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全部话题 - 话题: 军群
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j***j
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1
来自主题: Military2版 - 彼得罗夫斯基和潘菲洛夫 zz
彼得罗夫斯基
http://baike.baidu.com/view/3777686.htm
彼得罗夫斯基(1902-1941)原名列昂纳多•格利戈里耶维奇•彼得罗夫斯
基,1902年5月30日出生于乌克兰顿涅茨的捷尔任斯克市,苏共党员,苏军第63步兵军
军长,陆军中将,1941年8月17日,在日洛宾东南的突围战中,因率领战士冲锋而不幸
中弹牺牲。
列昂纳多·格利戈里耶维奇·彼得罗夫斯基1902年5月30日出生于今天乌克兰顿涅
茨的捷尔任斯克市,1916年,14岁的彼得罗夫斯基就加入了苏联共产党。1917年参加赤
卫队攻打冬宫,1918年加入苏军参加国内战争,先后在北方面军、东方面军、南方面军
和西方面军内,1922年毕业于工农红军军事学院,历任排长、连长、师侦察主任、旅参
谋长、副团长、团政委、团长等职务,在国内战争期间3次负伤。1928年毕业于高级指
挥人员进修班,然后担任营长、团长、步兵师参谋长。1928年11月起先后任骑兵师师长
、步兵师师长。1937年5月起任白俄罗斯军区步兵第5军军长。1937年12月起任中亚军区
司令。1938年3月~5月任莫斯科军... 阅读全帖
c***s
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2
伴随着中国经济在过去30多年里的腾飞,一批超级富豪也逐渐壮大。从经济角度来说,《福布斯》2010年的全球富豪榜曾估测中国亿万富翁的人数列全球第二,仅低于美国。如果说这算是一种“荣光”的话,那么,从社会角度来说,媒体和公众对这些人的评价却呈现出两种极端:一方面,一些人认为他们大多是“官商勾结”的暴发户,另一方面,也有人对富豪们“艰苦的创业经历”顶礼膜拜。这种两极分化的评价背后的问题是:中国的超级富豪到底从哪里来?
我们选择的富豪来自:在“胡润富豪榜”和“福布斯富豪榜”主榜上从2003到2012年,所有曾经在胡润或福布斯中国内地富豪榜上出现过的有效个案数,合计211个。虽然不少人对“富豪榜”嗤之以鼻,但我们接下来的分析,只是对我们目前“所知的最富裕的中国私营企业主群体”(the visibly richest Chinese private entrepreneurs)的分析。而且富豪榜“原始”的数据并不能直接拿来使用,必须经过一系列复杂的清理和重新资料搜集(比如清除了曾好几年都出现过的一些个人信息极度匮乏的神秘人物,以及杨惠妍和李兆会那样的第二代企业家。其中杨惠妍的个案由其父亲杨国强代替... 阅读全帖
c***s
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3
中国社科院研究员吕鹏日前撰文《解密富豪家族背后 中国的超级富豪到底从哪里来?》,解析211个中国大陆超级富豪的家庭背景、致富经历等。他认为,只有少数富豪,其父辈曾在公权力部门当干部;中国富豪中的大部分人,都是来自较贫困家庭的孩子,从小企业起家致富。不过,他的观点受到公众和专家质疑。
经济学家何清涟认为,吕鹏对超级富豪的取样存在严重问题,因为在中国大陆,很多凭借政治资本成为超级富豪的人,名字从来没有登上过富豪榜。她说:“关于超级富豪的财富来源,在他之前,人民论坛2010年有一篇文章,专门解密中国的富豪,还把红色家族列进去了。吕鹏的文章没有列红色家族,比人民论坛的东西退步。我们大家都知道,中国有一群非常有钱的富豪,基本上隐身在幕后,不会登上胡润富豪榜和福布斯富豪榜,他们是红色家族。这些红色家族做事比较低调,不引人注目。去年《纽约时报》报道了温家宝和戴相龙家族的财富。戴相龙家族30多亿美元,温家宝家族27亿。取样有问题,也就导致了结论的不完整。”
吕鹏的文章最后还指出,虽然今天中国的环境跟过去已有很大的不同,但在一个健康发展、有活力的经济体中,总会有一部分来自社会中下层的人,通过奋斗,成为新... 阅读全帖
b****r
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4
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 18:46:25 2011, 美东) 提到:
真是惊心动魄啊。
德国人几乎快被打得崩溃了,结果突然形势急转直下,苏联人被反合围了。包围圈里的
红军高呼着乌拉发起冲锋然后整片整片被打倒。。。
有空了写个连载,算是读书笔记罢。
☆─────────────────────────────────────☆
vespers (西瓜很好吃) 于 (Thu Sep 15 18:49:04 2011, 美东) 提到:
俄国人还是nb,从沙皇时期就开始屡屡发生这种集团冲锋整片整片被打倒的事情,好像
对军队士气都没什么影响。

☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 20:06:11 2011, 美东) 提到:
德国人认为他们是喝了伏特加,就好像美军认为志愿军是磕了药一样。
不过估计在当时的包围圈里不太容... 阅读全帖
W*F
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5
你这个建立在德国一直超水平发挥,苏军一直低水平
作战,这个可能吗?
德军利用早期的的突然袭击,和苏军的不适应,占了很多
便宜了,按照辩证规律,德军应该正视对手,谨慎从事,
苏军缓过气后,应该调整战术,重新作战,届时,德军比苏军又
强多少?
德军强于苏军的无非是长期准备,突然袭击,和装甲闪击三板斧,
苏军如果挨打承受住,那么德军将不具备任何优势。
开战初期,中央集团军群,连克明斯克,斯模棱斯克,进展快速,
那是因为中央集团军群配属了德军两个坦克集团军,几乎德国所有
家当,尽管如此,德军在占领似模棱斯克后,装甲部队损失50%,步兵损失20%,
早已筋疲力竭,
如此同时,北路德军无法攻克列宁格勒,南方集团军群在乌克兰限于苦战胶着,
也只有中路进展快一点,此时的态势像一个三角形,中央集团军群深远突出,
这是德军统帅部也关于中路是否继续进击,还是等南北两翼扯平再打有争论,
德军最后认为,鉴于中央集团军需要修整,南北两翼过于落后,担心中路突出被包抄,
决定中央集团军群暂停进攻,同时抽点装甲部队增援南北两翼,
t*n
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6
实际上
巴巴罗萨计划本身的含混不清也是导致全面进攻的原因之一
如果按照正常步骤
中央集团军群应该在击破白俄罗斯境内红军之后向北旋转
协助北方集团军群消灭波罗的海沿岸苏军并占领列宁格勒
然后再进攻莫斯科
对南方集团军群的任务就一直是拿下基辅,顿涅茨盆地神马的
这里历史上已经证明了单靠南方集团军群本身是无法完成的
这是不靠谱之一
第二个不靠谱是计划本身多了一句:
“只有当俄国的抵抗力异常迅速地出现崩溃时,才有理由同时进攻两个目标。”
于是中央集团军群狂飙突进之后
将军们个个玩得high起来,要求打莫斯科
所以先犯傻的不是小胡子,是那帮德国革命回忆录的作者们

首先得明白什么是击败
按照巴巴罗萨计划,苏德战争目的是打到伏尔加河-阿尔汉格尔斯克一线
然后建立对苏防线
南线的乌克兰是苏联粮仓和最重要的工业区之一
还有大量的资源
不解决南线,小胡子怎么搞?
按照德国军方计划,先打莫斯科的话,德国可以击败苏联
r******t
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7
来自主题: Military版 - 血腥的许特根森林战役
作者:Pak
尽管面对逐渐变坏的天气和德军顽强的抵抗,艾森豪威尔决定发动一九四四年冬季的主攻
。在战后他写到:“尽管困难重重,通过尽可能的持续进攻,从敌人手中夺取更多的优势
……我们相信这个策略能够尽早结束战争,继而挽救成千上万的盟军的生命。”
一九四四年十月八日,艾森豪威尔同蒙哥马利、布莱德利在布鲁塞尔商议盟军未来的行动
后,整个冬季进攻的雏形形成了。从十月二十八日和十月二日下达的命令来看,在北部,
蒙哥马利的英国第二十一集团军群从埃因霍温东面向鲁尔区发动进攻,在莱茵河建立桥头
堡。在中部,作为第十二集团军群主攻力量的霍杰斯(Hodges)的美国第一集团军在科隆以
南的莱茵河建立桥头堡
,辛普森的第九集团军将在Sittard和亚琛之间保护第一集团军的左翼,在跨过鲁尔河后
将指向克雷菲尔德。巴顿的第三集团军将向东北方进攻,保护第一集团军的右翼。在南方
,第六集团军群将起辅助作用,Devers的军队在莱茵河进攻的同时保护十二集团军群的侧
翼。当三个集团军群均
在莱茵河上建立桥头堡后,侵入德国的主攻将由蒙哥马利的军队来完成。
第一集团军在十一月五日进攻的主要任务落在了科林斯的第七军上,但有
t**********t
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8
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: tigereatmeat (谢天谢地饭来了), 信区: Military2
标 题: 苏德战争之边境会战[原创]
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 23 11:08:31 2015, 美东)
边境会战
战争终于爆发了。苏联的西部边境立刻陷入了爆炸,火焰和硝烟中。几乎没有防备的苏
联红军在一片混乱里投入了战斗,拉开了长达四年的战争的序幕。
在布列斯特要塞,红军的驻防部队在第一时间就陷入了极其被动的状态。德国人集中了
大量火炮对付布列斯特要塞,炸得地动山摇,火箭炮把要塞打成一片火海,600mm攻城
迫击炮炮弹落出,绝无生还者。甚至有德国兵回忆说这是他在整个二战里见过的最猛烈
的炮火。在这么猛烈的炮火下,红军参加骑兵和体育学校的边防军学员几乎全部阵亡,
因为他们的楼炸塌了,官兵们要么被砖石压死,要么葬身火海。最前沿的观察哨里的边
防军官兵全部牺牲。幸运的是其他地方的红军官兵伤亡不大,因为极为厚实的要塞墙体
挡住了炮火。从睡梦里惊醒的官兵们晕头转向地乱喊乱叫:“地震啦!”“打雷了!”
“德国进攻匈牙利啦!”。
伴随着... 阅读全帖
s**********e
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9
布列斯特位于白俄罗斯和波兰交界的布格河东岸,是连接华沙-莫斯科以及立陶宛-西
白俄罗斯-西乌克兰的交通要道,也是一个有着悠久历史的古城,它的名字最早出现在
欧洲历史书籍中是在一○一七年,当时的名称是别列斯季耶。由于布列斯特城特殊的地
理位置,它成为兵家争夺的要地。十一世纪,基辅罗斯占领了此地,一三一九年被立陶
宛占领。改称为布列斯特-立托夫斯基,又称布列斯特-立托夫斯克。一五六九年,布
列斯特归属波兰立陶宛王国。一七九五年并入俄罗斯。二十世纪初,沙皇俄国在布列斯
特旧城位置建造了俄国第一流的要塞,为了建造要塞,把原来的布列斯特城搬迁到要塞
东三公里处。一九一七年十二月,俄国为了结束战争,在此和德国进行谈判,后来签定
了布列斯特和约,红色俄国退出了第一次世界大战,因此布列斯特闻名于世。一九一九
年二月,波兰占领了布列斯特。一九二○年苏俄进攻波兰,八月夺回了该要塞并建立了
苏维埃政权,同月波兰军队打败了苏俄,又重新占领布列斯特。为此苏俄一直耿耿于怀
。一九三九年,德国侵略波兰,苏军根据《苏德互不侵犯条约》的秘密条款,发动了“
西白俄罗斯解放进军”,苏军与德军在布列斯特会师,已经占领该要塞的... 阅读全帖
s**********e
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10
呵呵,您的帖子可以作为硬凹的模范标本啊。
哈尔德凯特尔约德尔这二位同学基本就是希特勒的应声虫,他们有几次公开反对希特勒
的意见的?你说几个人有共同看法,其实就是一个人的看法而已,跟没说一样。
而且你连这几个人的看法都没有搞明白就下结论了。事实就是苏军反攻后,约德尔曾经
建议把整个战局交给B集团军群司令官魏克斯去处置,而魏克斯在第一时间就请求把第6
集团军往西撤!可见约德尔也是倾向于突围的。
之所以后来凯特尔和约德尔二位又建议保罗斯留在原地,原因很简单:希特勒喜欢这个
处置。蔡兹勒后来大骂凯特尔和约德尔专拣元首爱听的说(西顿的《
苏德战争》)。说到底,就是希特勒一个人不愿意突围而已,其他人要么拍马屁,要么
希望突围(曼帅希望突围,保罗斯希望突围,保罗斯手下的军长全部都要求突围)。也
就是说对现实情况稍微有点意识的人,都没去想还能继续进攻斯大林格勒。苏军这边的
将领就更不说了,哪一个将领的回忆录或者战史里面提到德军还有继续攻克斯大林格勒
的可能?!
至于第6集团军的生死问题,呵呵,首先我说的是“甚至高加索A集团军群的生死问题”
,也就是说有可能进一步考虑到A... 阅读全帖
s**********e
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11
请教一下希特勒怎么能让曼施坦因在战后的回忆录里说因为泥泞无法进攻?
中央集团军群当时能有能力发动大规模进攻吗?如果有,克鲁格元帅为什么要认为中央
集团军群实力太弱而无法进攻?别忘了中央方面军和布良斯克方面军(这些部队克可没
有被中央集团军群揍过)可是在对中央集团军群猛烈进攻!同时,曼施坦因在别尔哥罗
德的进攻也被苏军从中央集团军群调来的生力军挡住了。
所以,这跟希特勒的迷信根本没有关系。一方面战场泥泞难以进攻,一方面中央集团军
群实力太弱,你让德国人怎么在三月份搞钳形攻势?
s*********4
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12
没有仔细组织, 先列出来, 慢慢再改。
1. 闪击战更像一种部队的装备,组织方式和指挥哲学。具体的就是把坦克与摩托化步
兵, 炮兵, 工兵和后勤合理混编, 形成执行合同战术的装甲部队。在指挥上, 装甲
部队要求在打开突破口之后, 最好在摩托化步兵师的配合下, 迅速向敌纵深前进。
2. 空优对装甲部队的大胆突进非常重要, 能提供情报, 火力支援, 保护部队和后勤
纵队。
3. 在摩托化步兵师的配合下, 可以对敌重兵集团实施合围。
4. 但在1941年的巴巴罗沙计划中, 由于地域的广阔和摩托化步兵的缺乏, 一部分也
是由于苏军的指挥混乱, 德国装甲部队几乎是进行了独立前出作战, 只有极少的侧翼
保护。 由此产生了另一种说法, 既是装甲部队可以独立前出, 通过破坏对方的指挥
通讯系统, 在不伤害其肌肉的情况下, 也可以点杀对手。其中很好的例子就是曼施坦
因的第56装甲军的早期战例和古德里安的主张第2和第3装甲集群在明斯克合围之后,
立即向莫斯科前进, 并不需等待步兵支援。
5. 长期的磨合, 德军坦克, 炮兵, 步兵和工兵战斗群具有极高的战斗效率,
往往能压倒数量上优势的强敌。
下面说说闪击... 阅读全帖
z**********e
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13
来自主题: Military2版 - 芦紫:敦刻尔克大撤退
http://hx.cnd.org/?p=107054
1933年,希特勒当选为德国总理。刚上台,他就大肆煽动德国人的民族主义情绪,撕毁
凡尔赛条约,大规模征兵。凭借发达的鲁尔区,高速发展军事工业,很快成为世界一流
军事强国,走上了侵略扩张的法西斯之路。
1938年希特列并吞了奥地利,随后又占领了捷克。1939年9月1日德军大举侵犯波兰,人
类历史最大规模的第二次世界大战终于爆发!面对希特勒的狂妄气焰,斯大林与希特勒
合谋瓜分了波兰。一直对希特勒采取绥靖政策的英法当局这才感到了威胁,明白了希特
勒是一只喂不饱的饿狼,于9月3日,对德宣战。然而软弱的英法是宣而不战,根本没有
出击增援波兰。有过几天的所谓的萨尔攻势,无交战,无伤亡,仅占领了德国的几个村
庄,就偃旗息鼓,退了回来。躲在固若金汤的马奇诺防线后面,不发一枪一弹,眼睁睁
地看着三星期后波兰灭亡。英法当局偷偷地希望祸水东移,让希特勒去攻打苏联,没想
到祸水却汹涌西来,英法两国面临灭顶之灾。
经过一个漫长的“假战”冬季,经过精心策划,德军开始实施黄色行动。1940年5月10
日,136个师的德军在3千辆坦克的前导掩护下,对法比荷卢四国... 阅读全帖
t**********t
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来自主题: Military2版 - 苏德战争之边境会战[原创]
边境会战
战争终于爆发了。苏联的西部边境立刻陷入了爆炸,火焰和硝烟中。几乎没有防备的苏
联红军在一片混乱里投入了战斗,拉开了长达四年的战争的序幕。
在布列斯特要塞,红军的驻防部队在第一时间就陷入了极其被动的状态。德国人集中了
大量火炮对付布列斯特要塞,炸得地动山摇,火箭炮把要塞打成一片火海,600mm攻城
迫击炮炮弹落出,绝无生还者。甚至有德国兵回忆说这是他在整个二战里见过的最猛烈
的炮火。在这么猛烈的炮火下,红军参加骑兵和体育学校的边防军学员几乎全部阵亡,
因为他们的楼炸塌了,官兵们要么被砖石压死,要么葬身火海。最前沿的观察哨里的边
防军官兵全部牺牲。幸运的是其他地方的红军官兵伤亡不大,因为极为厚实的要塞墙体
挡住了炮火。从睡梦里惊醒的官兵们晕头转向地乱喊乱叫:“地震啦!”“打雷了!”
“德国进攻匈牙利啦!”。
伴随着炮火,德国人的突击队也来了,130步兵团3营的突击队奋力把冲锋舟划过了布格
河,准备登陆后迅速突进去占领主要的桥梁,割裂红军各部的联系。可是突然一声惊天
动地的巨响,一颗炮弹在德军冲锋舟里炸开,瞬间一半的德国官兵非死即伤。郁闷的是
,他们后来发现是被自己的炮弹炸了,死得... 阅读全帖
t**********t
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15
来自主题: Faculty版 - 我的鸿篇巨著只剩758页了
第二章 边境会战
战争终于爆发了。苏联的西部边境立刻陷入了爆炸,火焰和硝烟中。几乎没有防备的苏
联红军在一片混乱里投入了战斗,拉开了长达四年的战争的序幕。
在布列斯特要塞,红军的驻防部队在第一时间就陷入了极其被动的状态。德国人集中了
大量火炮对付布列斯特要塞,炸得地动山摇,火箭炮把要塞打成一片火海,600mm攻城
迫击炮炮弹落出,绝无生还者。甚至有德国兵回忆说这是他在整个二战里见过的最猛烈
的炮火。在这么猛烈的炮火下,红军参加骑兵和体育学校的边防军学员几乎全部阵亡,
因为他们的楼炸塌了,官兵们要么被砖石压死,要么葬身火海。最前沿的观察哨里的边
防军官兵全部牺牲。幸运的是其他地方的红军官兵伤亡不大,因为极为厚实的要塞墙体
挡住了炮火。从睡梦里惊醒的官兵们晕头转向地乱喊乱叫:“地震啦!”“打雷了!”
“德国进攻匈牙利啦!”。
伴随着炮火,德国人的突击队也来了,130步兵团3营的突击队奋力把冲锋舟划过了布格
河,准备登陆后迅速突进去占领主要的桥梁,割裂红军各部的联系。可是突然一声惊天
动地的巨响,一颗炮弹在德军冲锋舟里炸开,瞬间一半的德国官兵非死即伤。郁闷的是
,他们后来发现是被自己的炮弹... 阅读全帖
C********g
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来自主题: History版 - 四平上空的鹰 (转载)
陆武茂上校和罗虎中校没有死,第二年转入陆军,保卫藏南去了。
连“圣雄”甘地中将(莫罕达斯·卡拉姆昌德)都是被他们吓死的。
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http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=13502299&page=1
雪山埋骨,高原扬威:1948年**麦克马洪线冲突揭秘
前言
有一位哲人曾经说过:“胜利者都是肮脏的,他们总会掩盖过去的历史。”
在人类的文明长河中,有太多的历史事件、有太多的英雄人物,由于种种原因,遗
落在了史书和后人的记忆之外。我们所看到的,永远是不完整的历史。
提到祖国的统一大业,相信大多数人都会立即说出一个词:台湾。
但是,仅仅是台湾么?
有多少人能够想起库页岛?有多少人能够想起外兴安岭?有多少人能够想起藏南?
有多少人能够想起南海诸岛?有多少人能够想起,在我国的青藏高原的西南端,有一片
9万多平方公里的富饶土地。
又有多少人知道,抗战胜利并不是中国人民抗击外侮的结束,而是吹响中华民族收
复领土号角的前奏?
又有多少人... 阅读全帖
s**********e
发帖数: 33562
17
同意希特勒改变攻击方向的几点原因:
1 斯模棱斯克会战里苏军拼死抵抗,而且并未受毁灭性打击,德国人意识到正面进攻莫
斯科不是那么简单,而且中央集团军群也需要停下来整补。
2 西南方面军的防御打得很好严重影响中央集团军群的深远后方,而大沼泽地注定中央
和南方两个集团军群很难形成连续战线(所以波塔波夫被俘后来后受到优待),如果中央
集团军群直接攻击莫斯科,他们的侧翼将会长达350英里!
3 好像就是这个时候希特勒说过俺要是信了古帅书里俄国人坦克数字的话俺就不跟大林
打架了。
另外,后来维亚兹马输得那么惨,按照朱克夫的说法,是几个方面军司令员严重渎职,
他们有一个多月的时间准备,却没有完成防御工事,结果被德国人一突就破。当然几个
被合围的集团军也进行了顽强战斗,拖住了德军大量部队,不然的话,新形成的莫扎依
斯克防线也不可能抗住德军,哪怕朱克夫是三头六臂。
t*n
发帖数: 14458
18
合着都白说了
1.没有得到加强,单靠中央集团军群根本无法完成夺取莫斯科的任务。没有霍普纳,
维亚济马战役根本不能进行。霍普纳调往中央集团军群已经是9月下旬了。所谓8月25日
开战就是个笑话。
2.斯摩棱斯克战役之后,中央集团军群相当疲惫,还有后勤迟缓的问题。必须休整。
3.南方作战的胶着状态和苏军表现出来的战力不允许中央集团军群侧翼存在一支百万
兵力的苏军精锐

次序
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31705697.html
r*****y
发帖数: 53800
19
来自主题: History版 - 问个2战法国战败的事情
德国B集团军群先在北面进攻荷兰比利时,把英法联军主力调到比利时境内。然后德军
主力A集团军群从阿登地区突破一直杀到海峡,切断英法联军的退路。会同北面的B集团
军群把英法联军主力包围。除了英军紧急在敦刻尔克撤出了几十万人,其他的英法联军
主力被全歼。与此同时,德军C集团军群一直在南方佯攻马其诺防线,这个方向双方都
不是主力。
北面的主力完蛋了之后,法国也没有马上投降,而是临时组织了第二道防线,即魏刚防
线。这就是法兰西战役的第二阶段。但此时法军只有约50个师,无法抵挡136个德国师
。最终魏刚防线被轻易突破,驻守马其诺防线的法军遭前后夹击被全歼。法国政府被迫
投降。
双方参战总兵力基本相当,盟军135个师对德军136个师,盟军在坦克飞机总数上还略占优势,
但是结果法军死伤20万,被俘100多万;英军损失6-7万,撤回国的20万人丢弃了全部重装备;
比利时荷兰全军覆没。德军仅付出死伤约15万的代价就取得了法兰西战役的辉煌胜利。
s**r
发帖数: 669
20
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动
你们争论得太激烈了,我再补充一段zz from 朱世巍<东线:中央集团军群的覆灭>
他的21.4w战斗力量数字来自<巴巴罗萨到柏林>,第二卷,184页,德军总兵力108.8W,51个师+北乌克兰集团军群第56装甲军(6个师),第8军,维京师等
中央集团军群+北乌克兰集团军群左翼,战斗力量的比例大概20%
其中还提到了作战力量,这个名词不知道定义是什么
g******t
发帖数: 18158
21
来自主题: History版 - 在斯大林格勒的枪决行动

放狗搜了一下朱世巍,打开的第一篇居然是这个,写的靠谱吗?
http://bbs.tiexue.net/post_2391531_1.html
[原创]看朱世巍《东线》的感受[斑竹已阅]
文章提交者:chg9999 加贴在 一、二战史 铁血论坛
作为一个二战迷一直关心国内的二战类书籍。当然朱世巍的《东线1941-1945》不会不
知道,问朋友借了看了一下,觉得庆幸自己没有浪费钱去买。欺世盗名的原创,看起来
资料全面详尽,实际上是东抄一点西抄一点。抄到也罢了,还有不知道是有意还是无意
的抄错(因为很多人没看过“资料比这更全的”,所以根本发现不了这种错误),然后
在这个错误资料的基础上作结论。号称看到原始资料,一个不懂德文和俄文的人也敢吹
这样牛,不要脸的程度的确是够让人佩服的。因为苏联十二卷本的《第二次世界大战史
》,脚注是大量列出苏联的军史研究所,于是乎他的资料就来自这了,也不想想这地方
现在还可能叫这个名字吗?吹在德国影印资料?就他那点钱……拼命抄西方作者东西,
还倒过来指责人家有偏见。为了他的倾向,他可以列出各种资料的来源,忠实的复制原
始资料,然后说明他认为哪些是可信的,哪些是胡... 阅读全帖
s****y
发帖数: 704
22
一点更正
原文里集团军司令任上晋升陆军元帅的是8个,不是7个,我疏忽漏掉了李斯特元
帅。李斯特,战前的第2和第5集团军司令,波兰战役14集团军司令,法国战役12
集团军司令,1940年7月的那一批元帅之一,巴尔干战役还是12集团军司令,随后
是德军东南战线总司令,驻希腊雅典,41年底动手术,到42年夏天东线南方集团
军群分为A、B两个集团军群时,李斯特被任命为A集团军群司令,42年9月解职,
继任A集团军群司令的是希特勒本人,3个月以后才任命克莱斯特上将担任A集团军
群司令(克莱斯特在43年1月晋升元帅)。
【:
w**w
发帖数: 5391
23
同时强大的俄国兵力(第1坦克和第40两个集团军)也向第1和第4两个装甲集团
军之间的空隙中向南挺进。他们的矛头已经达到了乌曼——第1装甲集团军的补给
基地——以北约20英里远的地方,并接近集团军群总部原有所在地的文尼察。在几
天之前,由于俄军的突然挺进,已经使总部与右翼之间的通信连络被切断了,所以
总部已经移往普罗斯库罗夫(Proskurov)。最后,敌方的装甲兵力甚至于还暂时封
锁了在齐美林卡(Zhmerinka)的集团军群铁路补给线。再往南去的铁路线就要通过
罗马尼亚境内,而效率也更差。

在这种情况之下,集团军群总部必须在两条路线之中选择一条。是先应付几乎
完全暴露的北侧面的敌军攻击呢?还是先阻止敌人在第1和第4两个装甲集团军之间
的突破呢?我们没有足够的兵力来同时应付两种任务。我们决定先解决第二个危险,
因为这是二者之间比较迫切的一个。假使敌人被容许倾其全力从这个空隙中长驱直
入,并向南直趋布格河游,则第8和第6两个集团军即有立即被切断的威胁。

相反,敌人在集团军群北侧面的继续前进,在最近的将来,还不至于对我们的
生存构成直接的威胁。而希特勒迟早也必须调遣兵力来解救这个危
r*****y
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来自主题: Military版 - 志愿军司令部是危险的地方
冯包克被炸死的时候早就被免职隐居故里多年了,就是平民身份。
45年被炸死,42年就被免职从此隐居故里。

1945年5月5日,在石勒苏益格--荷尔斯泰因一条铺满阳光的公路上,德军部队正在进
行中。公路两旁停着无数被炸毁和燃烧中的车辆。
又开始了一次空袭。一批英国的轰炸机正向拥挤在溃败德军中间的逃难群众实施低空攻
击。一架轰炸机选择了一辆敞篷汽车为目标。在这辆车上,驾驶员旁边坐着一位军官,
后座上是三位妇女。英国轰炸机一次又一次地对这辆车扫射着。
驾驶员当即死在方向盘上,三位妇女也都中弹身亡。只有那个军官受了重伤,被人从这
一燃烧着的车中救出,立即送往奥尔登堡的医院。医生们的一切努力均未奏效,当天夜
里,这个受重伤的人--陆军元帅鲍克就死去了。汽车上的三名妇女,是他的夫人、女
儿及其女友。
1942年6月,德军为准备向伏尔加河和高加索发动攻势又实施了一次新的改编。南方集
团军分割成两个集团军群:李斯特元帅指挥的A集团军群,下属17集团军和第1装甲集团
军,指向东南方向的高加索;鲍克指挥的B集团军群,下属第2与第6集团军和第4装甲集
团军,以顿河一线为目标。南方集团军于6月28日发起攻击... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 官二代向左、富二代向右
官二代向左、富二代向右:中国精英再生产的双轨制
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时间:2017-12-10 10:49
•来源: 察网
•作者: 吕鹏、范晓光
•浏览:880
评论: 0
字号: 大 中 小
本文试图分析自改革开放以来,父辈的优势地位影响子代获得特定精英身份的程度和方
式,以及这一模式是否在1978-1992年、1993-2002年、2003-2010年这三个历史时期发
生了变化。研究发现,虽然父辈的优势地位对子代的精英地位获得有着显著正效应,但
体制精英和市场精英的代际流动仍然遵循着两条相互隔离的轨迹,只是在2003年之后体
制精英的子女成为市场精英的几率比1993-2002年有所上升。对可能造成这种代际再生
产模式的原因分析表明,虽然精英地位获得的影响因素多元化给社会流动提供了一定的
开放性,但未来代际再生产的趋势很可能会强化并且由体制精英占据主导。这种代际流
动的格局及趋势在更宏观的层面上反映了中国自市场转型以来政治经济生态的变迁。
引言
在一个“典型”的资本主义社会中,经济精英和政治精英之间的地位似乎是“互... 阅读全帖

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译者注:本文原文发表在2007年7月刊的美国《空军》杂志(AIR FORCE Magazine
)上,原作者是克里斯托弗•鲍伊(Christopher J. Bowie)。鲍伊曾在兰德公
司、航空航天业和美国空军中担任过多个职务,他在写作这篇文章前曾担任美国空军负
责战略规划的副总监,后任诺斯罗普•格鲁曼公司集成系统分部的战略研究主管
。本文是他在《空军》杂志上发表的第一篇文章,译文所配图片有改动,且大量引用了
“Suyi控”网友的《【冷战尖兵】图解北约华约武装力量在两德的对峙形势》一文中的
大量图片和图注,在此特予以说明并表示感谢。
“一位顶级的空中力量分析人员回望了那场从未发生过的最伟大的空战。”
在欧洲的一处加固飞机掩体内,空勤人员正在让一架F-15战斗机作好参加某次演习的准
备,时间是1982年6月1日
在欧洲的一处加固飞机掩体内,空勤人员正在让一架F-15战斗机作好参加某次演习的准
备,时间是1982年6月1日
背景概述
在我驱车穿越德国的那些日子里,我经常遇到被巨大的、覆有伪装的和“加固”的
飞机掩体所包围的废弃跑道。它们的混凝土围墙和沉重的推拉门通... 阅读全帖
C********g
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27
来自主题: Joke版 - Re: 四平上空的鹰 (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: History
标 题: Re: 四平上空的鹰 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 21 20:56:39 2011, 美东)
陆武茂上校和罗虎中校没有死,第二年转入陆军,保卫藏南去了。
连“圣雄”甘地中将(莫罕达斯·卡拉姆昌德)都是被他们吓死的。
============================================================
http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=13502299&page=1
雪山埋骨,高原扬威:1948年**麦克马洪线冲突揭秘
前言
有一位哲人曾经说过:“胜利者都是肮脏的,他们总会掩盖过去的历史。”
在人类的文明长河中,有太多的历史事件、有太多的英雄人物,由于种种原因,遗
落在了史书和后人的记忆之外。我们所看到的,永远是不完整的历史。
提到祖国的统一大业,相信大多数人都会立即说出一个词:台湾。
但是,仅仅是台湾么?
有多少人能够想起库页岛?有多少... 阅读全帖
C********g
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28
来自主题: Detective版 - 佐尔格为什么会招供(2)
文章提交者:弋鹰7277 加贴在 世界历史铁血论坛http://bbs.tiexue.net/bbs74-0-1.html
怎么办?
其实左尔格并没有更多的选择。他只有一个办法,就是把日本人的注意力吸引到自己身
上,尽可能地拖延时间,以掩护中国的两个战略情报机构继续完成任务。
左尔格知道,为此他必须做到两点。第一点,尽可能地拖延时间。这就要求他多说,从
自己的出生开始说起,说得越多,拖延的时间就越长。他不但说,而且要求用打字机写
,一共写了5万多字,一直写到1942年3月,也就是写了半年之久。后来的情况证明,左
尔格的这一做法确实为中西功争取了极其宝贵的时间。方文说他跟左尔格密切共事三年
,都没听左尔格谈过他的身世,还是通过他的供词了解的。这说明,左尔格完全明白包
括自己身世在内的所有供词都是极端秘密的内容,对最可靠的战友都不能说,但现在已
经顾不得了。第二点,要让日本人充分相信自己。这就要求他说的没有一句假话,要么
不说,说出来的必须经得起查证。左尔格作为情报人员肯定知道,日本特高决不会轻易
相信他的供词,必定进行查证,只要有一句被证明是假话,关键时刻他为掩护中国的战
略情报机构说的... 阅读全帖
d******a
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来自主题: History版 - 叶廖缅科混得很背啊

zz
1942年夏,德军在西南方向大举进攻。红军在哈尔科夫战役和克里木战役中惨败,两个
方面军被消灭。德军长驱直入,突破顿河,直逼伏尔加河和斯大林格勒。包括前线将领
在内的许多人对前途失去了信心,正面防御斯大林格勒的62集团军司令员公然表示守不
住斯大林格勒(后来才换了崔可夫)。斯大林又想起了叶廖缅科的自信,可能只有他才
有信心保卫斯大林格勒。于是,叶廖缅科被再次起用为东南方面军(后改称斯大林格勒
方面军〕司令员,负责斯大林格勒防御。这位虽然在脾气不好的时候,经常对部下拳脚
交加。但经过1年战争的锻炼,叶廖缅科以及不再是那个盲目自信的叶廖缅科了。在及
其危急的情况下,他很好的把握了城市攻防战的特点,以劣势兵力顶住并吸引了德军最
精锐的部队--第6集团军和坦克第四集团军。同时他也正确处理了防御与反攻的关系
,顶住前线指挥员的压力,坚决保证总预备队的隐蔽集结和专门用于反攻。在战争最激
烈的时候,斯大林常问他能否能再守三天,他也随时可能因为城市失手而受到惩罚。叶
廖缅科在斯大林格勒的表现可以说是无可挑剔的。但是,在基辅会战和布良斯克战役的
失败给斯大林的印象太深了,在最后消灭保罗斯的阶段,... 阅读全帖
s**********e
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来自主题: History版 - 基辅?莫斯科?
其次,如果德国人在8月底发动台风战役,能不能一举打下莫斯科?
认为能够立刻打下莫斯科的人,多半是把维亚兹马-布良斯克会战给平移到8月,然后认
为德军打到莫斯科城下的时候,天气还没有那么冷(说句题外话,德国人在莫斯科郊外
进攻的时候,气候还不是那么冷,真正气温降到零下30度的时候,是红军反攻的时候,
气温数字见于GLANTZ的书)。
但是,如果我们看看德国人在7月8月斯模棱斯克会战里的表现,就知道不是那么容易就
把维亚兹马战役做个时间平移的。如果红军那么好打,那么德国人为什么在斯模棱斯克
打得那么艰苦,到最后也没有完成对16集团军和20集团军的合围?前面横扫西方面军的
中央集团军群,到了斯模棱斯克会战,怎么只干掉了一个21集团军?(而且21集团军的
兵力还不如东野一个纵队的人多)。
一个很重要的原因就是德国人在前面的战役里面已经消耗了大量兵力和兵器,装甲集群
和步兵集团军也因为速度的不同而造成了巨大的空间差距,加上后勤问题(有网文提到
铁路轨距的问题,这一问题到台风战役前才解决)。这时候的德国中央集团军群刀锋已
形钝挫,要想象台风战役那样对西方面军进行快刀砍豆腐般的猛攻,恐怕不是一件容易... 阅读全帖
s******i
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31
http://www.wyzxsx.com/zazhi/no.150.htm#_Toc311920356
肖一平:追忆毛主席在延安中央党校的一次讲话
全国抗战爆发不久,我即响应党的号召,背井离乡,投笔从戎,参加了反对日本侵略者
的斗争。从1937年9月至1943年5月,在近6年期间内,我一直战斗、生活在华北冀中平
原敌后抗日根据地。在这6年间,我经历了敌后抗日根据地建立和发展的胜利局面,也
经历了1941年和1942年的最困难艰险岁月。1943年6月至1945年8月,我在延安中央党校
学习,在两年多期间内,曾多次聆听党中央领导同志的讲话和报告,其中给我印象最深
、受教育最大、使我终生难忘的,是1945年2月15日毛主席所作的一次长篇讲话。
下面,根据我的记忆和查找到的有关史料、文献,对毛主席这次讲话的前因后果、基本
内容和一些颇为感人的情节,作简要的回顾。
一、历史背景
(一)国内外时局的好转
1943年至1945年这三年,国内外形势对中国革命十分有利。在国际上,以1943年初苏联
红军在斯大林格勒战役的伟大胜利为转折点,标志着世界反法西斯战争开始从战略防御
转入战略反攻,自这时开始,... 阅读全帖
r******t
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第250“蓝色”步兵师在1941年6月末组建于西班牙,此时正是德国大举入侵苏联之际。
相对其它外国志愿师来说,这支部队是一支真正意义上的志愿部队,其组成的志愿兵均
为征召的西班牙人。西班牙之所以组建这个师并参加侵苏集团,是为了报答德国在1936
-1939年西班牙内战时期给予的支援。希特勒为弗朗哥提供了大量的军事援助,包括空
军、海军和地面部队。1939年大战爆发后,希特勒曾向弗朗哥频频施压,企图将西班牙
也拉拢到轴心国一边。但弗朗哥十分狡猾,他并不想卷入到这场战争中与英法为敌,并
拒绝了德国一再提出的借道西班牙,攻占直布罗陀的请求。虽然自称中立,但弗朗哥还
是明显偏向纳粹。西班牙外交部长Ramón Serrano Suner向弗朗哥建议组建一支西班牙
志愿师,其人员从陆军和长枪党党徒中挑选,以帮助德国在东线的作战。这个计划当即
获得了弗朗哥的批准。至7月2日征兵站关闭为止,竟然得到了众多人的响应,人数远远
超过了组建一个师的需要,不得不打发多余的一万多人回家。
这个师最初简称为西班牙志愿师(DEV),全师的18000名兵员均按照严格的征兵制
度从西班牙各地征集,均是西班牙... 阅读全帖
s**********e
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来自主题: History版 - 普洛霍洛夫卡坦克大战 (转载)
影响当然有,但是能有多大?只调走一个阿道夫希特勒党卫装甲师而已。影响还没有红
军在北线的库图佐夫攻势大(第二党卫装甲军主力被调到库尔斯克北线去了)。
把德军在库尔斯克战役里面进攻的失败归咎于盟军在西西里岛的登陆,就是个笑话。连
曼斯坦因的《失去的胜利》里面都说的是南方集团军群的几个装甲师是交给了中央集团
军群而不是意大利。
事实上从7月5日到7月12日,德军进攻了8天,才进展了30多公里,离战役的目的还遥遥
无期,而北线中央集团军群在红军不良斯克方面军和中央方面军的3P进攻下已经是摇摇
欲坠。曼斯坦因虽然手头还有个24装甲军,但是红军方面草原方面军的两个集团军以及
一个坦克军也赶往战场,第5近卫装甲集团军的坦克数也回升到400多辆。德国人继续进
攻下去的话,唯一的结果就是为红军的“鲁缅采夫”攻势(也就是哈尔科夫-别尔哥罗
德进攻战役)创造很好的态势。
b*******n
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34
纸上谈兵一下
德国从头到尾,主要就是北方,中央,南方三个集团军群,根据作战需要,兵力有所不
同。每个集团军群下面大概有几个集团军,外加一到两个装甲集群,用于大的战略方向
上的某个突破方向,比如进攻斯大林格勒的编制主要就是第六集团军。所以平均下来一
个集团军群超过五十万人。多一百到两百万兵力可以确保在莫斯科战役或者斯大林格勒
战役中排除各种因素彻底压倒老毛子,使其永世不得翻身。
斯大林格勒战役被吃掉三十万人马,要在43年的库尔斯克地区彻底压倒老毛子,需要补
充更多兵力
l******e
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35
曾国藩打太平天国
由曾国荃率领湘军主力,进攻天京。由李鸿章率领淮军,伙同洋枪队,进攻苏州常州。
由左宗棠率领湘军的一部,进攻浙江。
希特勒打苏联
北方集团军群经波罗的海,包围列宁格勒。中央集团军群,向明斯克,斯摩棱斯克进军
,直扑莫斯科。南方集团军群,向基辅,高加索油田进攻。
感觉德军太过于分散兵力,应该湘军那样把主力放在中路打敌方首都。事实证明列宁格
勒被拖了几年没有攻下来,还拖累了莫斯科会战和斯大林格勒会战。
k*******r
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36
放屁。90年代有德国历史学家自己写的书,详细考证了国防军的残暴。书名我一下子记
不起来,改天找到发上来。
对国防军的美化无非还是冷战的产物。西方集团为了对抗苏联,继承了原来德国3/4的
西德就开始被洗白。
随便转个帖子:
但今天,笔者却打算给大家介绍几个事实。不是为了自 我 炫 耀,也不是为了鼓 动什
么,渲 染什么,灌 输什么,而仅仅是为了反映一点事实、一点基本事实、一点德 国
武 装 部 队的基本事实。和苏联的宣 传,以及党 卫 军的屠 犹行为(在苏联有60到
100万犹太人被杀)相比,他们才为苏军注入了更大的“力量”。
1941年7月,一个刚刚组建不久的德国步兵师开赴东部前线。这是一个“根 正 苗 红
”的武装部队陆军师。其番号是第707步兵师,下辖第727、747步兵团,第657炮兵团。
作为一个只有2个步兵团和一个炮兵团的野战师,该部队最初没有承担第一线战斗任务
,而是在已成为中央集团军群后方的白俄罗斯担负警戒任务。1941年8、9月间,该师提
交了一份报告,宣布他们辉煌的战果:在仅仅一个月里,第707师处 决了10431名“游
击 队 员”和“游 击 队 员 嫌 疑 分 子... 阅读全帖
w********r
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1944年5月, 德军在东线有179个师又5个旅, 约占德军总兵力的65%.
在西线共60个师
归龙德施泰特指挥的有58个师, 33个海防师, 15个步兵师, 8个装甲师和2个伞兵师.
希特勒亲自指挥的战略预备队2个装甲师.
西线司令部所属的58个师, 编为两个集团军群, 共四个集团军.
B集团军群隆美尔指挥, 驻守法国北部, 39个师是西线德军的主力.
第15集团军, 司令是萨尔穆特上将, 驻加莱, 14个海防师, 4个步兵师, 5个装甲师;
第7集团军, 司令是多尔曼上将, 驻布列塔尼半岛, 8个海防师, 5个步兵师, 1个装甲师.
G集团军群布拉斯科维兹上将指挥, 驻守法国卢瓦河以西地区, 共19个师.
第1集团军, 司令谢瓦莱里中将, 驻比利时, 共10个师;
第19集团军, 司令松德施泰因中将, 驻法国南部, 共9个师.
Z****a
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来自主题: Military版 - 三百人以下的队伍比较容易指挥
上课了上课了,上等兵邱伟雄注意听,不要开小差:
个班大约由十名战士;一个排由三个班组成。 一个连由三个排组成,加上连长、指导
员、副连长、副指导员、各排排长、司务长等干部,有的连还配有炊事班,人数大约在
120人左右。一个营配有四个连左右,人数大约在500人左右; 一个团配有三个营,一
个标准团人数事1500人; 一个师包括五到六个团,再加上隶属于师后勤处的二线非战
斗单位,比如养殖场等,隶属于师侦察处的特种侦察连、雷达站等,再加上师部以及其
他单位,所以这样算来一个师是一万人左右,而一个标准师的兵力也就是一万人。 一
个旅比一个师少一个团左右,而一个标准师是10000人,所以旅人数大约在7000人左右
。 每个军的兵力是不一样的,重点的快速反应部队,比如说三十八军曾辖三师二旅;
而西部的一些军有的曾经只辖三个旅。现在我军在1985年裁军以后组建了合成化集团军
,每个军大都包括坦克旅、高炮旅、陆航团(陆军航空兵部队)等合成化兵种。所以人
数都是不一样的。 还有我军现在也在实行师变旅,这也是在裁军后为了适应新的军事
变革,比如***同志领导的白色起义的红军团,现驻辽东的原隶属于64军的1... 阅读全帖
n*******4
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当时德军A集团军群几十万人还陷在高加索。如果苏军乘胜攻占黑海边的罗斯托夫, A集
团军群几十万人也会像斯大林格勒一样被关门打狗。德国1943年就要垮掉了。元首和曼
帅实际是牺牲第6集团军来拯救整个德军南部战线的主力。就是要第6集团军困守斯大林
格勒, 掩护A集团军群撤退。

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曼斯坦因是集团军群一级的吧。
伦德施泰特显然是靠资历吃饭的,自然不会强到哪里去。
此外还有一个原因:集团军一级的容易出战绩,而集团军群一级的,考虑到战争的
整体形势(一开始是没彻底赢,最后是输了),就很容易受累。就是说,集团军一级的
可以不对德国战败负责,而集团军群一级的多少得负点责。

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来自主题: Military版 - 党政分开”的历史已去
“党政分开”的历史已去,“党政一体”的时代开启
点击:513 作者:新时代言思学社 来源:民族复兴网 发布时间:2018-03-18 10:
15:52
今日上午,
十三届人大进行了第四次全体会议,
国务委员王勇向大会作了机构改革方案说明,
10点多钟,各大媒体争先全文发布了《方案》,有的不在预测范围内,实属重磅!
感叹,方案保密工作做得如此严密,
目的是减少涉改的“党政军群”内部产生波动,
防止形成不必要的官僚阻力,
强力推出!既成事实!方便果断执行!
别忘了,这个方案只是十九届三中全会确定的“党政军群”整体方案中的一部分。
所以说,此次机构改革涉及面广,超出想像!
新组建和重新组建的部门有11个,大资源、大环境、大农业、大文化、大卫生统筹形成。
正部级机构减少8个,副部级机构减少7个。
组建退役军人事务部,可谓亮点。
现任领导人对军队改革是大刀阔斧的,
在整块切割原有军队体制并裁撤30万大军,
考虑组建这个国家部门,解决军改遗留问题,
本身就是在解决军队的后顾之忧,
同时让现役军人全身心投入军事斗争准备,
或许能为武统国家领土发挥积极作用。
组建新的文化和旅游... 阅读全帖
p*a
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42
别做梦了,别忘了俄罗斯普京大哥可是正宗百人,两普联手,你近平小朋友连渣都剩不
下。
想想俄军远东方面军群贝加尔方面军群横扫满洲,后贝加尔方面军群直捣北京,俄哈联
军和北约会师天山。。。
c*****1
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来自主题: Military2版 - 斯大林格勒战役中的德军
我的看法是:南方集团军群兵力、准备不足。
分兵高加索已然大大拉长战线,如果再渡过伏尔加河后,失去天堑保护,战线又大大拉长,会进一步加重兵力不足的问题。有顿河天堑仆从国还打成那个德行,没有的话早就千疮百孔了。
再说,原来的打算是在行进中占领斯大林格勒作为整个夏季攻势的阶段性收尾,占下了这个交通枢纽,不用渡过伏尔加河就能基本上彻底切断高加索的对外联系。如果德军占领斯大林格勒,这就成了A集团军群的侧背上的支撑点。只要没打通这里,苏联人就算包围了,主力依然不能进入高加索。
当然了,我猜德军死磕斯大林格勒既是保护A集团军群侧背,高层也有点意气成分:就现有兵力扩大战果不可能了,那总要把苏联人赶走,杀杀他们的气焰。
你举的那几个例子是因为苏军兵力优势太大,德军又没有像样的预备队。苏联解斯大林格勒之围不也渡过顿河达成合围的吗,但曼施坦因的顿河集群照样打得苏联人一身冷汗。所以说防守方只要有足够预备队,像这种渡河后包围攻坚很容易被打个反包围。
s**********e
发帖数: 33562
44
关于高加索,装甲第4集团军在一开始(7月底)是在A集团军群编成内作战的,但是因
为斯大林格勒方向死活拿不下来,所以被调到B集团军群,另外还有一些装甲师和罗马
尼亚/意大利部队被调离。我觉得德国人的问题在于是在两个方向上面都实施主要的进
攻,但是没有足够的兵力在两个方向上面都获得胜利。事实上斯大林格勒本身并没有那
么大的战略意义,拿下来也好,拿不下来也好,都问题不大,在起初的Blau计划里面斯
大林格勒也没有当成一个特别重要的必须攻克的城市。所以说,德军要么全力以赴把
1PzA也投入B集团军群拿下斯大林格勒,要么在伏尔加河转入防御让4PzA投入高加索方
向的作战(同时能够抽调一些部队加强顿河侧翼的力量防止红军侧翼的突击),或许能
够有更好的结果(当然巴库实在师太遥远了,这样打估计也够呛)。
当然斯大林也比较狡猾,在斯大林格勒那边进行添油战术,阵地总是摇摇欲坠但是最终
就是不坠,让希特勒总觉得明天就可以攻克斯大林格勒,就好比一个风骚的女人在希特
勒面前脱啊脱啊但是就是不脱那最后一层,让希特勒心跳加速欲罢不能。
至于库尔斯克,我也说过了我的说法可以算师马后炮,当时德国人也没有想到一年前可
以... 阅读全帖
s**********e
发帖数: 33562
45
D. Stahel, Operation Typhoon: Hitler's March on Moscow, Oct. 1941, Cambridge
Univ. Press, 2013
1. 战役开始时双方兵力对比是一百九十万德军对一百二十五万苏军。
2 这是德国最大的一次单方向上的军事行动(巴巴罗莎计划虽然兵力更多,但是是三个
方向上),相比起来,1942年德国向斯大林格勒和高加索进军的兵力只有这个的一半;
而1943年库尔斯克会战里德军一共就75万人。(注:应该是不包括后来补充的兵力)
3 在台风战役之前,德国已经阵亡了18万5千人。
4 在发起台风战役之前,德国方面异常乐观;而英美方面有人非常“悲观”,例如美国
驻苏联使馆的秘书,他在发回美国的信里面,严重担心日益强大的苏联军队在未来会攻
克柏林和横扫东欧。让我们授予他神算子的称号。
5 台风战役发起之后,德军进展及其顺利,很多地方的苏军都被打晕了头。希特勒按捺
不住兴奋,向全德国发表讲话说斯大林很快就会仆街。但是前线有很多士兵表示怀疑。
6 朱可夫奉召回京勤王,去见斯大林,斯大林正在和贝利亚谈话,他们没有注意到朱可
夫的到来... 阅读全帖
r*****y
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46
来自主题: Military2版 - 看了 伟大的卫国战争 感觉
李德哈特的二战史也明确把意大利算在西线之外。
http://warstudy.com/history/world_war/ww2_hart/037.xml
在德军方面,凯塞林元帅已于1月病愈归来,但是在3月,他被任命为西线总司令,奉
命调到西线,接替了伦斯德元帅。菲廷霍夫那时则明确地接替凯塞林在意大利所承担的
C集团军群的总司令职务。赫尔(Herr)当时指挥德国第十集团军,这支部队同第一伞兵
军(五个师)和第七十六装甲军(四个师)在一起,防守这条战线的东段。森格尔指挥的第
十四集团军,防守这条战线的西段——该段范围比较宽阔,因其包括波伦亚(Bologna)
在内——并和第五十一山地军(四个师)一起防守直到热那亚(Genoa)和地中海滨的一线
,而第十四装甲军(三个师)则守卫波伦亚。集团军群的后备部队仅有四个师,两个驻在
亚得里亚海侧面的后方,两个靠近热那亚,防备这条战线后面的两栖登陆。目前,集团
军群后备部队中的三个师也用来防备那些同样的危机。
r*****y
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来自主题: Military2版 - 看了 伟大的卫国战争 感觉
当然有南线的说法,凯塞林先后担任南线和西线德军总司令。
请看凯塞林的简历:
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Kesselring
OB South是指南线,OB West是指西线。
OB South的wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/OB_S%C3%BCd
南线司令部的百度:
http://baike.baidu.com/view/2514055.htm
德国南线总司令部(亦称德国西南总司令部)。组建时间:1941年底组建。
任务:负责组织指挥在意大利和北非的德军部队。
下辖:不详
主要历史:1943年8月,该总司令部所辖部队包括隆美尔指挥的驻意大利的德国B集团军
群、胡贝指挥的驻西西里的德军部队以及驻中意大利、撤丁岛和科西嘉的德军部队。
1944年5日,指挥意大利战场的德国第十集团军和第十四集团军,以及驻在北意大利的
赞根战役集群。1945年4月,负责指挥德国G集团军群、C集团军群和E集团军群。1945年
5月,该总司令部率部投降。
历任南线总司令:阿尔贝特.凯塞林
海因里希.戈特弗里德.冯.菲延霍夫.谢尔。... 阅读全帖
r*****y
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李德哈特的二战史也明确把意大利算在西线之外。
http://warstudy.com/history/world_war/ww2_hart/037.xml
在德军方面,凯塞林元帅已于1月病愈归来,但是在3月,他被任命为西线总司令,奉
命调到西线,接替了伦斯德元帅。菲廷霍夫那时则明确地接替凯塞林在意大利所承担的
C集团军群的总司令职务。赫尔(Herr)当时指挥德国第十集团军,这支部队同第一伞兵
军(五个师)和第七十六装甲军(四个师)在一起,防守这条战线的东段。森格尔指挥的第
十四集团军,防守这条战线的西段——该段范围比较宽阔,因其包括波伦亚(Bologna)
在内——并和第五十一山地军(四个师)一起防守直到热那亚(Genoa)和地中海滨的一线
,而第十四装甲军(三个师)则守卫波伦亚。集团军群的后备部队仅有四个师,两个驻在
亚得里亚海侧面的后方,两个靠近热那亚,防备这条战线后面的两栖登陆。目前,集团
军群后备部队中的三个师也用来防备那些同样的危机。
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当然有南线的说法,凯塞林先后担任南线和西线德军总司令。
请看凯塞林的简历:
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Kesselring
OB South是指南线,OB West是指西线。
OB South的wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/OB_S%C3%BCd
南线司令部的百度:
http://baike.baidu.com/view/2514055.htm
德国南线总司令部(亦称德国西南总司令部)。组建时间:1941年底组建。
任务:负责组织指挥在意大利和北非的德军部队。
下辖:不详
主要历史:1943年8月,该总司令部所辖部队包括隆美尔指挥的驻意大利的德国B集团军
群、胡贝指挥的驻西西里的德军部队以及驻中意大利、撤丁岛和科西嘉的德军部队。
1944年5日,指挥意大利战场的德国第十集团军和第十四集团军,以及驻在北意大利的
赞根战役集群。1945年4月,负责指挥德国G集团军群、C集团军群和E集团军群。1945年
5月,该总司令部率部投降。
历任南线总司令:阿尔贝特.凯塞林
海因里希.戈特弗里德.冯.菲延霍夫.谢尔。... 阅读全帖
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我前面已经说过了,中央集团军群并不是被全歼,而是歼灭了其中的30个师,另外还有
40个师并没有被全歼。按照德国人的说法,德军损失是35万人。你相信中央集团军群才
30多万人?而如果全歼A和B集团军群,也就是说几乎整个南线的德军,那规模就远不只
35万人了。
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