S***n
发帖数: 1281 | 1 你认为回归宇宙本体的“无”还不够呀，这个想法挺有意思的。
不过呢，回归无的方法是“不造作”，这与“断贪欲，出离”，能有本质上的区别吗？
“贪，嗔，痴”，是否也能理解成造作呢？
一个始终的问题，就是你提出的问题，第一动力是哪里来的。
而佛法中的涅磐，我觉得与“道”还不一样，佛法中反反复复强调的是断贪欲、出离，
是道家没有的。道家强调“道法自然”，融于道，是要与那个自然法则融为一体，就是
融于那个平静的湖面，实际上就是融于宇宙的本体。而佛家说的却是要出离这个宇宙的
本体。你看一下我的那篇出世间的最后一张图。
佛法说的无常、缘起是一直存在的，就是那个湖面上的波纹是一直在那里的，没有一个
起点，也没有一个终点，这就是说，没有当初，没有原来的“有明”，没有一个第一动
力。所以，也就没有道分化成两相的问题。
2. 如果有轮回存在，那么“经历和再选择”其实是没有意义的，至少是在大的轮回当中
（一大劫），可能这就是佛陀所说的苦。我们所能做的，就是在这个大劫之前，找到并
实现出离轮回的方法。
关于熵增的问题，我觉得只是一个局部的现象（在微观的层次上有另一种解释），我们
现在所经历的熵增，是以另一些地方... 阅读全帖 |
|
f*******e
发帖数: 5594 | 2 不客气。大家讨论。你分析的很好，我也说下我的看法。
1. 老子说的道，我不完全确定是否和佛法的涅磐相同，目前倾向于不同：
这个道可能是指宇宙的本体，这个本体就像一个平静的湖面，一丝微澜不起。这时有人
用树枝轻拍湖面，激起了一层层波澜。这个湖面本身就是“无”，这些波纹就是“有”
。湖面的“无”是一直存在的，但波澜是因为造作的结果，是“有”，这个“有”经过
一段时间后，又恢复到“无”的状态了。但如果没有“有”，你可能不知道湖面的存在
，因为湖面本身就像一片透明的玻璃一样，是“看”不见的。
“有”与“无”是一体两面，没有单独的“有”，也没有单独的“无”。“无”中可以
生出“有”，“有”又可以回归到“无”。我们平常，只能看到事物“有”的一面，而
忽略“无”的一面。而道就告诉我们，其实万物都存在那个“无”的一面。从道的角度
，可能不存在所有湖面波纹都消失的一天，即所有人都入于道的一天，因为那样，就有
一个始终的问题，就是你提出的问题，第一动力是哪里来的。
而佛法中的涅磐，我觉得与“道”还不一样，佛法中反反复复强调的是断贪欲、出离，
是道家没有的。道家强调“道法自然”，融于道，是要与那个自然法则融... 阅读全帖 |
|
S***n
发帖数: 1281 | 3 你认为回归宇宙本体的“无”还不够呀，这个想法挺有意思的。
不过呢，回归无的方法是“不造作”，这与“断贪欲，出离”，能有本质上的区别吗？
“贪，嗔，痴”，是否也能理解成造作呢？
一个始终的问题，就是你提出的问题，第一动力是哪里来的。
而佛法中的涅磐，我觉得与“道”还不一样，佛法中反反复复强调的是断贪欲、出离，
是道家没有的。道家强调“道法自然”，融于道，是要与那个自然法则融为一体，就是
融于那个平静的湖面，实际上就是融于宇宙的本体。而佛家说的却是要出离这个宇宙的
本体。你看一下我的那篇出世间的最后一张图。
佛法说的无常、缘起是一直存在的，就是那个湖面上的波纹是一直在那里的，没有一个
起点，也没有一个终点，这就是说，没有当初，没有原来的“有明”，没有一个第一动
力。所以，也就没有道分化成两相的问题。
2. 如果有轮回存在，那么“经历和再选择”其实是没有意义的，至少是在大的轮回当中
（一大劫），可能这就是佛陀所说的苦。我们所能做的，就是在这个大劫之前，找到并
实现出离轮回的方法。
关于熵增的问题，我觉得只是一个局部的现象（在微观的层次上有另一种解释），我们
现在所经历的熵增，是以另一些地方... 阅读全帖 |
|
d******r
发帖数: 5008 | 4
闪～
======
从科学史角度证伪《楞严经》
［ 作者: 马忠庚 来自：期刊原文 已阅：5300 时间：2006-8-22 录入：
tianqiuju
·期刊原文
从科学史角度证伪《楞严经》
马忠庚
[南宁]学术论坛，2005年第2期
182-185页
【作者简介】马忠庚，聊城大学图书馆副研究馆员，山东大学宗教、科学与社会问题研
究所2002级博士研究生。（山东 聊城 252059）
【内容提要】《楞严经》这部非常普及、影响甚大的佛教经典，历来存在着真伪之争。
文章从科学史的角度，对经中涉及的有关物产、文献载体、物理学等几个方面存在的疑
点进行考察、论证，并得出其为伪经的结论。最后，对佛经的真伪问题发表了自己的观
点和看法。
【关 键 词】科学史|楞严经|真伪|论证
【参考文献】
[1]大藏经刊行会．大佛顶如来密因修证了义诸菩萨万行首楞严经[A].大正新修大
藏经：第19册[C].台北：新文丰出版股份有限公司，1998.
[2]辞海编辑委员会．辞海[Z].上海：上海辞书出版社，1999.
[3]大藏经刊行会．金光明经玄义拾遗记[A]．大正新修... 阅读全帖 |
|
q****0
发帖数: 282 | 5 http://bbs.netbig.com/thread-2540553-1-1.html
嘿嘿。按照1952年的院系分工，上海当时是一文四工一师范（复旦、上交船舶、同济建
筑、华化华工，华纺纺织，华教师），上海人戏称“老六所”，到1960年变成一文四工
一师范一外语（增加上海外院，那时上财还不登大雅之之堂），到上个世纪80年代初，
上财开始挤进来，奠定“老8所”格局，在那时，财经和外语不热，基本高分学生在老6
所里，那时，上海产业结构决定华化和华纺分数比同济还高，到后来随着上海城市定位
为金融和贸易中心，上财和上外开始牛X，华化和华纺开始寂寞，经过1989年，嘿嘿，
上海交大迅速崛起，开始从一单科船院向综合工科发展，到了90年代，上财和上外开始
崛起，复旦一直那样，但最近5年，随着就业压力和困难，面对上交的逼压，传统金融
就业市场优势逐步失去，复旦开始走下坡路，而上交走上坡路，在上海混的风生水起，
开始打败没落的复旦。而上财和上外录取分数和就业质量也开始挑战同济，华东理工和
东华大学就开始OUT了。
至于，什么上海大学，嘿嘿，几个二本合并的拼凑学校，从成立的那一天开始到现在，
一直被... 阅读全帖 |
|
s****y
发帖数: 500 | 6 核心提示：英国科学家称不久后能从女性骨髓组织中提取出能制造精子的干细胞，从而实
现单性别生育。由于女性体内不含Y染色体，通过这种方式产子只能生下女儿。
重庆晚报4月14日报道 英国科学家13日在《繁殖：配偶子生物学》杂志上公布了一项前沿
性研究结果，称不久后也许能从女性骨髓组织中提取出能制造精子的干细胞，从而实现单
性别生育，因为他们此前已从男子的骨髓组织中成功提取并且培育出了精子细胞。不过，
由于女性体内不含Y染色体，通过这种方式产子只能生下女儿。
不育男性将摆脱烦恼
这项研究的牵头人是英国纽卡斯尔大学教授卡里姆·纳耶里纳。他在文章中介绍说，研究
者已经从男性骨髓组织中提取了能制造功能完整的精子细胞的干细胞。如此一来，那些长
期受不育症困扰的男性将可能从此摆脱烦恼，而那些女同性恋者也可以不需要借助男人而
拥有自己的孩子。
同时，这一结果也表明，从女性骨髓组织中提取干细胞，使其分化成精子细胞也是有可能
的。不过，由于女性体内不含Y染色体，女性若利用自造的精子细胞产子只能生下女儿。
还需要试验3到5年
纳耶里纳称，这项最新研究推动了单性别生育目标的实现。目前，科学家们正在为进行这
一实验 |
|
v***y
发帖数: 7583 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
SaySay (冰淇淋公主) 于 (Fri Apr 13 23:15:19 2007) 提到:
核心提示：英国科学家称不久后能从女性骨髓组织中提取出能制造精子的干细胞，从而实
现单性别生育。由于女性体内不含Y染色体，通过这种方式产子只能生下女儿。
重庆晚报4月14日报道 英国科学家13日在《繁殖：配偶子生物学》杂志上公布了一项前沿
性研究结果，称不久后也许能从女性骨髓组织中提取出能制造精子的干细胞，从而实现单
性别生育，因为他们此前已从男子的骨髓组织中成功提取并且培育出了精子细胞。不过，
由于女性体内不含Y染色体，通过这种方式产子只能生下女儿。
不育男性将摆脱烦恼
这项研究的牵头人是英国纽卡斯尔大学教授卡里姆·纳耶里纳。他在文章中介绍说，研究
者已经从男性骨髓组织中提取了能制造功能完整的精子细胞的干细胞。如此一来，那些长
期受不育症困扰的男性将可能从此摆脱烦恼，而那些女同性恋者也可以不需要借助男人而
拥有自己的孩子。
同时，这一结果也表明，从女性骨髓组织中提取干细胞，使其分化成精子细胞也是有可能 |
|
M**a
发帖数: 4816 | 8 关键词：克隆，服役的病毒，胃口与长寿，白蚁，宝宝，太阳
本周生命焦点还是克隆。
在当期的SCIENCE和CELL上，以中国留学生俞君英作第一作者和共同通讯作者的斯康星大学的汤姆森实验室和日本京都大学的一个实验室分别发表了把人体皮肤细胞改造成了能分化成其他细胞的干细胞的研究。
汤姆森研究组用的是婴儿的阴茎包皮上提取皮肤细胞，用病毒注入4个转录因子过量表达就可以把体细胞变成干细胞，也就“逆转”了细胞分化的过程，是克隆领域的一个重大突破，因为以前从来没有人想过原来逆转这么“简单”，就4个基因？悲观者甚至认为这样的突破可能要等待10年，而俞君英本人也认为可能要付出一生的努力。
来自著名华人论坛买卖提的Lumanman@mitbbs有过非常精彩而专业的评论，他认为：
-“这个系列文章的重要性远远超出你的想象。首先是2006年8月日本Yamanaka实验室发现。这是最重大的突破，因为此前从来没有人可以想象，4个转录因子基因就可以把体细胞变成ES细胞。。。Yamanaka和他的学生令人尊敬，敢于去做风险这么大的原创性工作，而且有直觉。当然运气也很重要。这篇文章发表后，好多个大实验室立刻跳到这个题目上 |
|
c******o
发帖数: 1277 | 9 没有网上的说法，这是我以前和一个architect讨论的时候他说的。我觉得他说的对，
就记住了。
基本上只和ui相关的是前端，只和数据处理/逻辑相关的是后端。
不在两者定义内的，再大了，复杂了以后也会分化成这两者。
小的时候怎么做不是做啊。 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 10 神经信号的工作不一定是数字式的。也可能是模拟的。
不然胚胎的干细胞如何分化成不同的器官。
我以前写过一个论文，试图用什么multi agent人工智能模拟
干细胞self-organization，失败了。后来发现图灵也研究过生物化学。他的解释似乎
是什么
东西的化学浓度变化了，PDE的平衡解也就是平衡态可以走到几个点。
然后，那几个点表现为数字式的0，1。
以我粗浅的认识，生物电信号很难数字化解释。 |
|
j**********i
发帖数: 3758 | 11 【 以下文字转载自 Sociology 讨论区 】
发信人: jpostsildavi (ID), 信区: Sociology
标 题: PRC的货币政策变化粗略历史
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 27 18:21:30 2012, 美东)
PRC定下来的全国大学毕业生工资水平是一个很好的参照。
从1950s年中期到1980年前后。
全国大学毕业生工资水平一直没有变化，为人民币56元/月。
同比参照的工人平均工资和农民平均工资分别为30元/月，和低于10元/月。
从1980年到1983年是个政策变更期：农村改革，城市容许大规模经商就业，
全国大学毕业生工资开始上调。
从1983年到1992年。
全国大学毕业生工资从56元/月变化到以最后一批公费大学毕业生起薪工资
实际发放为168元/月和各级老大学毕业生工资为实际发放为400元/月左右。
到1996年，有一个明显的振荡期，表现为许多人下岗，许多单位得到不小的
规模裁员指标。 但是各种工资和收入持续加大距离分化。
各级老大学毕业生工资为实际发放为1500-2000元/月左右。
到2001年左右，入关的签订产生巨大的变化... 阅读全帖 |
|
d*****u
发帖数: 17243 | 12 平分阴阳。平声根据声母的清浊分化成了阴平和阳平。清声母的平声成了阴平。
例如，
字 中古声母和声调 现代北京读音（汉语拼音）
邦 帮平 bang1
披 滂平 pi1
肤 非平 fu1
芬 敷平 fen1
东 端平 dong1
通 透平 tong1
中 知平 zhong1
抽 彻平 chou1
公 见平 gong1
空 溪平 kong1
花 晓平 hua1
宗 精平 zong1
村 清平 cun1
苏 心平 s |
|
d*****u
发帖数: 17243 | 13
跟声调相关的所谓mora其实跟一般意义的mora有点区别
与声调相关的mora就是一个tone bearing unit
前提是把声调分化成若干feature，例如L,M,H之类的
phonology应该是跟人的认知挂钩的
人总是会利用一些信息，忽略另一些信息
这两者就算没有绝对的界限，至少也是有很大的区别
一个重要的问题就是phonetics和phonology到底是怎么样的关系
现在好像还没有很好的理论把两者统一起来，有点越走越远的意思了
前两天看端木的paper，他就说普通话的音节通常是bimoraic的，而上海话通常是monomor
随
变 |
|
c******h
发帖数: 108 | 14 将分化成亚人类和超人类?
阶级斗争->物种斗争? |
|
S***n
发帖数: 330 | 15 这个蝴蝶状星云中心附近的白点就是这颗白矮星，50亿年后我们太阳也将变成这只“美
丽的蝴蝶”。
虽然在上个月，著名的哈勃望远镜的许多照相机停止了工作，但是顽强的它仍然继续在
证明它的价值，拍摄到了令人敬畏的照片。
在本周二，美国宇航局公布了一幅由哈勃望远镜在2007年2月6日拍摄的一颗死亡星球的
照片。在一个名为NGC 2440的星云中心附近，一颗曾经与我们太阳类似的白矮星正在发
光。
像我们太阳这样中等大小的星球最后往往会以白矮星的形式告终。一旦一颗星球绝大部
分的氢被转变的氦之后，这颗星球就进入了红巨星时期，最后这个星球的外层物质被释
放出来形成一个由碎片组成的星云，内部的超热内核就是一颗白矮星。
哈勃望远镜通过它的宽视场行星照相机2号(WFPC2)发现了这颗距离我们地球4000光年的
星球。它也是我们已知最热的星球，表面温度达到200000摄氏度。从这颗星球发出的紫
外线光照亮了周围由星核释放的物质。
我们太阳最终也会燃烧变成与它相似的一颗被星云包裹的白矮星，不过估计要在50亿年
后。
//今天刚听来的故事：有人听完类似的介绍之后，问我朋友（讲故事者）：
太阳进入红巨星时期，巨行星 |
|
a*******r
发帖数: 7558 | 16
http://www.phyw.com/wytk/wzhyl/qin%20junshan/zhkhdxx.htm
物理科学探疑-网友天空-物质原理-真空→黑洞→星系--重建辩证唯物主义的宇宙论
真空→黑洞→星系
——重建辩证唯物主义的宇宙论
秦军山
关键词:真空 量子漩涡 巨黑洞 类星体
内容提要：本文坚持辩证唯物主义的宇宙观，针对现有的宇宙论的缺陷重新阐述了时空
的无限性和物
质的统一性；本文提出了对星系谱线红移的另一种理解，导出了一个减速膨胀着的宇宙
模型，认为宇
宙的演化经历了一个由“真空→黑洞→类星体→星系”的漫长的过程，物质宇宙的出现
只是整个宇宙演化
过程中的短短一瞬，宇宙的诞生及演化也只是真空属性的不同表现形式而已；本文提出
了一个“量子→
电子→质子”的物质创生过程，认为所有的物质（包括各种作用力、场、基本粒子）都
是量子运动的不
同表现形式。
一、对星系谱线位移的不同理解
二十年代末，哈勃先生在总结遥远星系的观测资料时，发现所有星系的谱线都发生
了位移，并且
其位移... 阅读全帖 |
|
e****o
发帖数: 268 | 17 北京大学干细胞研究中心
Peking University Stem Cell Research Center（SCRC）
北京大学干细胞研究中心(Peking University Stem Cell Research Center)（SCRC）创
立于2000年，位于北京大学医学部，毗邻北京大学第三教学医院。所处的地点还汇集了众
多大学研究机构包括人类疾病基因组中心，为基础医学到临床研究提供了优良环境。北京
市政府的支持和北医基因科技公司的鼎力相助，加快了创新技术的商业化进程。
中心的近期目标是建立不同组织和器官的成体干细胞库，我们研究的重点是，通过对ES细
胞和不同组织干细胞基因以及蛋白表达谱的比较，来阐述胚胎干细胞分化成不同组织干细
胞的调控机理；以及通过细胞移植治疗细胞退行性变疾病，如糖尿病、帕金森病等。我们
已经开展了神经干细胞、胰岛干细胞和其他成体干细胞的研究。最近，我们成功修复了兔
的受损角膜，现在对角膜疾病的治疗正在进行临床试验。
本中心现在有40名全职的科研人员，他们当中包括博士和博士后学生。另外，本中
心还有多为客座教授，他们都是世界上干细胞研究领域中很有名望的科 |
|
t******y
发帖数: 716 | 18 为什么不能拿美国为例，从产业的角度来说，中国和美国在干细胞应用领域是存在竞争
的。美国人干细胞开始搞临床了，还有人对中国人的干细胞应用唧唧歪歪。也不先搞清
楚人家拿什么细胞作为干细胞移植的。其实我觉得中国目前做的相当不错，用安全的骨
髓和脐带血做干细胞移植，比体外诱导干细胞分化成专门的细胞移植更安全。
当然如果中国要在这场比赛中保持领先，应用富集的干细胞甚至定向诱导的分化细胞移
植应该是下一步需要尝试的。不过走到这一步时，安全问题就会变得非常紧迫。需要国
家立法来指导体外培养干细胞的应用。 |
|
t******y
发帖数: 716 | 19 yuuli (听，...听)你也太无知了。
stem cell为什么那么热，其原因就在于它能够自我更新和分化。其最大的应用价值就
是在于它的分化能力。按分化能力高低可以分为全能，多能干细胞，而骨髓提取物和脐
带血被认为含有多能干细胞。有一种理论认为，诱导这些多能干细胞分化需要使这些细
胞进入能够分化的微环境（Niche）。这样就很好解释为什么骨髓移植能够改善很多完
全不同类型的疾病。其原因就在于把细胞移植到这些受损部位，它们在这种微环境下，
自然分化成相应的功能细胞。 |
|
R********n
发帖数: 5904 | 20 看了大片28天，剑桥大学设计的病毒仅28天就让人类灭绝了。
跟蟑螂老鼠不一样，大型动物在面对这种细胞级攻击时最脆弱，因为大型动物的竞争是靠智力和体力，不是在细胞这个级别。大型动物中人类数量最多。
扔1万次硬币，扔100亿年也不可能出连续1万次的人头。生物进化是随机的，但智能设计就很容易实现连续1万次甚而1亿次的人头。这是为什么自然界还没进化出灭绝人类的微生物。
最简单的模式是把病毒，细菌和寄生虫结合，制作微型多细胞寄生类病毒。这个复合体有红外传感器来能跟踪捕获大型生物；有可分化及再分化机能，能象变形虫那样，在体外蜇伏，接近生物体后细胞分化成利器，刺破皮肤释放主体进入；进入后病毒部分开始发挥作用，破坏机体的排斥力，让宿主繁殖。
现在最大的难度是不能从DNA推出设计的生物会是什么样。所以基本也只能是靠扔硬币，多做实验。 |
|
a***y
发帖数: 19743 | 21 why exisiting pathogens are successful are not fully understood
neither is the immune system
without these understandings, it is difficult to design more successful
pathogens from scratch. but terrorists could in theory modify exisiting
pathogens to make it more lethal. probably just need many trials.
是靠智力和体力，不是在细胞这个级别。大型动物中人类数量最多。
设计就很容易实现连续1万次甚而1亿次的人头。这是为什么自然界还没进化出灭绝人类
的微生物。
体有红外传感器来能跟踪捕获大型生物；有可分化及再分化机能，能象变形虫那样，在
体外蜇伏，接近生物体后细胞分化成利器，刺破皮肤释放主体进入；进入后病毒部分开
始发挥作用，破坏机体的排
币，多做实验。 |
|
O******e
发帖数: 4845 | 22 这就跟世上永远没有万能的灵丹妙药一样，都是不可能的。
是靠智力和体力，不是在细胞这个级别。大型动物中人类数量最多。
设计就很容易实现连续1万次甚而1亿次的人头。这是为什么自然界还没进化出灭绝人类
的微生物。
体有红外传感器来能跟踪捕获大型生物；有可分化及再分化机能，能象变形虫那样，在
体外蜇伏，接近生物体后细胞分化成利器，刺破皮肤释放主体进入；进入后病毒部分开
始发挥作用，破坏机体的排
币，多做实验。 |
|
n*******0
发帖数: 2002 | 23 这破坑，还智能设计。。。puke
是靠智力和体力，不是在细胞这个级别。大型动物中人类数量最多。
设计就很容易实现连续1万次甚而1亿次的人头。这是为什么自然界还没进化出灭绝人类
的微生物。
体有红外传感器来能跟踪捕获大型生物；有可分化及再分化机能，能象变形虫那样，在
体外蜇伏，接近生物体后细胞分化成利器，刺破皮肤释放主体进入；进入后病毒部分开
始发挥作用，破坏机体的排斥力，让宿主繁殖。
币，多做实验。 |
|
l*k
发帖数: 624 | 24 生物版只有这种娱乐贴 能激起外人的兴趣
是靠智力和体力，不是在细胞这个级别。大型动物中人类数量最多。
设计就很容易实现连续1万次甚而1亿次的人头。这是为什么自然界还没进化出灭绝人类
的微生物。
体有红外传感器来能跟踪捕获大型生物；有可分化及再分化机能，能象变形虫那样，在
体外蜇伏，接近生物体后细胞分化成利器，刺破皮肤释放主体进入；进入后病毒部分开
始发挥作用，破坏机体的排斥力，让宿主繁殖。
币，多做实验。 |
|
p*****m
发帖数: 7030 | 25 iPS不止这一个用法(当然这是很明显的一个有前途的用法) iPS感觉还有更大的空间，
比如说吧，就像Kevin Eggan搞得 弄ALS病人的iPS，体外分化成Motor neuron，看看有
没有类似cell death的表性，有的话直接in vitro drug screen，然后到in vivo去测
试（比如说 把这些iPS打回正常老鼠里面，或者其他常见的SOD1 ALS model） |
|
t****p
发帖数: 1504 | 26 注：本人不是研究iPS的，以下内容主要是给干细胞领域外的本科生或者研究生写的。
行家里手呢可以对本文最后两段评估一下。
NIH在今年四月份宣布要从紧张的经费中拨款，在内部筹建诱导多能干细胞（iPS，
Induced Pluripotent Stem Cells）中心。最近也许因为在招人，我在NIH比较密集地
听了一些iPS相关的讲座，所以想稍微总结一下，给有生物背景的科学工作者增加一些
知识。
细胞核转移技术诞生的多利羊曾经在中国掀起一阵“克隆”热。iPS技术的诞生则大大
地更进了一步，它直接证明，用四个转录因子就可以让终末分化的体细胞回到原初的多
能干细胞状态。
iPS不仅在生物学理论上有突破，在伦理学上绕过了胚胎干细胞，在实际应用上它也具
有非常大的潜力。
1. Cell Based Therapy: 在异体细胞或者器官移植过程中，免疫排斥一直是个难题
。理论上自身的体细胞（比如皮肤细胞或者血液细胞）可以在体外重编排成iPS细胞，
而iPS细胞具有多能性，它能分化成任何其它组织特异性的终末分化细胞（比如神经细
胞）或者干细胞，这些细胞如果移植到自身体内，则基本上不会产生免疫排 |
|
j*****d
发帖数: 787 | 27 >> 2. Disease Modeling: 在体内，胚胎初期的干细胞分化出三胚层，胚层再分化
成各
种各样的细胞。在体外，多能干细胞能很大程度上重演这个过程。以往研究一个疾病的
成因，需要依赖老鼠的模型，而老鼠建模本身很困难，模型和实际的人的疾病也可能相
差甚远。直接用病人的的细胞在体外重编程为iPS细胞，然后让iPS细胞分化成相关的有
疾病的细胞，用正常iPS细胞做对照，观察这个过程中病人的iPS有哪些缺陷，发生哪些
变化，可以为了解这个疾病的发生提供新的工具。除了体外观察以外，疾病相关的iPS
植入没有免疫力的小鼠，还可以在体内观察这些变化。
I think this is only good for cell-autonomous disease models but no for cell
non-autonomous ones. |
|
p*****m
发帖数: 7030 | 28 这个肯定的 体外永远也替代不了体内 如果用来筛基因和drug都得上in vivo残酷的淘汰
一大批。
其实iPS倒是可以这么用，弄病人的iPS 打到老鼠/猪的体内让它自然分化成该分化的细
胞（比如PD iPS就大道脑子里变成DA neuron） 然后用这个in vivo model来研究，虽然
很复杂，但是在genetics和 in vivo environment两方面都兼顾了 这样不能用来scree
n，但是可以用来测试candidates |
|
f**u
发帖数: 346 | 29 你确定iPS cell打到哪里就能在当地分化成当地的细胞？
淘汰
虽然
scree |
|
r***e
发帖数: 2539 | 30 你这个说法我不大认同。光能分裂应该不行吧，还要能分化成其他类型的细胞，才能说
stemness或者progenitor。
你说的是immortalized cell吧，大多数细胞株应该是。
你看下我原帖中的文章，也是说一部分细胞是stem cell like。 |
|
w******a
发帖数: 1527 | 31 我也是怀疑那些细胞。
可是文献上说，没有哪个marker是一定能说明是MSCs。而且多数paper是用可以分化成
这个那个细胞来证明是MSCs的。
我应该如何查cell source呢？我不可能问把细胞给我们的人们，因为他们已经搬走了。
source. |
|
p*****m
发帖数: 7030 | 32 帮老婆问的 请牛人们指点呀
实验是这样的，lp要在BMDC里knock down几个gene，她做了lentivirus/retrovirus里
面带目的基因的shRNAmir，然后她取了小鼠的bone marrow,用病毒侵染，然后加入
GMCSF诱导分化成DC。如果是retrovirus的话是侵染fresh bone marrow （spin
infection）；lentivirus的话是BM分化4-5天后加病毒进去
现在的问题是，不管是哪种virus（包括没有shRNA的control），侵染后看得到GFP+的
细胞证明侵染成功，但是看不到CD11c+的细胞了（如果不加病毒的话，CD11c+分化正常
），调整MOI没有用处。
牛人们帮忙看看这个有什么可能解释 然后有什么解决方法么？看起来似乎病毒本身就
能抑制BMDC分化 可是病毒侵染DC也算是常用方法了 不知道哪里出了问题。。 |
|
Z**********g
发帖数: 222 | 33 最新的两篇Nature(10.1038/nature09624和10.1038/nature09557)报道说,gliobastoma
CSC (CD133+)能够分化成血管内皮细胞,从而构建属于肿瘤自己的血管系统.这发现感
觉很牛啊,一方面证实了CSC分化能力,另外一方面也部分解释了目前抗血管生成药的不
理想.
当然我对gliobastoma和肿瘤血管生成没有太深的了解,不知大家以为如何? |
|
h******u
发帖数: 602 | 34 K562可以分化成红／白细胞系。大家用什么诱导？想看看一基因在K562分化中的作用。 |
|
G***G
发帖数: 16778 | 35 目前关于细胞怎样分化成不同的组织的机制，
最前沿的研究到达了什么程度？ |
|
p*****m
发帖数: 7030 | 36 未必
你可以做两件事，首先可以在dish里诱导分化neuron，至少现在发表的情况看，这些ne
uron是会表现出phenotype的（就是死掉了 两个例子 ALS和rett syndrome的IPS） 不
一定真
的需要多么复杂的体内环境才能表现出来。而且你也可以试图stress这些cultured neu
ron,然后只要他们死的和WT neuron不一样这个差别也可以用来screen gene/drug了
其次你还可以直接把这些iPS打到动物体内去让他们在正确的位置分化成neuron,这样可
以更好的mimic疾病环境。换句话说就是构建一个携带人源疾病组织的动物模型 这个现
在用iPS的lab很多在试。
这两个无论哪一个都比之前的animal model好得多得多。
a
and
domain |
|
s******y
发帖数: 28562 | 37 这个结果是在最近的一个会议上首先公布的。不知道班上有没有人去听了这个报告？
这个进度似乎是用他们以前的技术，就是把现有的心脏的细胞用detergent 洗掉，然后
剩下的一个胞外蛋白结构用来作为骨架来让放进去的干细胞（或者说原代细胞）自然的
结合上去然后分化成一个心脏。
我的疑问是：
1。血管怎么弄的？自然胚胎发育中，血管是通过细胞迁移和侵入产生的。但是在他们
这种
洗脱后重新黏附的情况，似乎不涉及侵入的情况。那么细胞怎么知道在什么地方应该分化
成血管？
2。心脏瓣膜怎么弄出来的？心肌应该比较容易弄，但是瓣膜怎么弄出来? 因为在我印象
中那些细胞是比较特别的一组，和心肌细胞的原代细胞不一样。
还是莫非他们所谓的心脏其实只有一个心脏的大概样子，但是里面的血管和瓣膜都还没
有？ |
|
Z**********g
发帖数: 222 | 38 外行问一下,目前能否用iPS诱导分化成整个心脏器官?是否仍然还有血管,神经等问题? |
|
V***b
发帖数: 3419 | 39 有道理。这让我想到“皮肤细胞-iPS细胞-神经细胞”的路径也是很难走通的，虽然现
在很多文章还再狂吹。越来越多的证据表明：iPS细胞能分化成什么细胞，还是要看iPS
是哪里来的。
我觉得现在人类进入了进化高峰期，不是自然压力推动，是人为推动，大量抗生素，不
安全药物，环境污染，带有添加剂的高能食物，纷繁复杂的疫苗。反正人类基因组不是
为现在的生活方式设计的。 |
|
h******y
发帖数: 351 | 40 second that.
这篇文章的发现固然有意思，但是能发在nature上也有赶潮流（反潮流）的因素在里面
。这篇文章的意义在于提醒人们不能忽视移植受体对iPS细胞可能存在的免疫排斥，但
是由此就把iPS一棒子打死也不免言过其实。
对于iPS细胞能否用于及时有效的器官移植，大家一直有争论。免疫排斥不论，另一个
很大的问题是及时性。毕竟很难想象在急需移植器官的时候，病人能够等待至少6个月
以上的时间，以便从体细胞开始reprogramming并生产出数亿个特定的功能细胞（器官
移植需要末端分化的细胞，否则有致癌的危险）。一个解决办法是利用胚胎干细胞，进
行所谓的预生产，这也是目前进入临床试验的两个项目（Geron的脊髓损伤和ACT的
Macular dystrophy）都利用胚胎干细胞的原因。
另一个解决办法是建立iPS Bank，在目前无法建立新的ESC系的情况下，建立尽可能多
的iPS系，理想状况是囊括所有人群。很多大的医药公司也希望建立这样的iPS bank，
原因下面详述。根据小道消息，CDI目前拿到一个建立250个iPS系的contract。这只是
开始，后面应该还有更大的。... 阅读全帖 |
|
P******t
发帖数: 1717 | 41 说说俺对cancer肤浅的认识。
先说预防。cancer是mutation的产物，基本就是计算时的错误或误差，顶多只能减少，
无法杜绝。像计算机这么简单纯逻辑的010101还会死机崩溃，要想让细胞避免癌变几乎
不可能，
只要活得足够长，计算次数足够多，总要出误差。但不是说没工作可做，想办法减少错
误减小误差还是可以有文章可做的。
再说治疗。这个是holy grill的解决方案，谁得了都不怕，什么阶段都不怕，给个药一
吃或者装个小机器人进体内一顿乱打就把cancer消灭了。可惜这个目标起码近期看不到
实现的可能。cancer跟人类现代医学最有成就的传染疾病不一样，后者不管细菌真菌原
虫病毒等，跟真核细胞或人体本身细胞都有很大区别，便于识别杀伤，但cancer本身就
是自己的细胞，人类目前连钻到细胞内的病毒都不是很有办法解决，更遑论癌细胞了。
怎么能有效识别癌细胞已经就是个目前阶段研究不尽的问题；如果这个识别癌细胞的问
题可以完美解答，离杀灭癌细胞就很近了。最典型的癌细胞不难识别，难识别的是不典
型的癌细胞，比如cancer stem cell以及其他目前还没有认识到的癌或类癌细胞。
然后... 阅读全帖 |
|
w********h
发帖数: 12367 | 42 科学院院士PK正酣。冒出这个。
不过曹谊林那个耳朵，是和Vacanti合作的。
而且不像人想的那样，没有scaffold就自动长出个耳朵，
本来也就是在polymer scaffold上面用干细胞诱导分化成软骨细胞，
最后发展成软骨组织。现在这个很多的，但多年前还是很稀罕的。
PK也要有文化阿。 |
|
o**4
发帖数: 35028 | 43 不明白，干细胞分化成精子不是几年前早发表了嘛，
这篇文章的新意在哪？ |
|
h******u
发帖数: 602 | 44 借贵贴问个问题哈。我无意中发现一个很重要的调控铁代谢的基因在K562中表达相当
高。之前大家一直认为此基因只在肝脏表达。我想做一个实验看一下此基因是否在血液
细胞的分化中起作用。
我想找一个比较原始的hematopoietic cell line, 此细胞株能够在不同条件下分化成
leukocyte, lymphcyte, and red cells。完了检测此基因在不同阶段的表达，如果结果感兴趣的话，可以knock down此基因看它的功能。
那种细胞株合适呢？ |
|
h**********8
发帖数: 650 | 45 造血干我没有分离过，不好意思，帮不了你。貌似有一种磁珠挂了cd34抗体，可以直接
把细胞拉出来。版上有没有高手？现身说一说吧。
造血干的分化不是像文献里说的那么容易，如果你可以把造血干高效分化成这几种细胞
，就可以直接发表了。
leukemia 细胞系比如hl-60
mono-leukemia u937
lymphoma 比如raji，
此外的还有plb, kg1, thp1, nb4也都用的很多 |
|
s******y
发帖数: 28562 | 46 听得我莫名其妙。
你到底在做什么试验？cre连在什么promoter？心脏和血管和骨髓没有关系的，
除非你说的是心脏和血管里面跑的血细胞。
而骨髓和周边血又什么时候突然可以分化成平滑肌了？
时候还没有smooth muscle promoter的活性。
来源的，不应该再有蓝色的X-gal阳性显色。 |
|
f********s
发帖数: 115 | 47 想请教一个实验问题：有没有人尝试过用液体培养基加细胞因子来分化过细胞？
我想做这样一个实验，把MEP用FACS分选出来，然后在每一个96孔板的孔里面放一个细
胞。分化7天以后把这个孔里的细胞cytospin + staining， 然后看每个MEP都能分化成
什么种类的子细胞。用这个实验来比较wt 和mut 的区别。我看到一个protocol， 用
IMDM+ SCF，IL3, IL11, GM-SCF, FLT3-Ligand, TPＯ和EPO 来养细胞。我没有做过液
体培养基，一般用的都是methylcult medium,所以不知道液体培养基的效果好不好。有
没有有经验的人来说一说呢？
不知道在哪里看到说semi-solid的培养基比纯液体好，但是考虑到最后要cytospin,
semi-solid的培养基太粘了，洗一下的话又怕细胞丢失太多，因为本来一个细胞就分化
不出太多细胞。
多谢多谢！！ |
|
