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全部话题 - 话题: 南京城
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C********g
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1
【 以下文字转载自 THU 讨论区 】
发信人: htd (孩儿她爹), 信区: THU
标 题: 王彬彬:谁是“反动教授”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 21 11:27:18 2011, 美东)
王彬彬:谁是“反动教授”
在旧书店购得一册《清华大学校史稿》,清华大学校史编写组编著,中华书局1981年2
月第一版。随便翻阅中,觉得隐约其辞、语焉不详之处颇多。例如,对“西安事变”爆
发后的校内情况,《清华大学校史稿》有这样的叙述:“北平学生举行‘一二一二’示
威游行的同一天,发生了‘西安事变’。张学良、杨虎城两将军将蒋介石扣留,要求停
止内战,团结抗日。消息传来,人心大快。校内一部分反动教授和右派学生则垂头丧气
,如丧考妣,有的破口大骂,以至变态似地发狂,四处寻衅。”①(下引此书只注明页
码)这种表现的“右派学生”,当然已难一一确认姓甚名谁。但这种表现的“反动教授
”,要弄清楚却并不困难。不过,我们不忙着揭开谜底。还是先从“一二九”学生运动
后,清华大学的师生关系说起。

在二十世纪三十年代,清华的学生运动是特别有声有色的。清华不但成为北平学生
运动的中心,甚至也... 阅读全帖
k*****r
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2
日王只是个象征。 日高级干部自杀殉国的很多,和南京城陷后常开申的高级干部们争
先恐后的脱下军装,躲进妓院和中立安全区还是区别很大。
S****r
发帖数: 982
3
南方旗人早被太平军杀绝了
太平天国时期,天王洪秀全“严种族之辩”,命令凡是太平军占领的地方,所有满族人一律格杀勿论。所以在太平天国攻占过的地方,所有满人全部遭到灭绝!仅有记载的八旗军籍的旗兵,就有超过20多万被杀。这就是今天中国南方汉民族比较具有民族意识,后来的反清的起义也都是从南方发起的原因。1853年3月8日,太平军包围南京,仅7日,攻下了南京城。城内自江宁将军祥厚以下的满人男女老幼大约有4万多人,统统被杀,一个不剩。1860年5月15日,李秀成自统数万太平军东征苏常地区。仅仅用了一个多月时间,除上海之外,苏南所有地区尽为太平军攻克,所以满人,全部被屠。1861年12月29日,李秀成率领太平军,第二次攻克杭州,直下满城,冲进满城的将士将旗兵全部砍光,共杀死满人驻杭州的1万名旗兵,满人将军瑞昌自杀......太平天国失败后,清廷重新调集旗人进驻南方各传统据点驻军。这些驻防的满人在后来的辛亥革命中,大部分也没逃出被屠杀的噩运!
1911年,以“驱逐鞑虏、恢复中华”为纲领的辛亥革命爆发,旋即湖南、陕西、江西、山西、云南、贵州、浙江、江苏、广西、安徽、四川以及福建、广东等省先后宣布脱离清政... 阅读全帖
i***z
发帖数: 7508
4
就是说, 辛亥革命没有杀多少满族人, 南方基本都是太平天国年代杀的。 北方的没
有了八旗口粮, 后来贫困饿死, 做妓女的很多。 现在1000万满族, 人数也不算少了
。 当年消遣的唱戏说书, 后来竟成了满族人陌生的手段。 历史真的是很有戏剧性。

人一律格杀勿论。所以在太平天国攻占过的地方,所有满人全部遭到灭绝!仅有记载的
八旗军籍的旗兵,就有超过20多万被杀。这就是今天中国南方汉民族比较具有民族意识
,后来的反清的起义也都是从南方发起的原因。1853年3月8日,太平军包围南京,仅7
日,攻下了南京城。城内自江宁将军祥厚以下的满人男女老幼大约有4万多人,统统被
杀,一个不剩。1860年5月15日,李秀成自统数万太平军东征苏常地区。仅仅用了一个
多月时间,除上海之外,苏南所有地区尽为太平军攻克: ,所以满人,全部被屠。1861
年12月29日,李秀成率领太平军,第二次攻克杭州,直下满城,冲进满城的将士将旗兵
全部砍光,共杀死满人驻杭州的1万名旗兵,满人将军瑞昌自杀......太平天国失败后
,清廷重新调集旗人进驻南方各传统据点驻军。这些驻防的满人在后来的辛亥革命中,
大部分也没逃出被屠杀... 阅读全帖
C********g
发帖数: 9656
5
高伐林 2011年08月19日16:56:46
当我们自己尽力混淆兵与民的界限时,难道还能要求敌人能准确无误地分辨谁是兵
、谁是民?当每个身着便装的平民都被教育举起刀或者拉响手榴弹英勇杀敌之际,难道
还能要求敌人只能将兵士都当成平民,而不是将平民都当成兵士?
◆高伐林
从开始记事的岁数起,我们就被教育“全民皆兵”,“七亿人民七亿兵”(居然连
行将就木的老人和刚刚呱呱墜地的婴儿都被囊括在内!),城市的街道两旁,农村的茅
舍墙壁,都会写上“能文能武,亦民亦兵”之类标语。1965年,林彪署名的纪念反法西
斯战争胜利20周年长文《人民战争胜利万岁》,阐述的正是毛泽东的军事思想,在《人
民日报》上从头版头条,转二版、三版……登了满满几大版。
到“文革”开始,毛泽东的“五七指示”传达开来,使“全民皆兵”更具有了“历
史高度”和“理论深度”。当我插队时,进工厂当学徒工时,都被编入民兵,虽然没有
真枪真弹,也得军训、拉练(至今佩服“精神原子弹”这一说法之高妙),那个年月,
连工厂的车间、工段、班组,都改成部队建制的连、排、班——车间主任就是连长,工
段长则是排长;我们脱口而出的都是“招之即来,来之能战... 阅读全帖
b*****d
发帖数: 271
6
跌荡一百年——中国企业1870-1977(吴晓波)
书中很多地方都是控诉当年官僚资本如何盘剥民族资本,甚至大资本家。
举个关于宋子文的例子
http://book.ifeng.com/lianzai/detail_2008_12/30/290937_41.shtml
就在这场改变了中国命运的战争到来之前,中国商业界的人们在做些什么呢?
先说宋子文和孔祥熙。就在战争爆发前的一个星期,他们做成了一笔效益超好的生
意。7月1日,一家名叫扬子电气的股份公司宣布成立,它收购了当时国内最大的国营电
厂-首都电厂。这是孔宋家族不胜枚举的、利用权力、化私为公的经典案例之一。
在1928年,作为新首都的南京城的供电能力十分不足,以至于"灯光黑暗,为全国
所仅见"(张静江语)。南京在晚清时建了一家官办的金陵电灯官厂,民国建立后更名
为江苏省立南京电灯厂,名为官办,实际由民间资本经营。国民政府定都南京后,当即
将电灯厂作为"逆产"无偿没收,改名为首都电厂,被归入建设委员会辖下。随后,政府
将电厂抵押,从银行套得资金进行大规模的改造,同时给予了大量的优惠政策扶持,包
括享受平价煤、低利贷款,甚至还以改善民生为... 阅读全帖
j****c
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7
来自主题: History版 - 南京1937——动物西迁
嘉宾
夏祖灼 原国立中央大学农学院学生
经盛鸿 中国“侵华日军南京大屠杀史”研究会副会长
洪银兴 教育部社会科学委员会副主任委员
孟丹青 南京大学历史系 学者
王运来 南京大学公共管理学院 副院长
赵晓玲 作家
张 生 南京大学民国史研究中心副教授
1937年,古城南京炮火连天。人人自危,弃家逃难,中央大学惊现特殊难民。历时两年
,过千山万水,上演“长江动物园”。
1938年11月一个晴朗的下午,重庆沙坪坝码头,一个中年男子急匆匆地奔向从远处赶来
的一队牲畜,他摸摸牛,又看看羊,还有那些牛背上笼子里的鸡鸭,像见到了久别的亲
人,激动地热泪盈眶。
主持人
这个如此激动的中年人叫罗家伦,是当时中央大学校长。在上世纪三十年代末那个动荡
的年代,几个赶着牲口逃难的庄稼人,应该是再普通不过了。但这几个看上去衣衫褴褛
,蓬头垢面的人却不是普通的庄稼人,他们是当时中央大学农学院的校工。而这些看上
去普普通通的动物,也并不普通,因为它们全都是中央大学花高价购买的,来自世界各
地的优良动物品种。只是罗家伦见到它们的时候,这些“高贵”的牛羊们也显得风尘仆
仆,失去了往日的风... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
8
中国(国民政府)审判日本战犯
同盟国除在东京设立远东国际军事法庭审判日本甲级战犯外,还在马尼拉、新加坡、仰
光、西贡、伯力等地,对乙、丙级战犯进行审判。乙、丙级战犯的罪状主要是指违反日
内瓦红十字条约等国际公约或违反战时法规,直接从事或指挥实施杀人、强奸等残暴行
为或虐待战俘、拘禁人员等不人道行为。据统计,被同盟国起诉的各类日本战犯总数为
5423人,被判刑者4226人,其中被判处死刑者941人。
中国作为战胜国,也是日本侵华的最大受害国,分别在保定、东北、南京、广州、上海
、济南、武汉、太原、台湾等地设立审判战犯军事法庭,审判在侵华战争中犯有严重罪
行的日本乙、丙级战犯。从1945年12月中旬起至1947年底,中国各地的军事法庭共受理
战犯案件2435件,死刑110件,其中包括南京军事法庭审判的南京大屠杀的主犯之一谷
寿夫和屠杀中国平民300余人的刽子手田中军吉、在南京进行杀人比赛的向井敏明和野
田毅。
1946年2月15日,南京审判战犯军事法庭成立,主要审理制造南京大屠杀惨案的日本战
犯。法庭根据调查和民众的控告信,向东京盟军总司令部提出,要求将南京大屠杀的主
犯和其他罪大恶极的战... 阅读全帖
q**2
发帖数: 1850
9
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
让我们的妇女不被人强奸
--------------------------
现在中国妇女 不是正在 中国大城市和美国 诱奸白人和被白人诱奸吗??
中国妇女 的属性 不是 严肃的 “中国传统文化下 负责社会家国使命
”的人群。。。。。
那样一个群体。。为什么不问问自己的所做所为??
难道还用一个 张贤忠的七杀碑 和512[佛诞]大地震。。 再解释一番吗?
o*******y
发帖数: 1498
10
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
年年都有这样的电影,悲情戏越来越煽情,女演员脱得也越来越多,表现强奸的也越来
越多。实在很让人讨厌,
a******r
发帖数: 1464
11
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
天道报应。当年鬼子在南京杀三十万,明年东京辐射死一千万。
r******g
发帖数: 4002
12
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
好意思!那么大的国家被小小的日本国欺负成那样。中国人永远是一盘散沙,应该是国耻日吧!
j****c
发帖数: 19908
13
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
拍这些题材的导演,多多少少有些投机主义,这种话题的电影别人批评不得,只能说拍的好
就跟张明敏唱那些歌一样,你只能用爱国主义来给他叫好
k**0
发帖数: 19737
14
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
勿忘国耻
即时今日提倡中日友好,也和不忘国耻不冲突。
勿忘国耻,才能让悲剧不再重演。
z******c
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15
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
"肉体上消灭汉奸没有用,要在精神上让汉奸不再出现,当年30万南京人才没有白死."
写得好!!
d*******n
发帖数: 10
16
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
一个忘记历史的民族 是没有未来的
不论拍电影是投机还是爱国 至少告诉了下一代 中国被侵略过 否则那些00后都恨不得
认鬼子为自己的亲爹了
g**8
发帖数: 4951
17
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
张艺谋这个金陵十三钗在国内要到十六日才正式上映,前几天是首映式和小范围试映,所以现在还没有民间的一般网民评论。但是看国内几个网站媒体上的记者评论已经是非常的高,什么非常奥斯卡,还有说是张艺谋自《活着》以来最好的一部电影等等。甚至还有会永载中国电影历史史册一类的高调好评。总之,宣传上这部电影到目前为止和之前所有张艺谋近年大片一样,已经非常成功。还有人在网上编辑了几个好莱坞电影圈的人在这个电影在北美小范围试映后在TWITTER上发的一些微博,证明说老美也是好评如潮,奥斯卡拿定了。
但是我从当年看到张艺谋要拍这部电影就不看好,一个因为张这十几年来每部电影近乎中国足球那样非常CONSISTENT一贯的风格表现:好评预期在前,最终实际效果总是皇帝的新衣,形式上架势很足,内容和思想上无比空洞。张艺谋的经济人老板张伟平去年这个时候的一个关于该片票房的采访也更加验证了这种不看好的预期。
其实所有这些之外,这个电影的剧本本身就是非常令人无法看好的起点。在那样一个悲惨的大历史事件中,特别挑选了十三个妓女这样一群人,本身在当时的残酷战争环境背景下就没有什么代表性,即使是妓女也不可能像片中那样依旧花枝招展着走... 阅读全帖
y*****n
发帖数: 11251
18
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
张学良老将军让我带话来,12/12敲钟和他们没关系。
l*****l
发帖数: 4170
19
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
说的好.
我无意挑起民族情绪.我只是想说,面对历史上的惨痛悲剧,我们下一代要有勇气正视它,
大胆回忆,不要去扭曲它.每一个人不光是对自己口袋里的钞票有责任,也要想想给子孙
们留下什么.

,所以现在还没有民间的一般网民评论。但是看国内几个网站媒体上的记者评论已经是
非常的高,什么非常奥斯卡,还有说是张艺谋自《活着》以来最好的一部电影等等。甚
至还有会永载中国电影历史史册一类的高调好评。总之,宣传上这部电影到目前为止和
之前所有张艺谋近年大片一样,已经非常成功。还有人在网上编辑了几个好莱坞电影圈
的人在这个电影在北美小范围试映后在TWITTER上发的一些微博,证明说老美也是好评
如潮,奥斯卡拿定了。
乎中国足球那样非常CONSISTENT一贯的风格表现:好评预期在前,最终实际效果总是皇
帝的新衣,形式上架势很足,内容和思想上无比空洞。张艺谋的经济人老板张伟平去年
这个时候的一个关于该片票房的采访也更加验证了这种不看好的预期。
悲惨的大历史事件中,特别挑选了十三个妓女这样一群人,本身在当时的残酷战争环境
背景下就没有什么代表性,即使是妓女也不可能像片中那样依旧花枝招展着走着台步走
进避难的... 阅读全帖
R***a
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20
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
开牙客又来庆祝皇军武运长久,菊花常放了
y**********s
发帖数: 210
21
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
说的好,老谋子完全是为了得奖而得奖,为了迎合老外pussy观特意又拉个好莱坞明星
充当救世主。他擅长拍些中国阴暗面去国际上拿卖主求荣的奖,这个电影给我票我都不
会去看的,丢人
q**2
发帖数: 1850
22
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
极不负责任。。。的说话。。
r**o
发帖数: 4614
23
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
其实大家不理it就可以了。
版务现在养着it就是为了流量, 如果发现所有人都无视it,立马就会把it扔到垃圾堆
了。
k*****r
发帖数: 21039
24
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
我朝最近咄咄怪事很多,有志愿军大败米军,1000多年来汉军首次夺取敌人都城的战绩
,结果是拍了电影,自己禁止了。
反而是国军猪猡,百战百败的电影,拍了又拍,敌人日南京女人的场面,一浪又一浪。
这TMD就是给中国的下一代做精神阉割。
s***a
发帖数: 2141
25
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
你对天朝怎么多不满,为何不效仿主席去占领井冈山?
总不至于畏惧天朝城管队联防队吧
t******o
发帖数: 2792
26
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
蘑菇云升光焰长,武运皇国披红装。
八月十五伏倭寇,东瀛尽是菊花郎。
q**2
发帖数: 1850
27
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
显然不能让美国察觉,,,
对我国国防发展 极为不利。。。
即便如此 美国还是处处与我们为敌。。。
另有一点,,, 很多人不知道,,, 解放军和日本是 战略同盟。。。。
很多人可能会被 日美安保的假象 所蒙蔽。。
解放军内部 和日本 交往很多。。。 很多都是保密及的。。。
q**2
发帖数: 1850
28
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
不知道美国清除不清楚。。 一旦中美走火。。 第一个劲敌 反而不是 中国。。而是日
本。。日本会在非常明智的判断战略大局的时机下,, 非常凶狠的反扑美国太平洋力
量。。。。
日本有个网站 叫sidenkai 21.... 外部访问不了。。。 他倒计时1945 。8.15 是以
秒为单位。。。 。。
s**********e
发帖数: 601
29
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
抵制张艺谋的那个破电影。作为一个有头有脸的中国人,就不能想想做点有意义的工作
,真是丢人丢到全世界去了。他的破电影我一个也没有看过。太空洞,没有一点思想。
没有历史,更没有人性。不知道那些挤破头去看他的电影的人,都是什么样的心理。
q**2
发帖数: 1850
30
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
多年以后 美国会对日本占领政策感到后悔。。。。。。
并且帮助他汽车工业进入美国市场后悔。。
美国还是比较仁慈的民族。。。。。。
根本没有对日本没有清醒地认识。。他是东亚之狼。。。 根本喂不熟。。。
q**2
发帖数: 1850
31
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
说实在的。。
南京大屠杀 在中国历史上,近代史上 连个屁都不算。。
根本不重要。。 他是政治工具。。
就在附近的 太平天国,湘军进城 是屡战屡屠。。每次都少不了。。。他的地形决定了
攻城方的 牺牲就是很多。。
30万的数据是虚报的。。
他经历了好几个阶段。。 一共有 3次。。 第一次 报国际机构是几万人,然后是 十几
万,最后到国际法院 就成了 30万了。。。 那时日本完全战败,,, 只能接受。。
没有说话的份。。。
但即使 30万。。 也是非常小的一个数字。。 一个中等事件。。
l*****l
发帖数: 4170
32
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
把你的小命放到那30万里杀掉,就是个微观事件了.
s**********e
发帖数: 33562
33
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
卡腰克桑尾巴长,来到网上把逼装。
卑恭屈膝事倭寇,不愧汉奸白眼狼。
L*****s
发帖数: 24744
34
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作

这才是一个国家强大和人权的集中体现...
y**********0
发帖数: 425
35
来自主题: History版 - 每年今日,南京城警报大作
这部电影叫the flower of war,讲的不是历史,而是人性。每个导演有他自己独特的
发掘点,以历史为背景就非要讲历史吗?

,所以现在还没有民间的一般网民评论。但是看国内几个网站媒体上的记者评论已经是
非常的高,什么非常奥斯卡,还有说是张艺谋自《活着》以来最好的一部电影等等。甚
至还有会永载中国电影历史史册一类的高调好评。总之,宣传上这部电影到目前为止和
之前所有张艺谋近年大片一样,已经非常成功。还有人在网上编辑了几个好莱坞电影圈
的人在这个电影在北美小范围试映后在TWITTER上发的一些微博,证明说老美也是好评
如潮,奥斯卡拿定了。
乎中国足球那样非常CONSISTENT一贯的风格表现:好评预期在前,最终实际效果总是皇
帝的新衣,形式上架势很足,内容和思想上无比空洞。张艺谋的经济人老板张伟平去年
这个时候的一个关于该片票房的采访也更加验证了这种不看好的预期。
悲惨的大历史事件中,特别挑选了十三个妓女这样一群人,本身在当时的残酷战争环境
背景下就没有什么代表性,即使是妓女也不可能像片中那样依旧花枝招展着走着台步走
进避难的教堂,然后还要在此基础上发挥成这样一个伟大的意义,虽然... 阅读全帖
J*********r
发帖数: 5921
36
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同感

拍的好
t**********g
发帖数: 3388
37
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发信人: thanksgiving (###), 信区: Military
标 题: 国歌词作者文革中被逼死:生前被迫喝下自己小便
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 13 00:38:03 2012, 美东)
核心提示:
杜高(中国戏剧家协会理事):他在禁闭室里头死去,他死的时候,在名单上写的名字
是个假名字,叫李伍,不是田汉,都化了名字,就跟刘少奇主席死的时候一模一样,悲
惨的局面。
屠岸(原中国戏剧家协会研究室副主任):看管这些所谓黑帮分子的那个造反派,有的
人有点人性,有的人是很残酷的,看管田汉的那个人非常不好。因为田汉有糖尿病,他
有的时候小便掉在地上,这个看管他的人就要田汉趴在地上把那个喝掉,吃掉,后来他
就被逼死了。
凤凰卫视2011年5月28日《我的中国心》,以下为文字实录:
曾子墨:1979年4月25日,在田汉去世11年之后,一千多名各界人士聚集在北京八宝山
革命公墓,为他开了一个迟到的追悼会,党政要人大都送了花圈,有的还亲自与会。最
激动的当然是文艺界人士,特别是那些与田汉一同受诬陷、迫害而活下来的人,... 阅读全帖
n******8
发帖数: 317
38
1. 南京城当时的人口都不到30万, 唐生智的军队早就跑了, 很多军人是在下关自己为
了争夺逃跑用的船只自己火并死的, 日本人进城的时候尸体已经腐烂, 生了虫,日语叫
南京虫, 当时是冬天, 如果真是大屠杀, 然后掩埋, 不会这么快生虫;
2.很多南京大屠杀的图片是完全伪造的, 那个女人下体被插上刀的图片是通州事件时
候中国人杀的日本妇女, 还有一些图片是东北以前杀的马贼的图片, 如果真的发生了,
不用去伪造这些图片.
3. 松井石根没有入城,但是为天皇的弟弟朝香顶了罪, 他自己听说部队有失控的行为
大哭, 声称皇军的声誉受到了玷污. 百人斩后来被国民政府枪决的到死都说南京大屠
杀是万万不存在的.
当时部队有失控, 但是绝对没有这么多人. 中国人这样干的目的是包装自己成为受害
者, 国民党说谎的目的是为了掩盖自己的不抵抗和号召全民抗日,避免老百姓投降日军;
共匪说谎的原因是掩盖自己趁火打劫, 国难临头却在后方不断袭击抗日的国军(皖南
事件).
中国的历史就是一大本谎言. 没有什么是可信的. 共匪窃国以后屠杀和害死3000万,
满族猪的扬州大屠杀死的人不计其数.... 阅读全帖
r****v
发帖数: 1166
39
个人认为 你非得划定一个南京城 downtown的范围 可能会少于30万这个数字
但是如果算上南京近郊总体, 绝对远超30万
30万现在是个代表
坏就坏在没有按照人名一个一个统计
a**********6
发帖数: 336
40
接近个鬼
英国佬的原文:
“珀内号”被击沉的第二天,松井石根将军——一个骑在一匹象征性的白色战马上的矮
胖军人——率兵闯入南京,宣告“帝国方式闪射着光芒”。他保证“亚洲新的复兴的曙
光即将来!”但就在后来的四个星期里,日军对南京城进行了野蛮的血洗,日军错误地
认为这样就可使国民党人惊惶失措而投降。估计有二十五万中国人——男人、妇女和儿
童——在血洗南京中惨遭杀戮;连冷酷的德国军事观察家也说,在这次有组织的大屠杀
中;日军简直无异于“一群野兽”。
约翰·科斯特洛《太平洋战争》P33
E******u
发帖数: 3920
41
这个帖子够长了,来做个小结吧。事实总归是最有力的,是不以任何人的意志为转移的
。牢记国耻,务必牢记真实的国耻。
第一,关于集体屠杀中,有很多处的屠杀人数是可以确实的,比如金陵大学,在建国后
的基建建设确实发现了千人坑。至于草鞋峡六万、燕子矶五万、宝塔桥三万、灵谷寺四
万、上新桥三万等等的数字如何而来的问题,仅仅是从几个证人单方面的口供得来的吗
?如果日本方面怀疑数字,那么日本需要提供参与屠杀的联队作战详细记录报告和反驳
的有力证据,倘若记录不在了,只能以中国方面单方面证人口供为参考。日本军人的口
供回忆屠杀战俘的数字和中国证人有出入,倘若结合日本军人回忆,是否可以做一个含
有error bar的死亡人数,比如某某地点两万到五万之间等等。
第二,关于掩埋人数,崇善堂的掩埋人数可疑。这里有两个细节。第一个细节,为什么
一个单独的民间机构掩埋人数要达到红十字会和红万字会的几倍?崇善堂只是很多个民
间慈善机构的一个,而抗战胜利后崇善堂向法庭提供的掩埋人数的证据也不是原始证据
。第二个细节,南京城崇善堂的掩埋人数大都是城外乡下的,有十万人,倘若属实,那
么这是否证明了大屠杀也在乡下大规模进行?那... 阅读全帖
h*r
发帖数: 243
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首先我对你说一句:****!(这句放在版上实在不雅,所以隐掉,但我承认我骂人,如有惩罚甘愿承担) 我这句是为南京数十万遇难的的冤魂而骂,也是为当时受苦受难的四万万同胞而骂。封我账号我也骂,不骂的话我对不起中国人这个名字。
关于南京大屠杀证据很多,全世界共识,到了你这里都变成了谎言。还振振有词要把南京城挖一遍挨个鉴别尸体才算证据。最右的日本右翼也没有变态到你这个程度。
你的观点根本站不住脚,这里我只问你一个问题:
南京大屠杀的时候,中国老百姓与日本兵不是对等监督关系。不可能那边砍一个这边数一个,日本人要杀,要毁尸灭迹,易如反掌。你质疑民间埋尸数目那谁来质疑日本毁尸数目?中国解放军一个月能处理24万唐山大地震遇难者尸体。日本兵就没这个能力?

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p*******o
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我应该是没说清楚,“对日本人也没什么坏印象”, 特别指屠城这件事,没有留下屠
城的印象。蝼蚁小民,战乱中苟且偷安,也可能是麻木了。
我父亲还说我外公跟他学过被日本兵盘问时的一个小细节,我外公来南京很多年, 还
是不会说南京话,受盘问的时候, 说自己是铁匠,日本人听不懂,南京本地人也听不
懂,他指手划脚,最后还是看手上老茧过的关。这个细节中还是能听出极度紧张后的侥
幸的。
我对我外公描述的解读是,当时南京城至少一些地区是有一定的秩序的,这和其他当时
的人对另一些地区发生的事情的描述并不矛盾。他的经历是个小碎片,不足道,成千上
万个碎片也许可以让当时真实情况清楚一些。
数字和历史真实的重要性,我有自己的理解,请仔细看帖。我也不怕有人扣帽子,这帖
子是给对当时南京的真实情况有兴趣的人看的。看出别的猫腻来的人,是自己想多了。
H****g
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 谈谈为什么毛时代“南京大屠杀”没有成为热点话题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 22 21:31:29 2012, 美东)
近三十年来,南京大屠杀成为中日关系中的热点话题,尤其是围绕着被屠杀人数产生很
多争议,严重伤害了任何一位有爱国心的中国人民的感情。
但是如果我们搜索人民日报的历史数据库,就会发现这么一个奇怪的现象,那就是在毛
泽东时代的大部分时间里,人民日报基本没有出现过南京大屠杀的文章。这里我援引一
下本版cynic贴出的数据:
全文搜索“南京大屠杀”。《人民日报》(1946-2012/2/22)共出现856次。
其中
1946至1960年5月:21 次
1960年5月-1982年6月:零次
1982年6月至今:835次
那么,为什么毛时代很少提到南京大屠杀呢?有一些一贯黑毛反毛的id试图以此来做文
章,拿来论证毛泽东亲日,甚至有位中新版的老将以此给毛扣上汉奸帽子。
那么,到底这其中的原因何在呢?这就要从1982年人民日报... 阅读全帖
c**i
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香港老牌教科书出版社龄记出版的《探索中国史》描述如下:“南京失守,日军纵兵屠
杀中国军民,是为‘南京大屠杀’。”课文提出4份探究资料,第一份是日本4位学者及
1位众议员对大屠杀遇难人数的估计;第二份是研究侵华日军南京大屠杀史的孙宅巍所
写的《关于南京保卫战的几个问题》,指出中国国防军事法庭计算被害军民达30万以上
;第三份资料是当年日文报纸题为《百人斩的超纪录》的报道,2名日军少尉在南京大
屠杀竞赛杀人,看谁先杀至150人,图文并茂;第四份为冯瀚纬《回顾历史,如此沉重
?》提出的战后日本文部省多次修改历史教科书内容的看法。四份历史资料之后是理解
、分析和评鉴题目,书旁备有评论提示,并没有给出固定的结论。
以南京大屠殺為例。中國人民教育出版社的歷史教科書的描述帶有強烈的感情色彩,比
如在零二年版和零四年版的教科書都一致用「慘絕人寰」、「滔天的罪行」來形容南京
大屠殺,也突出強調遇難者超過三十萬,且都是手無寸鐵的平民或已經投降的士兵。而
零四年版中,又將此事件定義為日軍「有組織、有計劃」的屠殺行為。
台灣方面,則只有三民書局的舊版中國文化史談到該事件,將其定義為血腥的大屠殺,
而遇難人數也... 阅读全帖
k******1
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日本外务省发言人横井裕24日说,日本政府不否认原日军在中国南京实施大屠杀的事
实。
横井当天在记者会上接受新华社记者提问时说:“关于南京大屠杀的事实关系存在
一些争议,但是我们无法否认原日军在侵入南京城后对非战斗人员实施抢夺和杀戮的事
实。日本政府充分认识,在过去一个时期,通过殖民统治和侵略给许多国家、特别是亚
洲各国人民造成巨大的损害和痛苦,决心不再发动战争,坚持走和平国家的道路。日本
政府的这一立场没有任何改变。”
w********t
发帖数: 12853
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同意。我不认为 30 万和 10 万有什么本质区别。 屠杀就是屠杀,攻入南京城的日军
屠杀平民,而且上级司令官纵容的有关文件都已经是证据确凿 (司令官因此被判绞刑
)。
s******i
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来自主题: History版 - 转发:南京大屠杀真相
http://www.wyzxsx.com/zazhi/no.151.htm#_Toc316325067
一息尚存:国学与国史——电影《金陵十三钗》和南京大屠杀
值此年终岁末的时候,一部由著名电影导演张艺谋执导的片名为《金陵十三钗》的电影
不仅正在国内到处热映,甚至还跑到美国的几个城市上演去了。然而七十四年前的此时
,南京城内的我中华百万同胞和十余万国民党军溃散的官兵以及整个中华民族,也正处
在炼狱般的煎熬之中。
一九三七年十二月十二日,守卫南京城的十五万国民党军队在日军的进攻面前,只是稍
微地进行了一下象征性的抵抗之后,便由于司令、军长、师长、旅长和团长等军官首先
逃离战阵而自行溃散了。十三日,日军几乎是在没有遇到任何抵抗的情况下便占领了南
京。在占领了南京之后,日军随即就开始了时间长达六周的大屠杀、大强奸、大抢劫。
在这六周的时间里,南京共有三十多万我国同胞遭日军的屠杀,两万多名妇女被强奸,
财产损失更是多得无法统计。
《金陵十三钗》是根据海外华人作家严歌苓的同名小说改编而成的一部电影,这部电影
可谓是近年来继《亮剑》、《大刀》、《中国远征军》和《南京!南京!》等意淫派电
影和电视... 阅读全帖
b*******y
发帖数: 4304
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野尻君看见 日军胜利打进南京城, 杀死那么多中国兵 ,这个武功, 野尻君高兴坏了
, 大日本蝗军真给野尻君长脸啊, 蝗军的赫赫武功证明野尻君的信仰是正确的, 大
日本蝗军砍下的累累人头证明野尻君的历史观察和研究是无比正确的
n*****n
发帖数: 5277
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开战时中国空军战斗机总共不到100架打到南京城破的时候开战时的飞机和飞行员基本
就消耗光了。因为汉奸出卖情报,飞行英雄高志航就是在接受苏联援华的战斗机途中牺
牲的。你丫不要胡说八道
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