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全部话题 - 话题: 关羽
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m**d
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1
来自主题: History版 - 问个关羽失守荆州的问题
诸葛亮要除掉关羽
R****i
发帖数: 2387
2
来自主题: History版 - 问个关羽失守荆州的问题
关羽的威震华夏的军事行动基本上看不出任何战略必要,
无非就是配合刘备的汉中军事行动。
糜芳跟刘备跟了很久了,能力虽然不怎么样,但是忠诚问题本不应该是问题的。
主要还是本来就实力有限,还大举出击,被东吴钻空子也就是看东吴想不想的事情。
c******n
发帖数: 16403
3
来自主题: History版 - 诸葛亮会不会剁掉关羽 ?
刘备忧心死后无人能制衡关羽张飞, 死之前就会设计处死二人。
y********n
发帖数: 3922
4
来自主题: History版 - 诸葛亮会不会剁掉关羽 ?
关羽这厮,也就武力还可以,然后认识几个字,怎么就敢这么屌?
怎么敢不服会呼风唤雨的诸葛亮?
R***a
发帖数: 41892
5
来自主题: History版 - 诸葛亮会不会剁掉关羽 ?
所以关羽不死,刘备死前也得给他送毒酒
b***j
发帖数: 255
6
来自主题: History版 - 诸葛亮会不会剁掉关羽 ?
关羽不败亡,刘备张飞也都要延寿了
v*****s
发帖数: 20290
7
来自主题: History版 - 诸葛亮会不会剁掉关羽 ?
哈哈,可以去看终极三国,主角就是关羽。
f****r
发帖数: 5118
8
是刘备计划的吗?还是关羽自己的计划?刘备从一开始支持这个计划吗
g******n
发帖数: 53185
9
来自主题: History版 - 其实关羽
庙里都拜关羽了,谁听你的呢
d*****s
发帖数: 647
10
来自主题: History版 - 其实关羽
关羽成神成圣和贯中没有关系吧!
在唐朝时关二爷已经是神了
l*********y
发帖数: 1011
11
来自主题: History版 - 其实关羽
500年后,或许杨也会登上神坛。
按说,自古忠义之士不少,即忠义又有能力、还带点悲情色彩的也大有人在。但是最后
就是关羽登上神坛,这多少有些机缘附会。这其中戏剧和民间传说功劳很大,到了明末
以后则拜小说所赐,添砖加瓦。
到了今天,除非你能打破云长的忠义形象,否则不可能把他拉下神坛。
f****r
发帖数: 5118
12
关羽在外镇守,留下儿子在刘备身边做质,是不是这样?
d****z
发帖数: 9503
13
当年曹操去赤壁的时候也觉得东吴有个屁人才,关羽去樊城的时候也觉得东吴有个屁人
才。
h****r
发帖数: 147
14
我老觉得刘备为关羽报仇4分真6分是借口扁东吴。到底刘备心里什么打算,就想抢回荆
州,然后再看看,还是想一口灭了东吴,实在不知道。但是诸葛就算不想真灭东吴,但
是也该考虑到蜀汉只有一个四川那不是自己憋死自己嘛?诸葛军事再差,我想他不至于
看不到这点,否则人家也不会搞隆中对了。诸葛战略眼光我想还是很牛比的。所以对这
段历史是真的非常好奇。诸葛到底反对什么?刘备到底什么打算?
z*******o
发帖数: 4773
15
关羽一死,吴国知道事情搞大了,答应归还荆州给刘备了。刘备出兵就是要报仇。
诸葛亮北伐是以攻代守,根本没戏,他也没打算有戏。
当时天下思定,魏国势大,再不起刀兵蜀吴基本就被和平演变了。曹操赤壁之后甚至放
弃了不少机会没再南征,也是看到了这一点,用不着了,执行此战略的还有对吴大将杨
牯。不战而屈人之兵了。
q*d
发帖数: 22178
16
第一,借荆州一说,历来有人指出中这只是吴人的一面之词,
就说借也只是借了南郡(江陵),荆南四郡是人家刘备打下来的,
跟吴人没啥关系,凭什么出借过南郡,就要要回整个刘备的荆州?
第二,双方建安二十年闹过一次,当时和谈后以湘水为界,
湘水以西的江夏,长沙,桂阳给了孙权,实际上这已经算是一个
合理的结果了,以上部分都是原来刘备的土地,没有这些部分,孙权拿到江陵,
也只是块飞地,给他他也不敢要,等于说借荆州这问题已经算解决了
第三,孙吴袭荆州自己的借口也是什么关羽擅取湘关米之类的,
还有什么"知羽骁雄,有并兼心,且居国上流,其势难久",他们自己
都不好意思提借荆州这事了
第四,刘备输在战略上,孙权就向曹丕称臣,算和了一方,
刘备则不然,魏延这样的强将不敢带出来,留守汉中,
到了战场,补给线太长,还得江北留黄权提防魏军,
等于两面作战

中。
S*******C
发帖数: 7325
17
我觉得不太小吧,特别是武财神关羽
古代的人物,像这样供奉的还真少。
S*******C
发帖数: 7325
18
文武二圣啊,一个孔夫子,一个关羽。
怎么可能小众? 绝对成立的呀。
O****X
发帖数: 24292
19
孔子还有世界地位呢,关羽除了华人黑社会谁知道丫
q*d
发帖数: 22178
20
你丫是黑社会的吗?
还是说你不知道关羽?hoho
q*d
发帖数: 22178
21
关二在文革里面不知道是不是受过什么冲击?
就海外华人来看,据我观察,很多中餐馆都有关羽的像的
n******6
发帖数: 1829
22
搬运一段书来:“且说孔明偶来江边,闻说玄德来此与都督相会,吃了一惊,急入中军
帐窃看动静。只见周瑜面有杀气,两边壁衣中密排刀斧手。孔明大惊曰:“吾主休矣!
”回视玄德,谈笑自若;却见玄德背后一人,按剑而立,乃云长也。孔明喜曰:“吾主
无危矣。”遂不复入,仍回身至江边等候。
周瑜与玄德饮宴,酒行数巡,瑜起身把盏,猛见云长按剑立于玄德背后,忙问何人
。玄德曰:“吾弟关云长也。”瑜惊曰:“非向日斩颜良、文丑者乎?”玄德曰:“然
也。”瑜大惊,汗流满背,便斟酒与云长把盏。”
关羽仅仅是好的保镖而已
X****e
发帖数: 169
23
你这都是《三国演义》上的吧。
《三国志》中好像提到关羽张飞有说“万人敌”,没有赵云吧。
e***z
发帖数: 7126
24
说这么多
文丑是硬伤,是避免赵云过分在武功上压制关羽的手筋
T**T
发帖数: 1439
25
关羽是帅, 赵云是将, 作用不同
其实关公被拔高也多半是因为满清要找人取代岳飞的武圣地位 - 总不能让祖宗的克星
当武圣
N*****S
发帖数: 1551
26
关羽的几次独挡一面都以失败告终,尤其是最后一次走麦城,不光丢了自己的性命,还
回了自己这家的基业。即使被扣上了一个“帅”的title,也不过是任人唯亲的产物。
可惜了赵云啊,没有太多的机会证明自己。不过分配的任务不论大小都干得利索漂亮。
偶尔也会advise主公一些政治上的见解。其实他之才能应当不在张辽之下。
t*n
发帖数: 14458
27
赵云是不是三国演义里头唯一一个“完美”的
没败过,没犯过错,没被挂掉

关羽的几次独挡一面都以失败告终,尤其是最后一次走麦城,不光丢了自己的性命,还
回了自己这家的基业。即使被扣上了一个“帅”的title,也不过是任人唯亲的产物。
可惜了赵云啊,没有太多的机会证明自己。不过分配的任务不论大小都干得利索漂亮。
偶尔也会advise主公一些政治上的见解。其实他之才能应当不在张辽之下。
j***i
发帖数: 3096
28
玩关羽的是吕蒙不是陆逊
w*****x
发帖数: 64
29
既然花那么多功夫考证,就该找真实的史料。三国演义很多都是虚构的,比如鞠义是袁
绍所杀,根本和赵云没关系。高览也和赵云没关系。
还有说关羽伙同张飞围殴过某将,说出吕布的名字那么难么?
基本是自己有了观点去有选择的找材料支持,偏颇之处很多,不足以令人信服。
r*****y
发帖数: 53800
30
39,心怯的文丑,在关羽面前还打了两个回合才跑。
心惊肉跳的徐晃,即使有张合在旁,也根本不敢和赵云交战。
a*********n
发帖数: 2526
31
关羽是三国时期能够万军中娶上将首级的极少极少的猛将
S*E
发帖数: 3662
32
关羽当上方面军元帅以后,应该是不会轻易上阵杀敌了吧。
所以就没有机会表现。有机会的时候,那是失败而不得已。
q*d
发帖数: 22178
33
按三国志的话,
关羽高张飞一个数量级,张飞又高赵云一个数量级
m*****d
发帖数: 13718
34
这个排名里东吴很颓啊,三国群英传里面太史慈可是和吕布关羽夏侯惇等级别的猛将
r*****y
发帖数: 53800
35
太史慈夏侯应该比关羽吕布这个级别差一点。
m*****d
发帖数: 13718
36
杀兵杀将 天地无用 都不如 鬼哭神嚎
吕布,关羽,太史慈,夏候敦 加 诸葛亮 是最强的了,因为诸葛亮会增加技力高
攻15将的城轻松愉快
r*****y
发帖数: 53800
37
有人作过统计,关羽斩名将最多,赵云斩将最多。

将,晚年斩庞德擒于禁,个个都是名将啊。甚至死后还索命了吕蒙!哈哈哈
e*9
发帖数: 2289
38
土山被围,关羽是因自己的战力无法脱身,还是女眷拖后腿杀不出去(无法保护女眷安
全突围)?
长板如果两夫人都在,赵云恐怕也无法保她们出去。
w****n
发帖数: 25644
39
来自主题: History版 - 关羽和赵云的做人情况
个人认为两个人的武力值不会有太大的不同,都是有凶名在外、杀人盈野的。
但是赵云肯定会做人,所以人人都夸奖他,好像是个完人一般。但是诸位看官可以想象
一个好好先生会有杀气滔天、剁人无数的气势吗?好比现代战场上的战斗英雄,可以用
冷酷来形容的。当然看官如果说是狙击手,那是不能面对面对扁的。
但是关羽不同,整个一个杀人狂魔,而且常常不近人情、狂妄自大,也能说出“虎女岂
能配犬子”的话。俺以为这种人到了面对面对砍的战场上才有气势砍人,首先就叫对手
丧失战斗信心。那个好好先生怎么能让对手丧失信心,我觉得增加信心才有可能。
一家之言,轻拍。
s**l
发帖数: 11983
40
当然同感。关羽死之后,有名上将就基本没有了或者逐渐走下坡路,然后挨个完蛋。三
国也全面衰落,著名战役也没有了。
r*****y
发帖数: 53800
41
庞德出来前调门唱得太高,抬棺决死了,投降了面子上下不来,家属也恐受牵连。关羽
也是个硬汉,没有玩什么“亲解其缚请入上座倒头就拜”这种把戏。要是送到成都去,
刘备诸葛亮马超轮流出马劝降估计多半也就降了。
n*******w
发帖数: 6708
42
其实关羽应该把庞德送到成都才对
d**o
发帖数: 5158
43
蜀国本来人才就少,而少数的几个人才还和诸葛亮不和。无论关羽、魏延,法政、李严
,没几个服孔明的。
庞德还是死了好,这一死就超过魏国上将于禁了。
T*******e
发帖数: 1142
44
如果上方肘子,估计最后庞德不得不承认自己是降了关羽的。
m****m
发帖数: 2211
45
陈寿与诸葛有杀父之仇
如果诸葛亮没有真本事,陈寿犯得着吹捧他吗
诸葛亮主要的问题是事必亲躬,但是用人不当
华容道不用关羽,守街亭不用马谡,出祁山重要魏延
。。。
e********3
发帖数: 18578
46
这个解释很靠谱,基本上他已经把自己的退路给堵绝了,而且关羽也是二愣子或许心眼
小,要是把庞德送回成都,没准给个台阶就降了,算是回归旧主,面子上也说的过去。
s******8
发帖数: 7105
47

关羽非常高傲,估计是激怒了孙权。
e***z
发帖数: 7126
48
杀关羽显然是向曹魏方面表忠心
标志孙刘联盟的彻底结束。
h*****n
发帖数: 1244
49
以前玩三国六的时候我用刘备也以为桃园三兄弟是最铁的,以至于每次关,张有不满我
都不去安慰,结果在关羽忠诚度降到75的时候居然弃刘备而去了,后来居然在与曹操的
战斗中变成了刘备的对手。
r**********g
发帖数: 22734
50
来自主题: History版 - 孙权可以不杀关羽吗
关羽那时候如日中天,说是刘备手下,其实也是一方诸侯。
其实杀了最好,二哥千古忠义得全,一世英名还在。故而一缕魂魄直奔封神台去了
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