒子学去了，然后都吹自己是原创，哈哈哈。 |
|
z***y
发帖数: 13818 | 14 跟蠢人说话就是费劲.
你家的先进技术，发展了几百年，根本无法取代所谓的老技术.
古登堡搞得印刷机，传进中国，几十年就取代了雕版.
神马字符多，排字困难，这些麻烦似乎统统不存在了，神奇吧？
西式印刷机成为宝贝，连红军溃败逃命时，都不忘记扛着走.
当然你肯定是想不通了. |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 15 西崽西棒蠢货再怎么吹，还是改变不了古登堡后出现的事实，就是山寨货横行世界的样
板嘛。 |
|
s****n
发帖数: 1750 | 16 我来说两句。某项改进虽然先进，但并不能保证这项新技术就能立刻和现有的生产流程
整合起来，代替旧的技术。
就像前面的人说的，活字检索的问题。英文26个字母，算上大小写就52个。一抬眼就能
全看见，检索毫无压力，因此活字印刷在西方一发明就飞速普及了。再反观中文，1000
多个常用字，你怎么检索？再碰上酸文人没事写点生僻字，真的崩溃了。所以中国人虽
然先发明了活字，但经过长时间的使用，发现无法解决检索问题的话，效率不比雕版印
刷高，于是就渐渐放弃活字回归雕版了。
另外满清入关的，对整个汉人的科技水平是个负影响。 |
|
s*******n
发帖数: 10426 | 17 最终统一地球的不是西方文明吗？
就算以后中国强大了，统一了地球，那也还是作为西方文明的继承者统一的地球。
难道中国还能把计算机都砸了，从新从算盘开始发展？ |
|
s*******n
发帖数: 10426 | 18 中国的无线网络标准还是wapi呢，可是全世界仍然用的都是wi-fi。你举的这些个特例
证明不了中国古代的印刷主要是用活字呀。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 19 论题不是谁先发明活字印刷术吗？是谁先发明就老老实实承认，胡扯其他干什么？ |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 20 听起来好像西方人很有种地把纸烧了，把印刷术废了，lol。 |
|
c*********2
发帖数: 3402 | 21 古登堡之前就有了印刷术，估计版上没谁知道“incunabula”是啥吧（肯定很多人忙着
Google）。
古登堡的贡献在于他发明了印刷机，使印刷变成了工业化行为而不是一种手工艺。
中国由于文字的特殊性，活字印刷一直无法与雕版印刷抗衡，直到西方工业化印刷传入
之前，还是手工艺水平的雕版印刷占主流。
长期以来很多人的误区是，活字印刷的发明大大提高了中国文化传播的速度，其实不然
。活字印刷在中国非常麻烦，远不如雕版印刷经济实惠，不信你们设想一下。
铅字排版出现后，印刷完毕（其实多数是打紙型完毕）的铅版不是拆散把铅字摆回去，
而是回炉重新铸造。 |
|
|
r****p
发帖数: 1854 | 23 你这么说宇宙第一强国要和你急的......
1966年，在韩国庆州佛国寺舍利塔内，发现了一件雕版印刷品《陀罗尼经咒》，原件上
没有年份,但是应改不晚于公元751年（这年藏有该经卷的舍利塔完工）。韩国学者抓住
这一点大做文章，他们宣称：既然《陀罗尼经咒》印刷于公元751年以前，那它就比
王玠印造的雕版印刷《金刚经》（868年）早了百余年，于是得出这卷《陀罗尼经咒》
是世界上最早的印刷品，以及“韩国发明印刷术”的结论。
但问题在于，这卷《陀罗尼经咒》究竟是在哪里印刷的？它使用了武则天在位期间的特
殊汉字，而且“严格符合中国印刷的模式和方法”，它很可能是庆州佛国寺建成时从中
国带来的贺礼。众所周知，唐代中国的佛经、书籍等等，经常是朝鲜半岛上层社会热衷
于搜寻和购买的珍品。事实上，许多中外学者都认为，这卷《陀罗尼经咒》就是在中国
印造的。 |
|
w***u
发帖数: 17713 | 24 印刷术也就是对大规模的书的需求有用，小的还是抄。这个大规模的书，怎么到现在还
一个德行？西人印圣经，中人印高考补习资料。传统啊传统！ |
|
p********e
发帖数: 61 | 25 关于为什么有的国家和民族发展起来了，而有的没有发展起来，还生活在水深火热之中
，有两本书的观点比较有意思，大家评论评论。
一本叫“Guns, Germs and Steel”。这本书主要从地理角度讨论为什么有的古代文明
发展起来了（比如中国，西亚和北非），而有的一直处于原始状态（比如印第安人，俾
格米人，太平洋岛人）。按书中的观点，如果外星人在一万年前把西亚人和太平洋岛人
空运对调，活在太平洋岛上的还是原始人；而在西亚的还是会发展出灿烂的文明来，与
他们的人种无关。这本书有点地理决定论。关于中国，他说中国的命运也和中国的地理
息息相关。中国东部和南部是海，西部是高山，北部是沙漠和冰原，使得中国形成了一
个封闭的环境。但在这个封闭的环境内部，地势又相对平缓，使得形成统一帝国变得很
容易。无论分裂多少次，最终都归于统一。而这个统一帝国又与外界隔绝，从而缺乏竞
争。统一帝国的好处显而易见的：集中力气办大事。治理个洪水，修个长城，建个鸟巢
，造个大裤衩之类的不费吹灰之力。但遇到脑子不灵光的大领导，办坏事也很容易：烧
个宫殿，终止郑和下西洋，挪用海军经费造园子，或者发动文革，等等。作为对比，欧
... 阅读全帖 |
|
y******i
发帖数: 2584 | 26 我觉得要从更深的层次探讨这个问题，元清入侵并占领中国和日本占领中国，时代是不
同的，不能简单的类比。
很多网上论坛分析历史，不能从技术和社会变化层面入手。
元清时期，没有所谓中华民族，在那个时代，只有宋朝，明朝，没有中国，没有中华民
族这个概念。
中华民族的鼓吹者，却是当年去日本留学的陈天华等清朝人，以及孙文这些被日本资助
的革命者。所谓中华民族，只是和对日抗战，在蒋介石的国民党的组织和号召下，才真
正形成。
为什么这样说，元清时期，没有电报和大规模印刷术，没有一定规模普及的青少年学校
，没有发达的铁路和水路，都导致信息闭塞，人员交流不畅，宋明都无法象蒋介石时期
的民国那样，调动和鼓动整个中国地区的军民投入抗战。元清只需要靠部队进行屠杀和
降服当地的上层汉人，达到蒙古族或者满族统治中国地区，但是这种统治，也不是现代
意义的国家统治。
回到你的问题，“日本要是侵略中国成功是不是就是另一个元朝或者清朝？”
1.元清能够入侵中国地区，形成一个统治王朝，但不是现代意义的国家，因为技术和社
会发展的落后决定的。
2.日本侵略中国，但是无法象元清那样的成功的占领和统治中国，因为技术和社会发展
，蒋... 阅读全帖 |
|
t*******e
发帖数: 180 | 27 这个有什么争论的? 你今天用的东西和享受的文明, 有哪一样是中国人发明的? 王小波
说过中国文明里面最重要的发明是豆腐, 我看还有酱油, 不过白人的 worcestershire
sauce实际上就是白人的酱油,其余的真不知道有什么了,造纸-EGYPTIAN在早中国很多年
就发明了草艾纸. 火药-利玛窦告诉中国人只有加入硝才能用做军事用途, 我们的火药
在那时候还有蝙辐的粪便.指南针-这个不知道, 但是我觉得那个罗盘好象不是非常靠谱
. 印刷术-这个也不知道, 只是除了我们自己说, 好象其他国家提到的很少. 中国人发
明了保险倒是真的, 这在保险执照的考试资料里面有. 其他我真的不知道还有什么可以
吹嘘的了, 恨恨的说. |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 28 文字，纸和印刷术是让科学知识可以记录和广为流传，是大规模文化传承和科学创新的
基础。你玻璃再好也就是一个相对孤立的发明。 |
|
f****r
发帖数: 5118 | 29 魏有卫灌
晋有王羲之，王献之
类似当代网络语言突然流行起来，是不是东汉印刷术的发明带动的？不过印刷和书法没
有太大关系吧。
汉代有书法大家吗 |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 31 造纸、印刷术这个，中国是大规模应用了，宋版书现在还有几千部就是证据。
火药、火炮这个，又要提到你的痛处了。这个落后，满清要负很大责任。你去看明朝的
书籍武备志，上面大量描写火器，结果这书在清朝是禁书。
看明朝万历时候救朝鲜时的文件，上面有大将军炮、虎蹲炮，还有马腿、三眼铳、鸟铳
等火器，这是中国制造的，欧洲传来的有弗朗机。 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 32 古腾堡的印刷术能够流行并不是因为它比毕昇牛而是因为欧洲已经文艺复兴了。在那种
氛围之下，发明印刷书不是啥难事。 |
|
T*********r
发帖数: 114 | 33 宋朝是中国天文学的巅峰期，仪器方面有苏颂与韩公廉的水运仪象台
历法制定方面，杨忠辅制作统天历 ，以365.2425日为一年的长度，这个跟现在世界通
用的格里哥利历完全相同呢...
数学方面也极有成就！著名的数学家有秦九韶，李治，杨辉，朱世杰...
他们在联合一次同余示的解法，高次方程式的数值解法，一元多次方程式及多元高次联
立方程式消去法，高阶等差级数求和法等重要数学问提均有杰出表现..但很可惜艰深难
懂，脱离社会实际需求，数学后来就衰微了...
(中国就是因为以儒为本，少了西方的启蒙思想，所以双方才会拉拒那麼大..
不完全是雍正禁教的原故)
传统医学在宋代有长足进步，不仅医疗方科日趋精细，并且产生不同的医疗理论和学派
..
ex:金朝"刘完素"重视致病原因中的火、热因素，主张用寒凉药物治疗，是为(寒凉派)
；"张从正"却认为人之所以生病，是由於邪气入侵，因此临床上善用汗、下、吐三法，
是为(攻下派)；"李杲"强调脾胃的作用，主张采用调补脾胃、升阳益气的方刚，是为(
补土派)。
药物学方面，宋代出版了多部本草，其中以北宋"唐慎微"所撰的"经史证类备急本草"最
具权威，被后被本草纲目取代... 阅读全帖 |
|
c*****i
发帖数: 515 | 34 不错，但是中国古代也有数字系统（只不过用中文写），比如宋朝邵雍的书里都有 姐
，京，兆这些巨量单位了。而且明朝也有了大炮，印刷术就不用说了。 至于勇于质疑
，乐于探索未知，从朱熹的“格物致知”以及郑和下西洋来看，中国人这方面并不差，
而且中国人本来就是世俗社会，不像欧洲神权思想那么严重，只要有好处，普通人也能
建个庙给他，拜，完全是“怎么利我怎么来”。骨子里是根本不信神的。 |
|
m*********a
发帖数: 3299 | 35 我不想和你争。看法不同，用不用活字是个很简单的概念。
凡是搞印刷的都有这个想法。关键是那种方法更有效，成本更低。
这和人想飞行一样，但不是每个人都能发明飞机。
欧洲的发明是金属工艺制成的金属字，不容易坏，成本低，使用率很高。可以反复使用。
中国的使用木头做的字，不能用很长时间，成本要比雕版要高，使用率更低。
中国的活字术的科技的退步，欧洲的活字是科技的进步。这就是我理解的印刷术。
你可以把中国没有价值的高成本的东西当成宝。 |
|
c*****i
发帖数: 515 | 36 不错，但是中国古代也有数字系统（只不过用中文写），比如宋朝邵雍的书里都有 姐
，京，兆这些巨量单位了。而且明朝也有了大炮，印刷术就不用说了。 至于勇于质疑
，乐于探索未知，从朱熹的“格物致知”以及郑和下西洋来看，中国人这方面并不差，
而且中国人本来就是世俗社会，不像欧洲神权思想那么严重，只要有好处，普通人也能
建个庙给他，拜，完全是“怎么利我怎么来”。骨子里是根本不信神的。 |
|
m*********a
发帖数: 3299 | 37 我不想和你争。看法不同，用不用活字是个很简单的概念。
凡是搞印刷的都有这个想法。关键是那种方法更有效，成本更低。
这和人想飞行一样，但不是每个人都能发明飞机。
欧洲的发明是金属工艺制成的金属字，不容易坏，成本低，使用率很高。可以反复使用。
中国的使用木头做的字，不能用很长时间，成本要比雕版要高，使用率更低。
中国的活字术的科技的退步，欧洲的活字是科技的进步。这就是我理解的印刷术。
你可以把中国没有价值的高成本的东西当成宝。 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 38 宋朝有发达的商品经济，率先使用了煤而不是木炭来炼铁，年铁产量超过100万吨。蒙
古不但终结了这一切，更恶心的是还把中国上千年积累起来的先进科技火药，造纸术，
印刷术，铸铁技术一股脑都无偿奉献给了全世界。 |
|
v**e
发帖数: 8422 | 39 世界将拥有这样的中国
——话说中国民族强势生存结语
中国民族是否还能浴火重生再度崛起？
自从1840年中国被西方列强用大炮轰开国门，这个令人心悸的话题就一直在炮火硝
烟与灾难频仍中五光十色的延续着。
一开始，中国人几乎被坚船利炮打懵了，大清官员竟然要在长江口用狗血粪尿“镇
压”这喷火的邪器。近三百年从未在外患边乱中吃过亏的清帝国，开始并不软弱，更不
想卖国。从林则徐焚毁鸦片，到战斗力最强的僧格林沁的蒙古铁骑在炮火下尸横遍野，
清政府拿出了全部家底抵抗，也未能挡住区区万余人的洋师攻入北京焚烧掠夺。圆明园
的断垣残壁，给古老的中国第一次留下了永远的火器创伤。生死存亡之际，清政府只好
“戒急用忍”，签定了一系列丧权辱国的条约。从此，列强势力堂而皇之的进入了这个
古老的东方帝国，中国民族开始了漫长的灾难。
民族危亡，救国浪潮风起云涌。
民间势力拣起的是古老的巫术与江湖手段，义和团、红灯照、小刀会等各种山头自
发的杀洋人、烧教堂，宣泄着怒不可遏的仇外激情。甚至刚刚传入中国的洋教也成了中
国平民的精神武器，拜上帝会催生的太平天国，掀开了民众救国最为辉煌灿烂的一页。
摇摇欲坠的帝国上层，走得是变法图... 阅读全帖 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 40 扯淡。
印刷术的关键在于金属活字。
两者的区别就像同样是飞机，能飞1米高，和10000米高是完全两个事物。
可笑宋粉把能飞一米高的飞机claim成自己原创不说，而且还非要说后世所有的飞机都
是源于这个的。 |
|
b*********4
发帖数: 271 | 41 楼主，要没有印刷术和纸张，你说不定在用刀刮竹片了！要崇洋自恨不要举这个例子。 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 42 “没有纸和印刷术，就没有活字印刷，欧洲就处于黑暗时期，没有欧洲其他地方也肯定
会发展出活字印刷”
这狂的，没有你张屠户，还得吃带毛猪？
而且你语无伦次了。到底，你认为活字印刷是欧洲发明，还是宋发明？ |
|
R***a
发帖数: 41892 | 43 欧洲活字印刷术基本是自己独立发明的，虽然比中国晚。
毕升的印刷术没有能流行 |
|
b*********4
发帖数: 271 | 44 我根本不在乎活字印刷，就纸张和印刷术足以让古代中国傲视全世界！任何一个都牛的
不得了。 |
|
v******u
发帖数: 1616 | 45 西方的不是我祖宗，所以我不会主动给他吹牛。
这个烂人说西方印刷术先进，你跳出来挑战宋粉，是什么逻辑？
上面很多人已经讲得很清楚了，活字印刷中国原创，但是是德国的古登堡做出的大范围
应用。
原因也解释的很清楚了，因为西方文字就几十个字母，而中文常用字数千个。
你要是这么推崇应用，那当前的中国，就是当之无愧的世界第一。
你还是多吹吹中国好了，毕竟跟你的祖宗还有点关系 |
|
i***q
发帖数: 1095 | 46 这个很难说，没有任何证据证明他们没见过东方的印刷术。
现在没什么争议是因为他们比较发达，所以感情上倾向自己独立发明而已。 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 47 “夸”和“吹牛”是不一样的。
蒙古的弱点我从来不避讳，蒙古攻南宋慢我也承认。
我个人没有把宋贬低，但如果某些人非要说不附和吹牛，不附和宋是宇宙第一强国，就
算“贬低”的话，我也没话说。
宋是否被贬低，不在于宋发没发明印刷术、高达、金融学和糖葫芦，即使这些都没有，
宋什么都没干，以它的人口和疆域，也没人敢说是小国，对否？
而我看蒙宋战争，宋朝的亮点真的是不多。且不说“打死蒙古大汗”没法证明、只是一
种说法，就算真打死了又如何？罗马执政官阵亡的多了去了，毫不影响战争的进程和罗
马的伟大。
有一个问题是，蒙古的对手并不只有宋一个。蒙古之所以为蒙古，并不是因为击败了宋
。换句话说，某些人总是想象蒙古倾国之力都灌注在宋上，而宋力抗强敌，这完全是思
维局限，因为蒙古当时太大。
而胜负，不完全代表历史的走向。越南、日本照样抵抗住蒙古，所以说越南是比宋、中
亚等诸国都伟大的文明？
宋所倚靠者，大抵都是地利而已，以及蒙古要花时间训练水军。如果强大，我也承认是
南朝地大物博，而不是南朝人善战。
而话最后说回来，我所反对的，只是把宋包装成技术先进、文化无敌、战斗力第一流的
宇宙第一强国，尤其是那些可笑的发明... 阅读全帖 |
|
U**8
发帖数: 1921 | 48 镫被认为创造和传播现代文明的主要工具之一，其重要性有人认为可以与车轮和印刷术
相提并论。马镫的使用还被一些历史学家认为导致了欧洲封建制度的诞生。
目前世界存世最早的马镫实物，是1973年出土的東漢晚期銅單馬鐙一件，同时出土的还
有印有漢獻帝「建安八年」（203年）的瓦硯一台，並有東漢銅鏡、陶瓷器和箭鏃等。
此外，1965年出土于中国辽宁省北票市冯素弗石椁墓中的双馬鐙，是现存世界最早的双
马镫实物，比欧洲出土的早300年以上。 |
|
m*********a
发帖数: 3299 | 49 欧几几何说这个证明来自毕达哥拉斯，那你还怀疑？
按你的标准，你的勾股定理的证明也就更晚了
不是三国，而是到何年马写的了
你以为那个勾股写的书是三国写的？
三国有这么好的雕版印刷术吗？
不是清朝，大宋写的？还三国呢。 |
|
m***e
发帖数: 428 | 50 中国与西方是如何分道扬镳的？
________________________________________
作者：[盛洪]
如果读者不同意这个题目，那一定是没有读过库朗热的《古代城邦》。大多数中国
读者在近代以来接受了太多的有关中国与西方如何不同的观念；既然从来不同，何谈分
道扬镳？其实他们只是忘了，人类“性相近，习相远”的道理。库朗热由于写了这本书
而被西方史学界视为奇才，这大概是因为，西方上古的文献非常稀少，若想描述那时的
历史，还要靠想象的成份。
然而，想象并不容易。爱因斯坦说，像疯子一样想象并非易事。也许有人会说，历
史又不是自然，需要想象力去探究；历史需要真实的记录，而不是想象。其实不然。历
史，尤其是上古史，留给后人的线索太过稀少，如果不借助于想象力，就不能将这些蛛
丝马迹串连起来，形成历史的大致轮廓。爱因斯坦曾把自然科学的研究比作侦探工作，
其实历史研究也是如此。
库朗热当然不是凭空“创造”历史，在他的时代已经有不少有关西方古代的史学著
作，以及有关印度历史的资料。他在研究资源上的唯一重要缺陷，是没有参考中国上古
史的资料。比起西方... 阅读全帖 |
|
