i*****7
发帖数: 287 | 1 一直有个奇怪的想法：如果古雅典在春秋战国时期能互相交流，会是什么样的景象？
也许毫无影响。春秋时期中华对周边的文化优越感已经形成。类似于商人入夏、周人入
商这样国与国之间“平等”的入侵和融合很难再出现。
也许会有影响。毕竟古希腊哲人辈出，不是蛮戎狄夷能够比拟。但可能最终不重要 -- 反正到了后来要“独尊儒术”，无非相当于多了几个墨子。
如果孔夫子在有生之年有机会周游列国去古希腊，他回来会怎么说呢？
假设孔夫子访问雅典并回来这件事发生在公元前480年。这一年，夫子步入暮年；古雅典则在和庞然大物波斯帝国你死我活的战争中，开始看到胜利曙光。
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夫子说：雅典这个国家，陆疆相当于中原大国卫、郑；另有海疆千里，殖民点遍布地中海、黑海沿岸。数十万人口中，有数万“国人”(公民)，其他是女子儿童或者“小人”(奴隶)。军队强盛，海军加步军可以轻松打败一个千乘之国。
夫子说：雅典城之大，不亚于临淄这样的巨城。其中的建筑多石，美轮美奂。城里到处是男人和女人的雕像，男像多数裸体、女像经常把屁股挡住乳房露出。因为非礼勿视的缘故，我没怎么细看，所以说不出更... 阅读全帖 |
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i*****7
发帖数: 287 | 2 一直有个奇怪的想法：如果古雅典在春秋战国时期能互相交流，会是什么样的景象？
也许毫无影响。春秋时期中华对周边的文化优越感已经形成。类似于商人入夏、周人入
商这样国与国之间“平等”的入侵和融合很难再出现。
也许会有影响。毕竟古希腊哲人辈出，不是蛮戎狄夷能够比拟。但可能最终不重要 -- 反正到了后来要“独尊儒术”，无非相当于多了几个墨子。
如果孔夫子在有生之年有机会周游列国去古希腊，他回来会怎么说呢？
假设孔夫子访问雅典并回来这件事发生在公元前480年。这一年，夫子步入暮年；古雅典则在和庞然大物波斯帝国你死我活的战争中，开始看到胜利曙光。
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夫子说：雅典这个国家，陆疆相当于中原大国卫、郑；另有海疆千里，殖民点遍布地中海、黑海沿岸。数十万人口中，有数万“国人”(公民)，其他是女子儿童或者“小人”(奴隶)。军队强盛，海军加步军可以轻松打败一个千乘之国。
夫子说：雅典城之大，不亚于临淄这样的巨城。其中的建筑多石，美轮美奂。城里到处是男人和女人的雕像，男像多数裸体、女像经常把屁股挡住乳房露出。因为非礼勿视的缘故，我没怎么细看，所以说不出更... 阅读全帖 |
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t***u
发帖数: 368 | 3 真实的汪精卫
作者：林思云
（《中国近代对外关系史资料选辑》上海人民出版社１９７７年版）
中国经常有这样一种怪现象，提到某个人的名字是妇孺皆知，但问起该人的生平和事迹
时，
却又是鲜为人知。汪精卫就是这样一个特殊的人物。汪精卫在中国可以说是家喻户晓的大
汉奸，可是大家对汪精卫的“卖国事迹”却是一问三不知。这也是中国历史教育的一大特
色；只告诉大家他是坏人，却又不告诉大家他作过什么坏事。好在中国学生头脑比较简
单，
不喜欢刨根究底，所以历史老师还不至遇到太大的麻烦。
汪精卫在中国是一个完全被否定的人物，甚至被认为是中国人的耻辱。因此现在的中国历
史教科书中，把汪精卫从辛亥革命和国民党的历史中完全抹杀，只是抗日战争的历史中实
在无法抹杀汪精卫的存在，才简单地提到了汪精卫和他的维新政府。这种出于主观愿望而
随意修改历史的作法，使中国人对历史产生了错误和虚假的理解，实在有碍于中国的发展
与进步。
历史上真实的汪精卫，曾是近代中国有数的叱吒风云的历史人物，对中国的历史走向有举
足轻重的影响。在历史走到２１世纪的今天，应该考虑还汪精卫的本来面目，重新认识历
史上真实的汪精卫。
要为汪精卫写一个比较... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 4 宋亡之后无中国，明亡之后无华夏
时间:2012-03-22 14:33来源:铁血论坛 作者:蓝黑无敌战舰888
一位西南联合大学的历史教授曾说过：中国史上到南宋灭亡就停止了，人们问
他为何？ 他说，“崖山之后，已无中国。” 有人说：唐宋在日本，明在韩国。大清
在中国。 为什么？ 因为《礼》曰： “华夏，重信义！！ 而胡人,无！！” 今天的我
们，绝对是炎黄的耻辱！ 在骂日本人乱改教科书的时候， 我们自己是不是也要扪心自
问， 远到甲申，近至文革，哪次我们好好反省过？
宋朝的灭亡，绝对不是简单意义上的改朝换代；而是中国第一次亡国。有兴趣
的可以查‘崖山之后无中国’这句话，真是血泪斑斑的警句。
宋朝覆亡，厓山海战中国整个精英阶层全部殉国，一脉相承数千年的中华文明
由此产生断层，其影响深远延续至今。崖山之后，再无中国，这是一个争议很大的命题
。两宋300余年，一直都是重文抑武，在军事上屡受外敌之辱，常被称为“弱宋”。但
全面的看待，宋朝在经济、文化、科技、农业、工商业、手工业等诸多方面都达到了中
国封建社会的巅峰，其成就超过了之前的隋唐和之后... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 5 81、九一三当天，周恩来为什么召开三次作战会议？
周恩来接到北戴河8341部队转报的林豆豆说叶群、林立果要挟持林彪逃跑的电话后，他
返回会议室，要求所有参加会议的人不能外出，也不能打电话。同时在门口布置警卫看
守，不让里面的人出来，黄永胜就这样被“关”在了人民大会堂。一直到中国驻蒙古大
使许文益从坠机现场回来，从专线电话中报回电报密码，报告机上九人全部死亡的确切
消息，周恩来才让所有在人民大会堂讨论四届人大政府工作报告的政治局委员回家。周
恩来秘书纪东回忆：黄永胜跑得很快，总理让我通知他谈话，我到人民大会堂门口才追
上他。周恩来与黄永胜又谈了20多分钟的话，才放他走。
这就是说，9月13日凌晨，周恩来通知所有政治局委员到人民大会堂开会时，黄永胜早
就在人民大会堂。而吴法宪在9月13日零时左右经周恩来同意，去了西郊机场。他一直
呆在西郊机场，直到9月13日13时多，吴法宪才在李德生、杨德中的“押送”下，来到
人民大会堂。据吴法宪回忆录记载，周恩来、张春桥已经先到了，他们两人同吴法宪紧
紧握手，周恩来说：政治局准备集体办公。他和张春桥、姚文元、黄永胜和吴法宪在人
民大会堂，李先念、李德生、... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 6 为啥看起来就山东河南两省转悠？湖北楚国还是想去没去成。
山西河北浙江啥的根本没去过啊。
怪不得登个泰山都能小天下了。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 11 肯定不如重耳啊。
山西山东河南湖北陕西都转过了，沿途老婆还不少娶 |
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R***a
发帖数: 41892 | 13 跟别的诸侯王都谈笑风生的，甚至还和人王妃勾勾搭搭的，
为啥不拜见周天子呢？ |
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a*****y
发帖数: 33185 | 18 第1293期 周桂钿:从焚书坑儒到独尊儒术
来源： 作者： 发布时间：2007-09-20 14:04:37 编辑： 点击次数：
恩格斯说：唯物主义哲学家要与科学家结成联盟。这说的是西方的科学哲学。中国哲
学家则要与政治家结成联盟。孔子、孟子为什么周游列国？就是为了寻找结盟对象。由
于当时是乱世，急需发展实力，又因为当时当政者不能理解深刻的理论，他们没有找到
适合的对象，只好回家著书，阐述自己的政治哲学。管仲与齐桓公的成功结盟，使齐国
成为春秋第一霸主。李斯、韩非与秦始皇的结盟，使秦国统一天下，创建中央集权制度
。李斯与秦二世胡亥结合不好，两败俱伤，李斯遭杀，秦也灭亡。先秦儒学不能适应变
化了的新时代，遭到焚书坑儒。汉代儒家创新理论，适应新时代，为当时新生产力的代
表——地主阶级所建立的最先进的封建制度服务，成为当时先进文化的代表，被推上独
尊的地位。从焚书坑儒到独尊儒术的变化，汉初儒家陆贾、叔孙通、公孙弘、董仲舒都
是有大贡献的。哲学家与政治家的良好结盟，创造了汉代盛世。魏徵等人与唐太宗的结
盟，创造了唐代盛世。王安石与北宋仁宗的结盟，有了北宋的兴盛；朱熹在南宋遭贬斥
，哲学家受... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 19 【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: ladyred (旺红), 信区: Poetry
标 题: 屈原是中国同性恋始祖『转』
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 12 20:25:32 2012, 美东)
屈原是中国同性恋始祖『转』
2011-02-19 21:00:09
1944年，古典文学专家孙次舟发表论文，指出屈原是同性恋者，当时遭到学界围攻。朱
自清请来楚辞专家闻一多主持公道，闻一多给了孙次舟4个字：“完全正确”。不止孙
闻两位，后来的许多大人物老师，都通过考证证实了屈原的同志身分。梁启超的学生、
费孝通的老师潘光旦，曾写过《人民的诗人屈原》的那位潘光旦，也这么说过。在潘光
旦所译霭理士《性心理学》的附录中，就有这样的文字：“《离骚》、《九歌》、《九
思》、《远游》、《卜居》、《渔父》等诗，都可看作他与楚怀王的爱情由亲密到疏远
过程的艺术记录。”
说他的投江乃是因为政治理想不被昏君接受并遭人陷害所致。其实这种解释似嫌牵
强。屈原时代，仁人志士就跟今天的职业经理人一样，“此处不留爷，自有留爷处”，
楚王不理，大可投奔秦王去，犯不上寻死觅活的。那时从... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 407 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: witten (none), 信区: Military
标 题: Re: 本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 19 08:54:50 2012, 美东)
本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中之二
妖道无花 2011-3-7 12:59:00
嘿嘿，看来上一个帖子尺度太大了，其实，不要那么敏感嘛。。论坛上比我猛的多
得是，也没人被喀嚓掉。编辑版主们，要心态平和一点哦。俺记得长安射天郎同学在本
版的长篇历史文章也活得好好的嘛。。。你不能这个样子，凡是说点实在话，就给俺们
咔嚓了。。非要上文言文啊。。。对了，还有文盲同学的哲学贴，也一直好好的哦，所
以呢。。。要淡定。
上次说到的，正是春夏秋冬的民族史。我们最关注的，理应是秋天，这是最好的时代，
这是最坏的时代，这是最热烈的时代，这是最寒冷的时代，这个，是我们的时代。
第四节，秋季模型的建构——西晋崩盘的细节还原
一般来说，国运运转到秋季，都会比较诡异，妖星四起。之前的论述已经讲过，夏
季帝国的崩... 阅读全帖 |
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m**********4
发帖数: 774 | 21 你说的这些价值观，我认为是道德的大帽子扣到孔子头上。
首先，对父母的尊敬和孔子关系不大吧？西方没有孔子影响的时候，也是讲究“不光爱
父母，也要爱你的邻居”的。爱父母爱朋友是人（甚至动物）的本性，这些人都不爱的
话，就会被西方定义为psychopath. 孔子提倡所谓的亲人的爱护，包括“父为子隐,子
为父隐，直在其中矣。“这种可怕的观念和今天的裙带关系有什么区别。
孔子对尊师的崇尚在我看来真的到了阻碍社会发展的地步。孔子不喜欢被学生
challenge,不喜欢被学生顶撞，实际上限制了思想和文化的自由。是的，做学生应该尊
敬老师，难道做老师就应该随口说学生”朽木不可雕“吗？其实宰宇是个挺聪明的学生。
另外，孔子阶级思想严重，严重阻碍了有能力的人实现自己的梦想。他认为”古的就是
对的“，更是无聊。
不过他说过：“三人行必有我师”，我觉得还是很厉害的。
如果孔子真那么伟大，他干吗一定要周游列国，如”丧家之犬“，乞讨一份被帝王看重
的职业？四百年前，有一个人叫布鲁诺被烧死在鲜花广场上。他说”火，不能征服我，
未来的世界会了解我，会知道我的价值“。这样大无畏，为真理献身的情怀，和孔子的
乞讨比起来... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 22 胡扯八道
孔子如果真心提倡你这样的学说，又怎么可能周游列国没一个国王屌他？
我觉得孔子跟印度的那个圣雄甘地，有些相通之处
坚定的温和派
我不造反，但是我坚持自己的“道”
孔老二可从来没有说过什么“君让臣死臣不得不死”这样的话 |
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s****y
发帖数: 1574 | 23 中国历史选择了儒家，而西方历史选择了基督教。墨家的消失虽是历史的遗憾，但也是历史的必然。因为它既没有可以持续推广的下层民间基础、又不被上层的国君悦纳。
1. 墨家PK基督教： 墨家信“天鬼“（i.e.”神“），提倡“兼爱“(i.e.爱人如己）。这其实跟基督教思想很接近了，但是墨家既没有基督教耶稣那样让普通下层人民觉得亲近、易接受的偶像，又没有一套迎合人性恐惧/贪婪需求的“罪、赎罪、地狱、天堂“教义，更缺乏一整套教会组织或宗教场所，所以在民间难以推广。另外，墨家虽然实行准军事化管理，但它提倡“非攻“，这跟基督教的扩张性（传福音“使命“)、排他性、以及严密宗教组织又有本质不同，所以也不受上层统治者喜爱。康斯坦丁选择基督教做国教是有军事政治考虑的，墨家思想显然不符合强国国君的利益，最多只有一些弱国喜欢，所以被淘汰出局是必然的。
2.墨家PK儒家：墨家的“兼爱”是一种天下大同的理想，而儒家的“仁爱“则是一种由
近及远的以己及人之爱（爱自己和有血缘关系的家人最多，然后才推广到乡邻、国人、异族……），后者更符合人性。儒家有族谱、宗祠、氏族长老，非常适合农业社会的社区发展，所以比墨家更具民间基础。至... 阅读全帖 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 24 国学园
公元前221年，雄才大略的秦王嬴政扫平了华夏大地上纷争不已的各诸侯国，统一了天
下。唐代大诗人李白曾有诗赞曰：“秦王扫六合，虎视何雄哉。挥剑决浮云，诸候尽西
来。”
战国晚期，随着铁制兵器的发展，称雄数百年之久的中原青铜兵器开始逐步走向衰落。
但在这个阶段，铜兵器依然是短兵的主力。特别是在秦代，承战国余绪，仍较多使用青
铜兵器，并在铜兵器的形制和制作技术方面，继续有所发展。
1974年春，在陕西骊山秦始皇陵兵马俑坑中，出土了青铜剑、青铜铍、铜戈、铜戟、弩
机、箭镞、铜殳等大量青铜兵器。战 国末年，青铜正在慢慢退出历史，铁，正在开启
一个新的时代。而兵马俑坑中出土的四万件兵器，几乎全由青铜铸成。难道用武力统一
了中国的秦军，真的是一支装备落后的军队吗？
答案是否定的，战国晚期铁制兵器虽然已经出现，但尚未为列国所广泛使用、金属工艺
也未尽成熟；而此刻，中国青铜古兵器的冶炼铸造技术（包括金属工艺）正处于最后的
、也是最辉煌的颠峰。众所周知，高锡青铜兵刃虽坚硬，但劈砍易折断；秦国的兵器工
匠较好地解决了这个金属工艺问题，大大提高了铜兵的柔韧性。因此，强大的秦军就是
凭借这“血色青铜”铸... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 25 汉纪六
太宗孝文皇帝中三年（前177年）：张释之为廷尉，公义仁慈。
四年（前176年）：贾谊受到排挤，迁长沙王太傅。周勃冤狱，太后救之。
五年（前175年）：民得自铸钱，贾谊反对，天子不听。邓通、吴王濞富甲天下。
六年（前174年）：淮南王刘长自杀。梁太傅贾谊上书《治安策》。
八年（前172年）：淮南王子被封列侯，贾谊反对，上不听。
十年（前170年）：皇帝舅父薄昭因罪自杀。
汉纪七
文帝前十一年（前169年）：贾谊上书建议重新划分列国疆土。贾谊死。晁错上书，言
军事措施。
十二年（前168年）：晁错上书言重农抑商。
十三年（前167年）：缇萦救父，天子废肉刑。
十四年（前166年）：冯唐持节赦魏尚。
十五年（前165年）：黄龙见成纪，改历改服色。
后元年（前163年）：术士新垣平被诛。
六年（前158年）：周亚夫兵至边界御匈奴，不得。
七年（前157年）：汉文帝崩。
孝景皇帝上元年（前165年）：继续减轻刑罚。笞五百改三百，笞三百改两百。
汉纪八
孝景皇帝前三年（前154年）：晁错上书削藩。七国之乱爆发。晁错朝衣斩东市。周亚
夫为将，历时三月平息叛乱。
七年（前150年）：非太子荣，... 阅读全帖 |
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w******t
发帖数: 16937 | 26 又被现代人和电视剧误导了。
当时的孔子可没有现在说的这么威风。坐马车的情况不是没有，而是极少。
他与其说是周游列国，倒不如说是骗funding，天天风餐露宿、还没人待见，状况跟逃
难差不多。
儒学的发扬、壮大主要是董仲舒以及汉武帝的功劳，在他们之前儒学不过只是众多学说
中的一个，份量并不大，直到汉武帝的"罢黜百家，独尊儒术"。
而且董仲舒提出的"君权神授"思想，和孔子自己的思想是很不一样的。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
limoggio (err) 于 (Tue Nov 27 11:14:25 2012, 美东) 提到:
恢复中国大陆在联合国的合法席位并驱逐国民党集团代表的的提案是由阿尔巴尼亚、阿
尔及利亚等18国提案（简称“两阿提案”）当时结果是76票赞成，35票反对，17票弃权
，3票缺席。联合国第26届大会以绝对优势通过了要求恢复中华人民共和国在联合国的
一切合法权和立即把台湾当局的代表从联合国一切机构中驱逐出去的议案。
投赞成票的国家有：联合提出本提案的23个会员国是（国名是当时该国名称，按第一个
英文字母排列）： 阿尔巴尼亚人民共和国 阿尔及利亚民主人民共和国 缅甸联邦 锡兰
（今斯里兰卡） 古巴共和国 几内亚共和国 赤道几内亚共和国 伊拉克共和国 马里共
和国 毛里塔尼亚伊斯兰共和国 尼泊尔王国 巴基斯坦伊斯兰共和国 也门民主人民共和
国 刚果人民共和国 罗马尼亚社会主义共和国 塞拉勒窝内共和国（今译“塞拉利昂”
） 索马里民主共和国 苏丹民主共和国 阿拉伯叙利亚共和国 坦桑尼亚联合共和国 阿
拉伯也... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 28 http://bbs.tiexue.net/post2_4193609_1.html
作者：杨明文
第一定律，象牙筷定律
殷纣王即位不久，命人为他琢一把象牙筷子。贤臣萁子说，“象牙筷子肯定不能配
瓦器，要配犀角之碗，白玉之杯。玉杯肯定不能盛野菜粗粮，只能与山珍海味相配。吃
了山珍海味就不肯再穿粗葛短衣，住茅草陋屋，而要衣锦绣、乘华车、住高楼。国内满
足不了，就要到境外去搜求奇珍异宝。我不禁为他担心。”
果然，纣王“厚赋税以实鹿台之钱，……益收狗马器物，充仞宫室。……以酒为池
，悬肉为林，使男女裸相逐其间，为长夜之饮。”百姓怨而诸侯叛，亡其国，自身“赴
火而死”。
为什么事态会如萁子所言，一步一步地发展下去？
世人的贪欲，不都是这样？得寸进尺，得陇望蜀，没有止境的。
第二定律，兔死狗烹定律
越王勾践，为报仇雪恨，卧薪尝胆，精神非凡。但他的个人品质却非常糟糕。成就
大业之后，帮他筹划大计的两个功臣，文种被杀，范蠡逃跑。
此前，范蠡曾规劝文种：“飞鸟尽，良弓藏；狡兔死，走狗烹。”
兔死狗烹这样的事，历史上有很多，如刘邦如朱元璋。
天下汹汹，想要南面为王的野心家何其多。这是一种思维定势，世人无... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 这篇文章写得很不错，相当见功力，以虢国为线索，对西周和春秋早期的历史很是梳理
了一番。原文未完，链接如下
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=32
虢国是在西周乃至春秋早期历史上产生过重要影响的国家。它的兴衰直接关系到周王室
权威的兴衰。然而后人对于虢国的印象却十分模糊，主要停留在三十六计的“假道伐虢
”与成语“唇亡齿寒”之上。《左传》中仅有虢国零碎的记载，不成体系。《史记》中
给陈、杞这样的国家都留有世家，对于虢国这样对周王室来说意义非凡的重要国家却没
有专篇叙述，可见司马迁所看到的史料也是十分有限。
它的创始人名为虢仲、虢叔，是王季的儿子，周文王的弟弟，简称为二虢。相
比周公旦、召公奭、毕公高、太公望吕尚、毛伯郑这些政治明星来说，二虢却显得异常
低调，无论是传统的《尚书》、《逸周书》，还是最近清华简中关于西周的文献，都没
有记载他们是如何辅佐文王，也没有记载他们在武王伐商过程中起到怎样的作用，甚至
连名字也没有流传下来，只知道排行为仲和叔。我们按常理推测，他们应该是文王的二
弟和三... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 30 《国语·郑语》中记录了大段伯阳父对郑桓公的言论，是研究西周末年政治局势的重要
资料。伯阳父虽然有点神神叨叨，但对于天下大势还是有数的。他给郑桓公指出一条明
路，让他赶紧筹划迁居到济、洛、河、颍四水交界之处，主要有两个强国，一为东虢、
一为妘姓郐国。《国语·郑语》中借伯阳父之口说：“是其子男之国，虢、郐为大”，
给读者感觉东虢与郐国是“子男之国”。但西周时期的爵位制度尚不完备，同样是公、
伯，在西国和在东国的地位差别很大。被明确定为男爵的国家屈指可数，最有名的莫过
于位于河南许昌市的姜姓许国，和山东泰安市东平县的风姓宿国。这显然不符合等级制
度金字塔构型的规律。也就是说东虢和郐国初封之时不会定为“子男之国”，两国的国
君也不会自贬为“子男之国”，《春秋公羊传》中将郐国国君称作“郐公”，只能是两
国灭亡之后，才被五等爵制度的信奉者定性为“子男之国”。东西二虢分别是宗周与成
周的屏障，地位等同，怎么可能是“子男之国”呢？比照虞国的例子来看，西边的夨国
都敢擅自称王，而东边的北虞自称虞侯，后来自称虞公。那么东虢国君的地位自然不会
低于郐国。《国语·郑语》中伯阳父的大段说辞过于引经据典，而且还将... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 31 公元前722年，郑国发生了京城太叔段、公孙滑父子叛乱事件。虽然郑庄公早有准备，
将国内政局迅速稳定下来，但是叛军首领太叔段却逃亡至共国。由此叛乱事件演变成国
际纠纷。
此时卫庄公已经去世，其庶长子卫桓公继承君位，其异母庶弟州吁是个战争狂
人，很快就与太叔段勾结起来。太叔段让儿子公孙滑去了卫国，给卫国当带路党。卫国
本来是和晋国一同勤王的主力，结果平王东迁之后反而被压在郑国之下。如今郑国发生
内乱，自然要借机打击一下郑国的嚣张气焰。于是乎卫国组织军队夺取了郑国的廪延（
今河南省延津县北）。
郑庄公一看这还了得，这事务必要做大声势，让卫国知道朝廷中的卿士号召力
可不是盖的。郑庄公不但拉上了王室中剩余的武装力量，还刻意让虢公忌父出兵支援。
虢公忌父认为，只有讨好了郑庄公才有机会回归朝廷，于是同意让郑国暂时统领自己的
军队。郑庄公还想进一步拉上山东的鲁国和邾国前来造势。邾国答应了请求，但是鲁国
似乎对周宣王干涉鲁国内政之事心有余悸，不肯趟这浑水。只是鲁国的大臣公子豫以私
人身份带着私兵支援。
郑庄公拉上王师、虢师、邾人、鲁国公子豫的联军反攻卫国边... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 32 孔子周游列国到过楚国，曾子还追随孔子到楚国学习过，在楚国出现原本的《尚书》，有
什么奇怪的？ |
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G**8
发帖数: 1209 | 33 满雅典都是历代留下的垃圾堆(ruins)，当然有机垃圾全没了。雅典主要出产小麦、橄
榄油、羊毛、金属(银、铁、铜)、陶器等手工制品。雅典粮食不能自给，一旦港口被封
锁就投降。
说雅典人口30万应该是计入了奴隶。雅典的男性公民应该在3万人左右，加上临时移民(
hired labor)、妇女孩子、奴隶，30万一点不奇怪。同时期的春秋列国有几十万人口很
正常吧，只不过城市化程度没雅典那么高而已。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 34 满雅典都是历代留下的垃圾堆(ruins)，当然有机垃圾全没了。雅典主要出产小麦、橄
榄油、羊毛、金属(银、铁、铜)、陶器等手工制品。雅典粮食不能自给，一旦港口被封
锁就投降。
说雅典人口30万应该是计入了奴隶。雅典的男性公民应该在3万人左右，加上临时移民(
hired labor)、妇女孩子、奴隶，30万一点不奇怪。同时期的春秋列国有几十万人口很
正常吧，只不过城市化程度没雅典那么高而已。 |
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b******e
发帖数: 252 | 35 看东周列国，觉得先轸很牛，可能影响小一些，但是接连辅佐晋文公和晋襄公称霸，打
的仗都是靠计谋的，最后死的也很壮烈 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Sat Sep 1 16:36:02 2012, 美东) 提到:
已经读到王莽了。做一些读书笔记备忘。
周纪一
威烈王二十三年（前403年）
-- 命魏斯、赵籍、韩虔为诸侯。（司马光的评论：天子之职莫大于礼，礼莫大于分，
分莫大于）
-- 魏斯（魏文侯）
-- 智襄子、韩康子、魏桓子、赵襄子：三家灭智，张孟谈说二子
-- 豫让刺赵襄子
-- 魏文侯，魏桓子之孙。以卜子夏、田子方、段干木为师。
-- “家贫思良妻，国乱思良相。”“居视其所亲，富视其所与，达视其所举，穷视其
所不为，贫视其所不取。”
-- 吴起杀妻，残忍薄行之人。
慎靓王二年（前319年）
三年（前318年）：楚赵魏韩燕伐秦，秦败五国之师。
四年（前317年）：苏秦被刺杀。张仪说魏襄王事秦。
五年（前316年）：秦司马错伐蜀，蜀属秦。
周赧王元年（前314）：燕国内乱，齐伐燕，杀子之与燕王哙。
二年（前313年）：楚王中张仪之计，绝齐而六百里地不得。
三年（前312年）：秦大败楚师，取汉中地。燕昭... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 37 浙江版也有人问，我在网上找了些资料和图片，不知是否有说服力（图片如果看不到，
可看附件或原网页）：
一，
“……与此同时，一些关注此事的人也有疑虑，境外的古董拍卖行内往往鱼龙混杂，花
这么多精力与财力抢救回来的，会不会也是“赝鼎之作”？对此，省博物馆有关方面的
专家作了断然否定的回答。因为从掌握的情况看，这柄越王宝剑应是走私出境不久的楚
墓出土文物，是有地可稽的。此外，已有青铜器专家对此剑作了全面细致的鉴定，确定
其为真品。10月26回，身为上海市文物鉴定委员会副主任、国家文物鉴定委员会委员的
马承源先生特意从上海发来了为此剑亲笔所书的鉴定书：“越王者旨于赐剑……铭文铸
于剑格两面，字为双钩，范铸极精。双钩内填红色，空地处镶嵌绿松石。字划完整，未
有任何损坏。剑茎上有半圆之木片填地，其上缠有丝编织之缑，虽有局部腐朽，然大体
可见其制度。传世越王剑中缠缑者，仅此一柄。茎有箍二周，其上纹饰极其精工，延伸
两边，此盖陶范不能为，知其为失蜡法所铸。剑体宽阔，前端稍收，乃越剑之常制。尤
其珍贵者，剑体未有绿锈腐蚀，大部光亮如新，青铜质地未有任何改变……距今二千四
百余年左右之剑，仍能光亮湛然，在... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 38 浙江版也有人问，我在网上找了些资料和图片，不知是否有说服力（图片如果看不到，
可看附件或原网页）：
一，
“……与此同时，一些关注此事的人也有疑虑，境外的古董拍卖行内往往鱼龙混杂，花
这么多精力与财力抢救回来的，会不会也是“赝鼎之作”？对此，省博物馆有关方面的
专家作了断然否定的回答。因为从掌握的情况看，这柄越王宝剑应是走私出境不久的楚
墓出土文物，是有地可稽的。此外，已有青铜器专家对此剑作了全面细致的鉴定，确定
其为真品。10月26回，身为上海市文物鉴定委员会副主任、国家文物鉴定委员会委员的
马承源先生特意从上海发来了为此剑亲笔所书的鉴定书：“越王者旨于赐剑……铭文铸
于剑格两面，字为双钩，范铸极精。双钩内填红色，空地处镶嵌绿松石。字划完整，未
有任何损坏。剑茎上有半圆之木片填地，其上缠有丝编织之缑，虽有局部腐朽，然大体
可见其制度。传世越王剑中缠缑者，仅此一柄。茎有箍二周，其上纹饰极其精工，延伸
两边，此盖陶范不能为，知其为失蜡法所铸。剑体宽阔，前端稍收，乃越剑之常制。尤
其珍贵者，剑体未有绿锈腐蚀，大部光亮如新，青铜质地未有任何改变……距今二千四
百余年左右之剑，仍能光亮湛然，在... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 39 最近看连续剧《赵氏孤儿》，春秋时代晋国的事情，
发现里面一些名字挺怪的，比如：到满，且骓，栾书，等。
也有一些和现代类似的名字，比如：程婴，赵朔，韩厥，等。
还有一些比如：公孙杵臼，屠岸贾，这些不算太怪吧。
有没有这种说法：周朝春秋列国的贵族很多不是汉人，这些人的名字比较怪。
也有一些是汉人，他们的名字和现代的比较接近？
有没有研究结论？ |
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D********i
发帖数: 514 | 40 武侠版出门左转。
秦统一后，南征百越，北抗匈奴，数十万兵力的持续用兵，销什么了？只不过禁止民间
私藏武器。还销马，猪不够了还有羊呢。
列国对匈奴也只是守势，在战争层面没有谁打败了匈奴。李牧把抵御匈奴的部队拉过来
，灭桓齮这样“天下莫当”的秦军跟切菜一样。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 41 以下是毛远新回忆毛泽东评孔子：
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对于孔夫子的理论，毛远新说，主席认为，孔子当年，他那套东西没有市场，周游列国
，到处被赶出来，为什么？战国七雄，唯独秦国是不允许孔夫子的弟子进去的，从商鞅
变法以后，其它国家允许孔子的弟子（那时孔子已死）去讲学，可为什么那些相信过孔
夫子的国家都灭亡了！唯独秦国，不听孔子那一套的秦始皇能统一，是不是这个道理！
历代都行秦王政，从秦始皇死了以后，农民起义，楚汉相争，刘邦把项羽打败了又统一
了中国，这以后，汉以后，从三国、魏晋，一直到南北朝元明清，历代皇帝都是骂秦始
皇的，但是做起事来都是学秦始皇的，说一套，做一套，想想看道理是不是这样？都骂
秦始皇是暴君，但是他们做起来并不比秦始皇手软，秦始皇坑了四百多个，后来的皇帝
不是照样骂！文字狱一个比一个历害！都学这个，所以历代都行秦王政，实际上孔学名
高实枇糠。主席说，孔夫子的很多话都是好话，现在看起来也都是好的，但是拿到现实
社会里，那种复杂的矛盾他都处理不了，他不能解决实际问题。所以又都是废话屁话！
这都是主席的原话。
主席... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 42 值得吐槽的地方颇多：
1，子贡难道是没有治国之才也没有统军之术的不折不扣的蠢人和庸人，这是著名的外
交家，手腕堪比秦仪。
2，孔子自己在政治上还是有作为的：
ZZ
执政之前，孔丘的表现可以用圆满和顺利来形容：治理地方（中都）成绩显赫，主持盟
会（夹谷之盟）载誉而归，司寇摄相后堕三都得罪了三桓，最后被迫去职
zz
孔子的政治理想是“君君、臣臣、父父、子子”，维持严格的宗法等级关系；当然“礼
乐征伐自天子出”的理想已经不可能实现了，但“自诸侯出”还是必要的。孔子做的，
也就是恢复与维持国君的权威，扭转家族坐大的局面。这样的方略看上去偏于保守，但
从另一个角度看，只有削弱三桓，他这个执政也才能在鲁国顺利地发号施令，因此，将
其理解为一种集权手段也大致不错。
据说，在孔丘的努力下，鲁国大治，居然达到了“道不拾遗”的程度。齐景公
十分担忧，于是使用“美人计”，赠送80名能歌善舞的美女和30辆华美的车子送到鲁国
，季桓子欣然接受，从此君臣们荒于朝政，孔丘一气之下辞了职，带领弟子们周游列国
去了。
这个记载的美化成分是明显的，根本经不起认真推敲。客观地分析，孔丘离开鲁国
，应该是与阳虎... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 43 前479年还发生了一件中国文化史上的大事：这年4月11日（己丑），后来成为万事
师表的孔夫子病逝，结束了他73年的漫长而坎坷的一生。
孔子于前484年自卫返鲁，终结了长达14年的列国之游，政治抱负既灭，夫子开始
悉心于学术。前481年春，颜渊死，孔子哀叹：“天丧予！”
不久鲁国人猎得一只麒麟，孔子以为这麒麟与自己一样生不逢时，又叹：“吾道穷
矣！”相传还作歌一首：“唐虞之世麟凤游，今非其时来何由，麟兮麟兮我心忧。”
前480年，爱徒子路在卫国身死，孔子不久即病倒了。垂暮之年遭受这样的连续打
击，无疑也严重损害了夫子的健康。于是，“夏四月己丑，孔丘卒”，也就成了《春秋
》经文的最后一条。
孔子晚年最重要的工作之一，就是作《春秋》。《史记》记载：孔子为春秋，笔则
笔（记载），削则削（删除），子夏之徒不能赞一辞。孔子自己说：“後世知丘者以春
秋，而罪丘者亦以春秋”，可见夫子对此书的重视程度。单纯从史书的标准来看，《春
秋》几乎是一本不及格的编年史——记述过于简略了，信息量严重不足。但《春秋》又
是中国历史上最经典、最重要的一部史书，原因正如司马迁的评价：“约其文辞而指博
”——文辞简练但内涵... 阅读全帖 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 44 昔者尧舜以禅代，汤武王、以征伐，皆南面而有天下。四圣人者往，世道升降，否泰推
移。当斯民涂炭之秋，皇天眷求民主，亦惟责其济斯世而已。使其必得四圣人之才，而
后以其行事畀之，则生民奔驰之期，殆无日也。五季乱极，宋太祖起介胄之中，践九五
之位，原其得国，视晋、汉、周亦岂甚相绝哉？及其发号施令，名藩大将，俯首听命，
四方列国，次第削平，此非人力所易致也。建隆以来，释藩镇兵权，绳赃吏重法，以塞
浊乱之源。州郡司牧，下至令录、幕职，躬自引对。务农兴学，慎罚薄敛，与世休息，
迄于丕平。治定功成，制礼作乐。在位十有七年之间，而三百余载之基，传之子孙，世
有典则。遂使三代而降，考论声明文物之治，道德仁义之风，宋于汉、唐，盖无让焉。
乌呼，创业垂统之君，规模若是，亦可谓远也已矣！ |
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C*****H
发帖数: 7927 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟，请版上高人指点。
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yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵，要怀疑先看看原著吧，否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw，为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气，而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人？
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maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 46 泽东为什么要反孔 看看巴金的原作——
春秋时代，我国社会由奴隶制向封建制转化。如火如荼的奴隶起义和新兴地主阶级的夺
权斗争，猛烈冲击着奴隶制统治的基础；失败的奴隶主阶级，千方百计企图恢复自己失
去的“天堂”。社会上的阶级斗争，十分尖锐复杂。
就在这奴隶制崩溃、封建制兴起的社会大变革时代，奴隶主阶级的政治代表孔丘，
于公元前551年出生在鲁国（今山东）。孔丘排行老二，所以又名仲尼，祖先本是宋国
贵族，父亲孔纥是个破落的奴隶主。
孔老二念念不忘自己是奴隶主贵族的后代，他从小迷恋贵族老爷的生活，喜欢用小
碗小盘做祭。
从十五岁起，孔老二就下死劲学习周朝奴隶制的典章制度，学习奴隶主贵族的“六
艺”（礼、乐、射、御、书、数），梦想将来出人头地，骑在人民头上作威作福。
孔丘切望结交有权势的人，一步步爬上政治舞台。有一次，鲁国新兴地主阶级分子
季孙氏设宴招待宾客。刚死了娘的孔老二，认为自己是贵族后代，不顾身上披麻戴孝，
也赶去参加宴会。
还没踏进季孙氏家门，季氏的家臣阳虎迎头给他一顿臭骂，把他赶下台阶。孔老二
意识到，新兴封建社会势力抬头，奴隶贵族就要倒霉。他咬牙切齿... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 13263 | 47 东周列国里的杜回，生得牙张银凿，眼突金睛，拳似铜钵，虬须卷发，身长一丈有余。
力举千钧，惯使一柄开山大斧，重一百二十斤。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 48 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 历史回顾 -- 孔子、中国、耶稣
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 25 19:07:43 2013, 美东)
孔子、中国、耶稣
陈耀南
我说个比喻：这房子里飞翔着许多小鸟。房子有一条通往上天的出路，只是小鸟们找不
着。其中能力高强一点的，自以为找到了，就带着追随者乱飞乱撞，头崩额裂。
古今中外，世界上的人都在找寻幸福快乐之路。有些智能出众的人，被尊为一代圣贤，
其实只如上述，是领着跟从者乱飞的鸟，许多盲闯乱撞，加速死亡；较好的也不免冤枉
迂回，误人误己；最好的，不过在本族本类中作好准备，就像太阳出来之前，驱除黑暗
的油灯。
以色列之外的万国万邦，耶稣基督降生之前之后的百代千世，都有许多人间的导师贤哲
：释迦牟尼、苏格拉底、柏拉图、阿里士多德、孔孟老庄、穆罕默德、马克斯、佛洛伊
德、杜威、罗素等等，他们的智慧与主张或者接近圣经，或者与福音远离，最差的是“
各样的异端”、“各样拦阻人认识上帝的那些自高之事”；他们许多自以为有... 阅读全帖 |
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C*****n
发帖数: 1049 | 50 应该问:中国什么时候才能拍出牛逼的科幻魔幻片？中国好的历史剧不少了，走向共和
，雍正王朝，康熙帝国(小说也当历史剧来看)，大明王朝1566，贞观之治，汉武大帝，
大秦帝国，卧薪尝胆，东周列国等等 |
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