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全部话题 - 话题: 内战
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T*****y
发帖数: 18592
1
你想想啊,美国的武器和美元
俄国的八百架飞机坦克和卢布
万国武器
日本军队
朝鲜同志
俺们的内战因此升格,具有了世界意义
太了不起了简直。
H****g
发帖数: 14447
2
日本投降之后的国共战争并非内战,而是一场解放战争。具体的说,就是将中国人民从
美帝以及代理人蒋介石集团手里解放出来的战争。
如果没有这场战争,中国仍然将会是半殖民地半封建的买办资本主义国家,中国被插管
吸血的时间将会提前几十年。
有人说了,美国给蒋军出钱出枪出顾问了,那苏联朝鲜不也支援土共了吗?事情不是这
么看的。我们要从资本主义和社会主义的本质属性看问题。
资本主义的本质是什么?就是要利润最大化,就是要角色分工。也就是说,老牌的强大
资本主义国家,在资本主义制度里永远处于核心地位,而落后的不发达国家,则处于外
围。核心拥有先进的科学技术,拥有强大的生产能力,但是需要原材料——包括人和自
然资源,也需要强大的消费市场。所以说,在资本主义制度下,如果美国支持的蒋介石
集团获胜,最后中国就是一个被插管吸血的命。你想反抗?那就看看当年鸦片战争是为
什么打的好了。
相比之下,社会主义国家毕竟还有一个平等的理念,认为世界各民族不分大小是平等的
。无论实际执行如何,社会主义的理念决定了各个国家是独立自主平等互惠的。所以说
,我们就看到这样一个事实:
虽然美国支持蒋介石集团,却不支持蒋介石搞原子弹,... 阅读全帖
c***h
发帖数: 1862
3
从国民党为北满共军占领区供电看内战
1946年毛泽东在斯大林“放手大打”的指示下命令林彪进攻四平。结果共军被打得惨败
,一路逃过松花江,差点就要放弃哈尔滨逃入苏联境内。只是因为蒋介石在马歇尔压力
下主动停战救了共军。
停战以后,国军按停战协定继续为共军的北满占领区供电。看这个国民党有多仁义有多
傻? 而47年春共军在苏联帮助下实力大增后立刻撕毁停战协定。以后围长春不要说停
电,而且停水,停粮,停所有民生物资,甚至以武力禁止长春饥民出城逃亡,特别可恶
的是,当共军高层发现有部队出于同胞之情而私下放走长春饥民后,竟然调来北朝鲜共军
加强封锁线,导致长春城外封锁线前饿死十几万无辜人民。和国军比,共军根本就是毫无
人性。
事实上,这也是国军为什么失败的原因之一。书生和流氓打架,你说谁的胜算大?
l*****i
发帖数: 20533
4
从共军为国军提供饭菜看内战
‘看着香喷喷的饭菜,解放军官兵宁愿自己少吃一点,也想方设法通过战壕、交通沟把
饭菜送到离敌人几十米的前沿阵地,放到战壕上面的土坎上。 ’
以下省略100字。。。
c**i
发帖数: 13113
5
那个是决定胜负的一年
实打实从1945-1949之间4年的内战
v*****s
发帖数: 20290
6
觉得校长赢了内战以后更美好的又不是我。
s******8
发帖数: 7105
7
有些共粉一项坚持共党以少胜多 120万胜 500万, 但是事情真相是怎么样的?
“到抗日战争结束时,中国共产党已发展为有120多万党员的大党,党领导的人民军队
发展到120余万人,民兵发展到260多万人,根据地面积达到近100万平方公里,人口近1
亿。”
http://theory.people.com.cn/GB/49157/49163/3657223.html
林彪到东北后只带了10万人,其他军队是靠收编伪军完成的。
据《陈诚传》介绍:日军投降后,苏军将关东军六十万人的装备交给了林彪,除此之外
,林彪又收编了四十万伪军及保安团队,组成四十个师。
120+260+40 = 420 万
所以内战开始前,中共约有 420万军队。
抗战结束时国民党军队人数为422万人(据国民政府军事委员会1945年7月陆军整理计划
,日本投降前夕,国民党拥有步兵、骑兵280个师,炮兵32个团,工兵、辎汽兵、通讯
兵、宪兵等特种兵共81个团又50个营,连同挺进部队在内,共有兵力422万人)
可见 从兵力上来说,国共基本上是同等的。什么四个打一又是共粉自我吹嘘的童话。
c*******n
发帖数: 1082
8
你这让果粉情何以堪?
内战前,土共不都躲在后面等着摘桃子吗?有打过仗么?
k**0
发帖数: 19737
9
虽然国军的装备不到国际水平,但是在内战初期,比共军好不知道多少倍。
k**0
发帖数: 19737
10
然后一旦在内战中被共军俘虏,马上就和吃了大力丸打了鸡血一样,个个生龙活虎...
x****o
发帖数: 29677
11

每一位起义学员都要写一份自传,交代自己的全部历史,尤其是要坦白在反共内战期间
做过哪些对不起人民的事情,哪怕是摘了老百姓一个西瓜,都必须一件不落写上去。不
仅如此,对别人的罪恶也要毫不留情地予以揭发。
在提高思想觉悟的基础上,起义部队开始陆陆续续发展中共党员,由上而下地建立党的
各级组织。发展新党员最初是秘密进行的,一个一个地发展,只与指导员保持单线联系
。等到每个连队发展到三五个党员以后,团政治处举办新党员训练班,对外称“政治训
练班”,成批培训新党员和积极分子。到政治整训后期,党的各级组织已经自上而下全
部建立,连有小组(整训结束不久,支部开始建在连上),营设支部,团设党委,整个
起义部队完全置于中国共产党的绝对领导之下。
x******a
发帖数: 6336
12
说说农民怎么想帮国民党的或者怎么不想帮国民党的?
请教一下您是不是认为农民在内战里起到了决定性的作用
l******n
发帖数: 11737
13
尼玛还拿那种老文献来当圣经,纸上谈兵就是这种情况。当然,也可以解释为内战谈不
上战斗,国军大多数丢盔弃甲不战而降了,也就几场恶仗,共军集结数倍兵力围剿国军
少数精锐。
w****n
发帖数: 25644
14
得了吧,苏联顶多给点日本武器。
韩战的时候,老毛都要自己掏腰包买苏式武器,内战的时候,毛子怎么可能白出血?
k**0
发帖数: 19737
15
我来稍微总结一下LZ的观点, 有遗漏请大家补充:
1,共军全民皆兵, 所以内战开始是1亿对430万国军正规军。
2,共军种鸦片, 国军抽鸦片, 所以败了。
3,国军老兵死光了或者退役了, 所以打不过种鸦片的。
4,苏联有许多过剩军火,包括从美国得的援助,从德国缴获的武器,送给中共也不花
钱,还有朝鲜送了两千车皮军火。
5,战略物资基本就是军火。
史版第一老将果然威武!
我很悲愤 lol
T*****y
发帖数: 18592
16
建议你们读巴别尔的《骑兵军》
只读干巴巴的史书,不读此书,
就好像不读《静静的顿河》《苦难的历程》《铁流》《夏伯阳》《钢铁是怎样炼成的》
这些书一样
对于俄国的革命和内战,
就没有血肉的认识
只知道些无聊的骨架
历史的原委,都不在人为构筑的历史骨架里面
都在历史的血肉里面
a*********n
发帖数: 2526
17
为什么中共建国后的内战小说我党我军都是不食人间烟火, 而苏联小说中的红军就有血
有肉,有人性的善和恶. 静静的顿河里红军的残酷不亚于哥萨克
k*******r
发帖数: 355
18
罗马第一次内战时,平民派掌握的军队人数远大于苏拉的军队,
最后惨败,我觉得很大原因是平民派没有出色的军事将领。
当时凯撒作为平民派执政官秦纳的女婿,马略的侄子,地位自然不用说,
年龄应该也差不多够了,(当年西庇阿可是十几岁就当了副将,跟随老爸在军中对抗汉尼拔)。
为什么凯撒在平民派军队抵抗苏拉的战争中,好像一直在发呆打酱油什么也没干?可惜
了他的军事才能...
w****j
发帖数: 5581
19
按照Suetonius,凯撒16岁父亲去世,后一年和Cornelia结婚,再次年Sulla成为独裁官
。也就是说82BC的时候,凯撒18岁,尚未有任何军事经验。他首次服役是在81BC,在亚
细亚行省。
小马略当选执政官的时候也太年轻,才27岁,死后被Sulla狠狠地嘲笑了:掌舵之前,
要先学会划桨(来自亚里斯多芬的喜剧台词)。Caesar就算是出头,也没表演的机会。
要是上场表演,那很快就是尸体了。就这样,只是因为不肯和Cornelia离婚,还差点被
Sulla杀掉。Sulla从在非洲对付Jugutha开始,经历对Cimbri人和Teutone人的战争,同
盟战争,米特拉达梯战争,内战,几无败绩。政治军事经验上极端丰富。像Caesar这样
的出身和资历的人,那是差太远了。当时能和Sulla较量的,得是Marius这种量级的选
手。

右),最后以苏拉再次攻克罗马,小马略兵败自杀结束。
过了20岁了吧,居然一直呆在罗马城里面发呆,完全没有上场表演的机会。
t********2
发帖数: 638
20
来自主题: History版 - 三年内战的真实历史背景
国民党花园口决堤;抗日结束后又不顾黄泛区迁走的老百姓,强行把黄河改回旧道,8
年时间里把几百万人连淹了两次。这种党,还是亡了的好。只可惜内战居然打了4年,
让那么多人多糟了4年的罪。
O****X
发帖数: 24292
21
内战之后,再无米国
R***a
发帖数: 41892
22
准确说,内战之后,再无合众国。
合众国变成了美国
O****X
发帖数: 24292
23
这个显然是后世为了粉饰内战而乱扯淡
O****X
发帖数: 24292
24
没有这个遮羞布,内战怎么跟米国人跟世人解释呢,切
O****X
发帖数: 24292
25
以美国立国之精神,当然是可以蓄奴的,正如今日可以同性恋结婚一样
拿奴隶问题来扯内战,本身就是在否定美国宪法和立国精神
h***i
发帖数: 89031
26
你读过几本不是以青少年为对象的关于美国内战的英文书?
O****X
发帖数: 24292
27
来自主题: History版 - 奴隶制和美国内战关系
以美国宪法和立国精神,当然是不合则分
内战彻底破坏了美国立国精神和宪法
O****X
发帖数: 24292
28
来自主题: History版 - 奴隶制和美国内战关系
先不要急着给自己贴普世的标签
在这个问题上真正普世的观点恰恰是允许脱离联邦
在内战的问题上万米恰恰是失去了普世的立脚点,才拿起了马列那套阶级斗争的理论
r****p
发帖数: 1854
29
一般来说如果是内战打出来的天下,一般开国之初武力都比较强.所以接下来的外战成绩
应该也不会差,但是仔细想想并非如此.我这里说的是紧接着的外战,而不是汉武帝那样
修养生息几十年以后.
秦很牛, 蒙恬驱匈奴出河套, 胡人不敢南下牧马
西汉很差,白等被围,多年和亲
东汉好像也不行
曹魏虽然没有统一全国,但是还是统一了北方,这样的话曹操征乌桓还是很牛的
西晋不好说,八王之乱自己消耗太大.
北魏和曹魏情况类似,太武帝征柔然还是很牛的
隋不错,杨坚被尊为圣人可汗
唐其实很差,渭水之盟
五代时期,刘仁恭,李存冒都曾海扁过契丹,可见五代乱世中锻炼出的骄兵悍将不是吃素
的.
北宋也很糟糕,高粱河之战
明怎么说呢,我觉得不能拿八八打北元来说.八八和北元的战争,只是他北伐的延续而以,
倒是后来朱棣打蒙古有可比性.
a*********n
发帖数: 2526
30
没有内战换来的统一,哪来的休养生息,一致对外
c********t
发帖数: 1649
31
等同于除元和清的其他朝代吧。 lz太概是这意思。
这两朝算外族入侵,不算内战。
j**7
发帖数: 771
32
不如说内战对国力的消耗非常之大,一个国家,分成几个势力,互相打,然后只有一个
存下来了,于是相当于做了个除法。关键要是大家都靠谈判搞定还好,可是总有人能够
书写或者相信以少胜多的神话,于是不杀到最后,谁都不服,结果很多时候外面的人比
如什么匈奴,鲜卑啥的就可以在新国家恢复时期蹬鼻子上脸了
m*******e
发帖数: 639
33
不加时间对手等限定条件,这个没法讨论。
北洋收整个外蒙,TG费老大劲占半个朝鲜,
北洋算内部整合上台,TG内战打生打死上台。
看来还是北洋牛B。
k*****r
发帖数: 21039
34
来自主题: History版 - 中国同志在俄国革命和内战中
俄国内战似乎有不少中国同志参加,有个人还当了团长,收到列宁同志的接见,最后战
死在一列装甲列车上。
这段历史似乎没有留下多少文字,只在“静静的顿河”中找到点片段。
"红军马上就到。他们已经逼近维申斯克。有个从大雷村来的人看见啦,他说,事情好
像很不妙,他们到处杀人……他们的队伍里有很多犹太人和中国人,叫他们都见鬼去吧
!我们从前把这些恶鬼打得太轻啦!”
“他们杀人?”
“哼,难道他们能光闻闻味儿就算啦?可这都是些该死的奇加呀!”阿尼库什卡大
骂不止,从篱笆前面走过去,他一面走,一面又说,“顿河对岸的婆娘们烧了烧酒来灌
他们,省得他们糟踏妇女,这一来,强盗们喝痛快了,就去抢别的村干,到那里去翻箱
倒柜。
k**o
发帖数: 15334
35
内战基本模式是得民心者得天下,刘邦和韩信打仗水平跟项羽比就是狗屎,
但是刘邦有大仁义,守规矩,得尽关中,乃至天下民心。以至于项羽布置
的三秦降将,各诸侯国,都没起作用,民心向着刘邦,基本就是争相追附。
外战比如金灭北宋,蒙古灭南宋,基本民心等于零,一万个宋人能有一个
心向着外族的就很稀奇了。可是还是被灭了。
K**********i
发帖数: 22099
36
嗯,那范文虎呢?
高达呢?刘整呢?
实际上说实话,承认南宋不仅军事不行,政治也不行就解决一切问题了:
很多人投降就是因为南宋内部太黑,贾似道搞人搞得太狠。
其实你说得原帖主题我同意,只不过我觉得是外战内战先看军事和技术,如果绝对优势
,民心屁用没有;其次看政治能力、动员力,跟民心稍微相关;如果这些都差不多,才
看民心。
x******a
发帖数: 6336
37
像中国这个规模的,内战外战民心都很重要
j***o
发帖数: 2842
38
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: jigao (左季高-杜绝游击习气), 信区: Military
标 题: 国民党输掉内战没有偶然
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 30 09:56:55 2013, 美东)
举例
黄百韬兵团被围在碾庄的时候,有三次机会
李延年要是撤离晚一些。搞定,结果失败!
黄百韬要是能积极突围,搞定,结果失败!
邱清泉如果能积极增援,迂回攻击,搞定,结果失败因为邱清泉要保存实力。
尤其是黄百韬突围的时候,64军军长说:我们防御工事都修好了,现在向徐州靠拢太不
值得,结果整个兵团都停下来,就为了已经修的工事,一个兵团被干掉了
说共产党军队是农民,那国民党就是小农。呵呵呵
N***i
发帖数: 4104
39
好像说三年内战期间,大连生产的某些军品(炸药还是啥的)数量秒杀全国除大连外的
其他地方总和。
h**k
发帖数: 3368
40
链接上是1939到1945,这和中国内战有什么关系
l**k
发帖数: 45267
41
国共内战在共产党占了东北之后才开始?
C*****E
发帖数: 2679
42
据说(我也不知道是不是真的),马歇尔把持美援,要求调和,不给打内战。一打就扣
老蒋装备。苏援倒是源源不断,老毛厚着脸皮打打谈谈,最后就占上风了。
m*******3
发帖数: 1275
43
来自主题: History版 - 内战有南方打赢北方的吗?
那不是内战。
e***y
发帖数: 1152
44
不准你说"内战"这个词!那叫"解放"战争或者"戡乱"战争,你选边吧,呵呵。。。
d**z
发帖数: 3577
45
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dmjz (东门虎西门豹), 信区: Military
标 题: Re: 这次张灵甫之争表明,中共正在失去内战光环
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 29 05:54:18 2015, 美东)
土共当然不是不懂,但愚民政策比国家民族利益重要。
你看西方军舰多是以民族英雄命名,做为榜样提高士气。
贪官污吏哪敢对比献丑?并且还要特意淡化民族意识。
灌输自欺欺人的普世价值来充当自己的遮羞布,麻醉屁民。
http://www.youtube.com/watch?v=CTPMEKwc808
http://www.youtube.com/watch?v=oIyh6wdqCH0
http://www.youtube.com/watch?v=Zbz6Oa5PQuA
h******i
发帖数: 21077
46
不是,美国是开放移民国家,人口减少了说明移民全跑了。
好比现在民主党共和党内战了,你难道还在这里灌水扯淡?肯定跑回邓产党国去,于是
你算死了么?
南北战争时好多人都跑了。
h***i
发帖数: 89031
47
内战时候移民是移入的
c*****g
发帖数: 716
48
内战最不值得吹嘘
q*d
发帖数: 22178
49
内战当然是个悲剧,但普通士兵有啥责任?
日本战俘都特么放了,不能对自己人宽容点?
某些人就是小肚鸡肠
c***n
发帖数: 314
50
小兵都是职业军人,他们要服从上级命令。如果找内战的责任,那些当官的更应该问责
。但中共反而对高级“战犯”特别友好。对无权无势无钱的小人物特别残忍。
中共现在也是这个德性。到非洲援助,都和当地买办结合,当地普通人得不到多少好处
。这也是为什么香港台湾民众特反感大陆的原因之一。中共的进入更加剧了当地的贫富
差距。不能说老百姓得不到好处,但得到的比有钱有势的差太多。所以国内的人都不理
解台湾,为什么我们让了那么多利,给了那么多好处,你们反而更狠我?
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