r**********g
发帖数: 22734 | 1 假设历史没意思，请问T-34有几个厂子是美国援建的？事实就是德军打不下列宁格勒，
打不下斯大林格勒，打不下莫斯科，就算莫斯科不在了，苏联厂子一多半都在乌拉尔山
以东，莫斯科里除了斯大林同志其他都不在。苏军也是两线，人家一把干死小日本之后
回师干德军。德军离胜利绝不是只有几十公里，而是有几千公里。没有打下工业基地，
没有打下油田，没有打下首都。
这就好比星际单矿单基的人族要一波推两矿三基地的虫，一波下来一个矿都没推掉，不
gg等什么？ |
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N********n
发帖数: 8363 | 2
朱可夫60年代的回忆里面就承认靠美国送来的钢材才造出大量的坦克。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 3 美国在1941年底参战，到1942年也没有牵制多少德军啊。
我是说普洛霍洛夫卡的战斗规模。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 那你这也只是限于这几个讲述者的经历而已。
其实无论看苏联人的回忆也好，看德国人的回忆也好，很多时候自己都是无比神勇。这
也很正常，因为那些不神勇的，已经没有机会说话了。
苏军的伤亡的确是比德军高，因为苏军是进攻作战，但是交换比还算是比较合理的。苏
联人堆人肉，德国人的肉也没少割下来。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 基辅战役后红军也没见出现粮荒。
你可以讲讲美国人到底援助了多少钢铁机床和汽车。
其实我们也可以讲如果没有苏联人在东线把德国人揍出屎来，美国人想要打上欧洲大陆
恐怕机会不太大。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 我不知道你说的朱可夫的60年代的回忆录是哪一本。附件里面是朱可夫《回忆与思考》
里面的内容。 |
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P******0
发帖数: 9787 | 7 拜托标题能不能加上哪个国家的，不是所有人都象你一样以德国为母国的。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 8
那是60年代他接受西蒙诺夫采访时承认的，他的官方回忆录的可信程度和罗荣
桓的“四平伤亡1.3万”大概差不多。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 官方回忆录可信度是另外一回是。可是访谈录原文的出处呢？
罗荣桓上报1万7的数字的出处呢？ |
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N********n
发帖数: 8363 | 10
那你去找赫鲁晓夫讲吧，他可是对SPAM午餐肉印象深刻。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 12
不信就自己上网GOOGLE赫鲁晓夫去，装什么傻。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 谁主张谁举证。（事实上我大致翻了一下《赫鲁晓夫回忆录》，没有看到你说的内容。）
我还说赫鲁晓夫和叶廖缅科是一对同志呢，不信上网搜去。呵呵。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 14
再怎么举证也架不住你演绎啊，四平纪念馆里的伤亡数字拿出来都比不上你一
张嘴。9万人的轮战部队才伤亡1.3万把对手打个半死居然就收手了，问为啥不
消灭残敌，莫非那伤亡数字有假？不为啥，就是不打了，就是有理。HOHO |
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 1 你去过四平纪念馆？
2 我说得很清楚了。打不下去而被迫后撤修整的是1纵1师和2师（1纵之前在大黑林字歼
灭了88师，不可能没有伤亡吧？），6纵和7纵都是打到了最后的。共军为什么最后撤退
呢，是因为敌人援军已近（93军已经突破了八面城），四平又不可能马上打下来，所以
被迫撤退。如果没有援军，再坚持几天陈明仁就得当俘虏了。你把国民党的援军忽略，
把共军的撤退都归咎于共军在四平城下伤亡惨重导致打不下去（当然我不否认共军伤亡
确实不小，1万多的伤亡已经超过了林彪历史上所有攻坚战的伤亡数字了），显然是不
合理的。事实上我这个道理已经说过几次了，貌似您从来没有反驳过，就只知道象留声
机一样一遍一遍地反复自己的论点。 |
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L***n
发帖数: 6727 | 16 前阵子网上是有篇关于spam的小报文章，知音体，提了赫鲁晓夫说了什么什么话，大概这
就是所谓的赫鲁晓夫的证据了，从这个居然能演绎出匪夷所思的结论好像没spam红军就
打不了仗了...找信实的证据你就是急死他他也找不出来。
。） |
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G*******n
发帖数: 6889 | 17 德语俄语都不懂的kmt粉又挂羊头卖狗肉借哈德来舔anglo-judo-usa后庭了。。。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 NeverLearn这次说的倒没有错。
我仔细查了《赫鲁晓夫回忆录》，的确有这个说法。不过这里说得也很含糊，是指没猪
肉罐头就没饭吃呢，还是没有美国人的猪肉罐头就没有肉吃了？红军的主粮是不是猪肉
罐头呢？
看很多对越自卫还击战的回忆录，当时好像每个人都发了个一公斤重的红烧肉罐头。很
爽啊。
概这 |
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N********n
发帖数: 8363 | 19
HOHO, 尔等的路数我还不知道吗，天大的证据找出来也赶不上你的嘴大。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 事实上，到现在你也没有给出证据啊。倒是我好心帮你找了证据。怎么谢我呢？ |
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N********n
发帖数: 8363 | 21
HOHO，一段本没什么倾向视频居然把爱舔苏军屁股给招来了。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 22
你还真去找，这种证据我早就懒得去挖了。找来碰上楼上这几个的架势也是
被胡拽一通浪费的结果。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 问题是你说罗荣桓上报歼敌1万7的出处又在哪里呢？你不给出处谁信你的？四平攻坚战
撤退的主要原因是国民党军援军逼近，这么简单的道理您怎么就听不明白呢？ |
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m******n
发帖数: 15691 | 24 可能是指没肉吃吧, 苏联的钢铁造坦克炮弹都不够用
军就 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 25 凭你这口动画片＋结巴英翻中的下脚料，也就永远模糊舔的s b样。。。连你anglo“干
爹”照“回忆录”上吹的战绩都讲不出来。。。第二个就更可笑了，连具体地点，人员
和舰艇都听不出来。。。就你这破烂水平，所以会漏出把"They always miss the
first shot." 当笑料的双料笑话。。。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 26
你个舔苏俄屁眼的带路党算老几，也配让老子给你翻译。
SB就是看到干爹"always miss the first shot"熊样被揭不爽跟老子叫板。告
诉你红军当时就是那么组建的：人员没时间训练，拿起简易的武器如T-34和波
波沙之类的就上阵，要数量不管质量，打光了随时补，有的是兵员。 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 27 就凭你烂大街的水平，“干爹”动画片里就听了几个sound bytes当宝，37：00那
段的人名／地名／舰艇名一个都讲不出来，还谈“翻译”。。。
德国老兵除了回忆苏军"always miss the first shot"，还说你“干爹”是屠杀平民的
"terrorist bomber" (die anglo- amerikanischen Terrorbomber)。。。不过象你这
种狗烂是听不懂的。。。
苏联跟你anglo－usa“干爹”平起平坐，比你“干爹”更早救济你光头校长，也就你这
种kmt军盲无知无畏到敢放“简易的武器如T-34和波波沙”的狗屎出来臭大街。。。 |
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L***n
发帖数: 6727 | 29 你这种货的分量，估一估就差不多了，你确实没什么水平，硬凹倒是把好手 |
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N********n
发帖数: 8363 | 30
这个版是个人就能全程听懂视频的英文，也就你这种SB跑来叫唤要别人翻译。
德国人说美国炸平民跟这段视频里你苏俄干爹"always miss the first shot"
有个鸟关系？你东拉西扯、风马牛不相及鬼叫个啥？
居然连"苏联救济光头校长"这种蠢话都说出来的。你苏俄干爹也就抗战初给了
点支援，到44年就制造三区暴乱，大肆种族屠杀新疆汉人，凶残程度远超7-5
屠杀百倍。最后是老蒋派援兵才救了剩下的汉族。也就你这种舔苏俄屁眼舔出
一脑子屎的管那叫"救济光头校长"。纯SB苏俄带路党一个。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 31
说实话希特勒的"种族优越论"给斯大林制造了不少兵员。本来德军刚到乌克兰
的时候是被当地人作为解放者欢迎的。之后看到像犹太人的就抓起来杀了，让
这些本来想支持的德军的都反水了。
这个不是贬低，苏联的扩军思维就是那样。要数量、不追求单兵质量。兵员要
充足、武器要易生产、易上手。这样随便征召平民来也可以快速扩军形成战斗
力。缺点就是伤亡大，但是斯大林从不在乎伤亡数字。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 即便是后来给老蒋捣了乱，也不能否认抗战初期苏联援助中国的事实，连国民党自己编
写的<抗战时期外国对华军事援助>都有一整章专门讲苏联援助。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 33
战斗力差，那红军怎么打到柏林去的？罗马尼亚战役，奥德河-维斯瓦河战役，苏军都
跟砍瓜切菜一样。
苏联并非不想追求单兵质量，实在是没有办法了而已，毕竟战争前两年损失太大，不得
不靠大量补充新兵，新兵的迅速损耗又造成更多的新兵补入，造成恶性循环。谁碰见这
样的情况都没有办法。事实上德国人后来不也一样兵员素质严重下降？苏军在战争后面
两年的伤亡虽然大于德军，但是作为进攻方，伤亡大是很正常的事情。斯大林如果很在
乎伤亡数字的话，那干脆别打仗好了。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 34
那厮不是听到德国人说了句美国杀平民就一蹦三尺高吗。HIGH成如此，怎么中
国平民被苏联煽动的叛乱杀得血流成河IT就一声不吭了？
这类选手我早就说过，就是SB + 婊子。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 很显然，他的意思是：德国人说苏联人战斗力差，你信；德国人说美国人是恐怖分子，
你就不提了。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 38
楼上那几个小将八成是看我质疑四平的伤亡数字不爽，就找茬来唧唧歪歪。 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 40 你这杂碎真听话，“干爹”让听的才知道。。。你英文水平却是浆糊，到现在喷粪一
大堆，还是连37：00那段的人名／地名／舰艇名一个都讲不出来，你真“全程听懂”就
见鬼了。。。
你的逻辑能力狗低下的，德国老兵对你“干爹”的评价可是比"always miss the first
shot"低得多，应该够你“干爹”自己的waterboarding待遇的。。。
你都抓狂到病急乱投医了，自己把你“干爹”鼓捣的7-5屠杀拉出来给
当挡箭牌”。。。真是浪费氧气。。。
还有哦，你嘴里吐出的“简易的武器如T-34”可是用的Christie suspension.
你不会不知道那是哪里出的吧。。。 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 41 原来是一匹只会重复“干爹”炮制出来的言论的复读机。。。 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 43 只敢用代理上网的ut猥亵ap，给老子滚开。。。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 我用代理上的网？你来教我怎么用。我还根本不会呢。
倭杂不要以为你换个马甲大家就认不出来乐。 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 45 哈哈哈，抓狂乱咬一气。。。还“大家”，不就你跟你一个水平线上打情骂俏的kmt小
蹄子么。。。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 47
视频的英文也就四级难度。来这里灌水的倒着听都能听明白。也就你个SB搂着
个鸟"人名／地名／舰艇名"在那里自慰好像只有你能听懂，别人不行。
还跟我东拉西扯卖弄英文、俄文、德文，就差解释茴香豆的"茴"字有几种写法
了。一股孔乙己式酸臭气，还TM自我感觉良好。
既然你爱臭显就给你个机会：来解释一下"酸臭小丑"用俄文、德文怎么说，总
共有几种说法，哪种说法最适合形容你。来大家鼓掌欢迎GAYvartron献妓。 |
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G*******n
发帖数: 6889 | 48 唯一的两犬类就是烂肉你和你的kmt姘头。。非常般配，因为矮粉和kmt粉是共享同一个“
干爹”。。。
这里来段MV送你和你的kmt姘头互相“共勉”。。。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 49
In WWII, Soviet Union only fought Japanese after they defeated Germany.
They had a non-agression pact with japan all through the war. The other
time they fought was well before start of WWII. |
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s******x
发帖数: 352 | 50 按职业生涯可比较时间段的战斗力吧，
以德军苏军 美军战力相当估算 1个师对3团 差一级。
古德里安的第二装甲集群顶住3个第二军问题不大， 算一级。
中央集团军群大致和朱可夫集团相当， 也算一级。 |
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