M******a
发帖数: 6723 | 1 http://www.gmw.cn/01ds/2009-01/21/content_881651.htm
文章来源： 中华读书报 日期： 2009年1月21日
■彭国翔 清华大学哲学系教授
近年来，随着海外特别是西方儒学研究著作的不断引入，读者发现不少西方学者在
其儒学研究的著作中常常流露出对于儒家传统核心价值的欣赏甚至认同。于是，儒学能
否成为西方人士安身立命的所在，自然成为很多中国读者感兴趣的一个问题。《中华读
书报》提出以“外国人能否成为儒家”为议题作为目前国学讨论的一个焦点，正是审时
度势下颇具慧眼的一项举措。
儒家以四海为家
事实上，如果“外国人”指的是国籍意义上“中华人民共和国”之外的人士，那么
，大批在1949年之后“花果飘零”到异域而取得他国国籍的海外华人，很多都是中国儒
家传统价值的提倡和力行者。20世纪60、70年代，当儒学价值在中国大陆遭受史无前例
的浩劫之时，反倒是那些具有外国国籍的海外华人在国际上为儒学“正名”。在这个意
义上，外国人可以成为儒家，显然不是问题。不过，时下的疑问并非针对这一类具有外
国国籍的华裔人士，其对象毋宁是种族意义上“中国人”之外的其 |
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c*c
发帖数: 2397 | 2 来自主题: ChineseClassics版 - 儒家和法家 有没有人对儒家和法家的关系/演变感兴趣？儒家在多大程度上造就了法家？我看到的
事实是很多儒家最后流变成了法家。在义理上它们有多少关联？后来的那些权谋后黑有
多少儒家/法家的痕迹？
欢迎kzeng等大佬指点。 |
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m*****a
发帖数: 629 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
petersun (peter) 于 (Fri Jan 26 20:36:38 2007) 提到:
发信人: petersun (peter), 信区: Belief
标 题: 儒家的愛和正義，基督徒要挑戰也歡迎。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 26 20:06:55 2007)
歐在對基督教批評之餘，反思如何消除其對中國文化的危害。
個人覺得belief這種咚咚可能還是有生存價值的。
jdj 是一種 faith， 比 belief 的内涵狹隘很多。
我們可建立一套寬容的體系，比如復興儒家思想。
儒家是 belief 但不是faith. 歐們不需要把孔子捧上神壇，不需要
把他當作一切美和正義的化身。偶決定先從研究論語開始。
提議課題：儒家的愛和正義。那個大牛能論證論證。
基督徒要挑戰也歡迎。
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xniteman (骚客版2006年度最佳新人) 于 (Fri Jan 26 20:38:40 20 |
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s*******3
发帖数: 255 | 4 儒家是中国腐败的根本原因。
如果儒家再次复兴，很可能导致中国亡国灭种。特别在当前，欧美强敌环伺而且对中国
的崛起恨之入骨。
儒家思想实际是两点：
讲人情和讲等级
这两点已经融入中国人的骨髓，不需要再复兴再强调，现在需要强调的是法制和尚武。
儒家实际上与法制是矛盾的。
讲人情： 人情大于法制，什么都靠人情关系，导致法制可以被有权者肆意蹂躏。现在
应该强调法制，强调在不违反法制下的人情。
讲等级： 人人都想做人上人，都想当官，因为当了官可以为所欲为，可以一人得道鸡
犬升天。导致人斗人，人睬人。科学与发明被忽视。个人是爬上去了，对民族进步有何
益处？
尚武也体现在与敌人针锋相对的斗争，如果对敌人也讲仁义，那是自取灭亡，是宋襄公
。只有比别的民族强大的时候讲仁义，人家才会听。本身不如人家，还跟人家讲仁义忍
让，人家认为我们是懦弱！ |
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s*******3
发帖数: 255 | 5 儒家是中国腐败的根本原因。
如果儒家再次复兴，很可能导致中国亡国灭种。特别在当前，欧美强敌环伺而且对中国
的崛起恨之入骨。
儒家思想实际是两点：
讲人情和讲等级
这两点已经融入中国人的骨髓，不需要再复兴再强调，现在需要强调的是法制和尚武。
儒家实际上与法制是矛盾的。
讲人情： 人情大于法制，什么都靠人情关系，导致法制可以被有权者肆意蹂躏。现在
应该强调法制，强调在不违反法制下的人情。
讲等级： 人人都想做人上人，都想当官，因为当了官可以为所欲为，可以一人得道鸡
犬升天。导致人斗人，人睬人。科学与发明被忽视。个人是爬上去了，对民族进步有何
益处？
尚武也体现在与敌人针锋相对的斗争，如果对敌人也讲仁义，那是自取灭亡，是宋襄公
。只有比别的民族强大的时候讲仁义，人家才会听。本身不如人家，还跟人家讲仁义忍
让，人家认为我们是懦弱！ |
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z********o
发帖数: 18304 | 6
儒家敌基督不起作用不能说明儒家不是敌基督，这点基本的逻辑你懂不懂？
是否其作用是一回事，儒家是否敌基督是另外一回事。
儒家是敌基督，我论证的很清楚了。我的论证有问题吗？ |
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m******n
发帖数: 5238 | 7 2006年12月09日 星期六 于 08:00:00 · 黄泰 发表在: 杂感随谈
儒家文化是中國文化史上最大之悲剧，这是一种根本性的悲剧，其所昭示的并非儒
家本身的悲哀，亦是吾国人之共同悲哀，其悲之甚，足令吾国志士作萧萧易水之万古长
痛哭涕泪者也。世人多以为儒家乃入世平天下之大法，实乃肤浅之见地，而未知孔孟之
真心。呜呼，夫儒家者，实乃外示入世而内秘出世之救世宗教也。自古断无汲汲名利之
真儒，所谓真儒，必有颜渊之高节，而无将相辈之贪着世情。儒家之能成为中國文化的
主流，之能被佛道二教所相容，根本上即其出世之精神与佛道并无二异，故而气质得以
融合。由此吾人当知，中國文化主体皆指向出世，与古印度之宗教精神冥冥中甚为契合
，故达磨祖师将至震旦而叹曰，东土有大乘佛法之气象，可谓高明洞见之士矣。
孔子何故要终生奔波，为道忘躯，难道他不知道自己的道是不可行的吗？非也，他
太清楚太明白自己的道之不可能实行，岂当世之不能行，即后万万世亦难有可行的时机
。天下大同，非人类止于至善，则断无实现的可能。圣人知天命而无惑于世，绝无空想
家的幼稚，然其明知不可为而为之的精神究竟何为？孔子命诸弟子述志，而独赞隐 |
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c*c
发帖数: 2397 | 8 有没有人对儒家和法家的关系/演变感兴趣？儒家在多大程度上造就了法家？我看到的
事实是很多儒家最后流变成了法家。在义理上它们有多少关联？后来的那些权谋后黑有
多少儒家/法家的痕迹？
欢迎各位大佬指点。 |
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s*****l
发帖数: 217 | 9 Wiki需要订正一下；商鞅来自卫国而不是魏国。
“外儒内法”这个说法我觉得比较过分，儒家虽然吸收了法家思想但如果说法家思想变
成了后世儒家的内核就是混淆视听了。比如下面的这段文字，每一条例证都是事实，但
从证据到结论未免跳跃式思维：
http://www.ccmedu.com/bbs12_33933.html
。。。
那么让我们来看看被称为一代大儒董仲舒改造后的儒术：王者配天，谓其道。天有四时
，王有四政，四政若四时，通类也，天人所同有也。庆为春，赏为夏，罚为秋，刑为冬
。庆赏罚刑之不可不具也，若春夏秋冬之不可不备也。这中间不无法家的影子。但秦因
法而亡，所以法家便成为当时的忌讳。因而外示儒家，内施法家。
实际上，汉代的学者在高祖建汉后，便一直在思索治国的策略。董仲舒其《春秋繁露·
五行相生、五行相胜》中的依法听讼，依法刑人，便是先秦法家一断于法思想的发展，
只是此时却已成为了儒家之术。
董仲舒对于法的改造，还在于由先秦时期单纯的用法或刑罚进行统治，变为礼法并用，
德主刑辅。首先必须实行德教，其次才是刑罚。即所谓前德而后刑，先教而后诛。这种
思想与当时的统治形势相适应：虽重刑而不用其极 |
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s******g
发帖数: 5074 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
serawang (皇叔郎) 于 (Wed Jun 17 15:42:21 2009, 美东) 提到:
发信人: taipingnan (泰平之南), 信区: ChineseClassics
标 题: Re: 儒家和法家
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 17 14:40:16 2009, 美东)
儒家的基础是人性本善，法家的基础是人性本恶。儒家向法家的演变是理想对现实的低头
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maodaren (一梦谁先觉,大胖猫自知) 于 (Wed Jun 17 15:47:54 2009, 美东) 提到:
法家三个最重要的代表人物都很惨的死翘翘了, 所以偶觉得不是理想对现实的低头, 而
是儒家比法家聪明, 知道现世报
低头
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serawang (皇叔郎) 于 (Wed Jun 17 15:51:25 2009, 美东) |
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S**U
发帖数: 7025 | 11 儒家文化是以家庭为中心的，不离我、我所的见、爱烦恼。追求解脱的人对儒家文化最
多选择性的接受，因为儒家文化连「顺解脱分善」都不一定是。
宗教学专家 Huston Smith 对儒家的评论是∶看不出它的特点有什么好！他对佛法倒是
很尊重。 |
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p*******y
发帖数: 782 | 12 佛法有世出世间法，儒道最起码是世间法里的善法，中国过去很多
朝代都有百年以上的盛世，而且如果说有问题就说儒家的问题，这
个逻辑很有问题。不如说大家没能按夫子说的去做。可以说每次出
了问题都是君臣关系出了大问题。那么我们说近代，太平了多久？
中国改革开放到现在不过30年，二战结束不过六十来年。为何要看
不起古代的人?
至于做官， 夫子从来不是为官而官，做官是为了行道，扬道，因
为做官影响很大。对夫子来说，不义而仕，宁肯不仕。你如果有看
史记或论语，或钱穆先生的孔子传就会知道。
至于儒家的万世开太平说说而已，这就不对了。这相当于佛法里的
发心，发菩提心，发大心，心都不发，何谈做到？若说儒者有几人
能做到，我承认很难，但是成佛的有几个，一样很难，但是心一定
要发，一定要有大雄心，太虚大师说，大乘佛法是伏断恶欲，发达
胜欲。地藏菩萨的发心就是无穷无尽，虽然众生难化，甚至刚到善
道不就，转而又落恶道，地藏菩萨不改初心。从这个角度讲，儒家
和大乘佛法都讲发大心，为众生发大心。
命儒家？
太平？孔子自己做官就很失败，及门弟子官做得最好的反而不受孔
子激赏。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 13 LZ 主张儒家文化和大乘佛法才能拯救世界，我就问儒家文化真能拯救世界吗？
如果承认孔孟不能拯救世界，那就是 LZ 主张「儒家文化才能拯救世界」不成立。
儒家不说三世因果，不能把结果推到未来 :-) |
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S**U
发帖数: 7025 | 14 儒家政治理想不是圣君贤相，致君尧舜上吗？儒者会提出主权在民，分权以制衡君权吗
？不会，在儒家思想下中国是不可能像欧洲由君权走向君主立宪，或议会政治。因为儒
家政治是寄希望于圣人，而不是更合理的权力分配。孟子说「王何必曰利」，忽视了政
治必须处理权力与利益问题，开头假设就错了。
政治现实是无君主生如（传说中的）尧舜，儒者又无能致君尧舜上，反而越弄越糟。
阿含经说得很清楚，众生无明所覆，爱结所系，儒家寄希望于圣人为君就是幻想。共业
所感，具足烦恼的凡夫当政治领袖才是事实。
明世宗爱给父亲上什么尊号就让他上吧。只有儒者会在正名上费死劲，不顾百姓生计问
题。
儒家不明因果，抱怨不得贤君重用，又有何用？ |
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H******9
发帖数: 2766 | 15 转轮王一说杂阿含难道没有吗？
至于燃指供佛、以死谢君都是譬喻，正常人没事都不会那么做。如果你不愿说大乘度众
，那小乘求解脱也可以代入。
儒家之于治世、佛家之于解脱。
你若是叹千年中儒家几个能治世，就也可以顺便问一下千年中佛教几个解脱了；
若是斥儒家生逢阿斗昏君还要不合时宜的论纲常，是不是不应该鼓励无明愚痴的凡夫去
求解脱智慧；
即使到了末法，知道法要灭尽，佛法是不是还会有人照传；儒家要平的也是万世，也自
然不会因一朝阿斗就乱了纲常；
精神吗，是一样一样地．．．戴上有为法的眼睛来看，单论事情：大儒求世间有为，和
尚求法上有为。
佛法能通向解脱，和尚会说 是有条件的，条件是累世攒够了菠萝蜜；儒论能够治世，
别人也说是有条件的，条件是当世碰到贤君。
做儒没做出来治世的成绩，就如同修佛没修出来解脱的智慧，也是一样一样地．．．
若是我，两个要蔑视就干脆一起蔑视。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 16 嗯，应该说「儒家文化影响」。
儒家渗进中国人的文化太深了，举一个没受什么教育的人，只是显示儒家影响力的广泛
。儒家与中国的通俗文化之间，思想的关系千丝万缕，一言难尽。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 17 儒家不愚弄人是你的看法。历史上专制君王多提倡儒家，就是因为儒家能巩固专政。
儒家对家与国的观念，都有强烈的「我爱执」，拼死维护，智慧的成分又有多少？
佛法的如实知见，你了解嘛？
一起 |
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R*o
发帖数: 3781 | 18 我觉得如果政府不推动宣传儒家，儒家是没希望，因为儒家是人本，不具备终极关怀的
许多要素，虽然我觉得儒家也有，比如“天行健，君子以自强不息”。但真正心里难受
的时候，求神拜佛可能更坚决心理问题。
宗教容易在民间扎根，每个人都有简单的动机去求神拜佛。比如我一个朋友的妈妈很信
佛，我那朋友上小学时候每次大考前就去拜佛。
至于统治阶层自己不遵守自己倡导的文化信仰，这个在各个文化制度下都是如此吧？ |
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S**U
发帖数: 7025 | 19 科举一开始考试内容就包括儒家的经典，后来更是专考四书五经。
《诗经·小雅·谷风之什·北山》∶「普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。」
表现了大一统思想。
下来的，内心确实心翻作呕，思考酗[却确实想不出儒家在治国安邦方面有什么原创良
策提出，实践成巨籀Q各国学习的，恳请喜欢儒家的人指教一二，让全世界的人开开眼。
，还有中国人的大一统思想，历史上统一中国的人都和儒家没有半毛钱关系。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 20
下来的，内心确实心翻作呕，思考许久却确实想不出儒家在治国安邦方面有什么原创良
策提出，实践成功并被各国学习的，恳请喜欢儒家的人指教一二，让全世界的人开开眼。
，还有中国人的大一统思想，历史上统一中国的人都和儒家没有半毛钱关系。
一个是周公，
制礼作乐，把上古野蛮的人的外在行为(身口)改为文雅有规矩，脱离蛮荒之邦
我们称匈奴、… 不也是这些人外在行为不文雅没规矩吗?
一个是孔子，
仁，进一步把内在野蛮的人心(意)给文明化，对人要有慈悲心善良的心柔软的心
对人与人，朋友、亲人、君臣、父子…..,
国君对人民要仁慈，人民对国君要尽忠。
互相规范那时候人与人的状况，取得当时整个社会的和谐
从此，中国脱离野蛮，而我们称没有这些外在规矩与内心文明的胡人为野蛮。
但是在那时代，可能他没那么成功，
各国君不听他的，国君要自由，想杀人就杀人，国君不推行，就没办法了
不过内在文明的火苗已经在人民群众之间点燃，改革的力量由下而上
当底层新思维的人民推翻秦朝，开始重视孔子的呼吁，认为这种互相的规范的确对社会
和谐有很大帮助
国君对人民要仁慈，
新思维的国君心想ok，稍微牺牲一点，约束自己一点，换来人民不造... 阅读全帖 |
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s***t
发帖数: 115 | 21 《中国的人心与文化》出版座谈会全部整理稿
这本书我很认真地看了，朱先生从法家着手分析（中国的人心），我觉得是很对的
。因为中国儒家的东西虽然被说得很厉害，但是儒家既不像有些人说的那么好，也不像
有些人说的那么坏。儒家大多数情况下只是中国人说说而已，并不是做的。人们经常做
的要么就是法家的那套，要么就是道家的那套，像犬儒主义。
这里涉及到所谓虚伪问题，很多人都讲中国文化很虚伪，“五四”经常讲伪道学
，那个时候大家都骂伪道学、伪君子，所以有些人就非常乐意以真小人来标榜，什么“
和尚打伞”、“娘要嫁人”之类，的确显示出所谓反对虚伪的一种心理。
其实我觉得虚伪很难说是一种文化现象，因为我们说什么虚伪呢？说儒家虚伪？其
实我觉得所谓虚伪无非就是——最经典的一个表述是“满嘴的仁义道德，一肚子男盗女
娼”。与其说是跟文化有关系，（不如说）就是跟敢不敢讲的文化氛围有关系。我们看
到神权专制的时代，基督教也是很虚伪的。1949年以后，我们感到很多无神论者也是很
虚伪的。老实说，如果有一种环境是使人不能说真话、只能说假话，那不管是什么文化
下，人都会变得很虚伪。如果有正常的、基本言论自由的社会，虚伪当然可 |
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f*****e
发帖数: 939 | 22 渡痴禅师(楚.宫.金.株) [173127:2970], 04:59:48 01/18/2011:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://www.hua-yue.net/
这是我上一篇帖子中的题外话，现在修改一下单列出来，欢迎各位儒学爱好者们批
判。佛家是讲缘起的，所以儒学当然也会有它自身的独特缘起。我认为孔子幼年丧父，
是孔子心理发展的一个重要因素。而由儒家学说规范的传统社会，用现代人的眼光来看
，无疑就象一场持续千年的丧葬仪式。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
先简单介绍一下孔子童年经历，所谓“三岁看小，七岁看老”这些传承千百年的俗
话多数都很深刻，不要等闲视之。孔子来到这个世界是很悲剧的，他的父亲叔梁纥一连
生了九个女儿，没有儿子，于是就包了个二奶，虽生了一个儿子，但又是个残废，按照
当时的规矩女儿和残废儿子都是不能继承家业的，所以想必叔梁纥先生也很郁闷。没有
盼头啊，当今那些没有盼头的人往往去酒吧找乐子，当年没有没有酒吧没有三里屯没有
天上人间，但那时候有的是荒山野岭，更重要的是还有一项令现代色狼们羡慕的民俗（
《周礼.地官》）：... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 23 說穿了
共產主義跟儒家一樣都是忽悠人用的
儒家是忽悠人不造皇帝的反
共產主義是忽悠人不造共產黨的反
底下用的都是法家
就是
勢術法 那一套
本來法家是要養出家天下政權的
剛好毛家沒人了
底下眾家分毛
所以成了門閥政治
門閥不能分地就只能分權分錢
美猶那一套有助於門閥耍權弄錢
自然不會是峽西門閥的敵人
法家更是峽西門閥的傭人
此所以網上小將都是講法家的
但都不肯學法家大老一樣回國犧牲
所以網上小將不用管
老將拿民主去反門閥是錯的
門閥不介意民主，只要他們學會美猶怎樣用錢控制住權
他們只是還沒學會怎麼玩
只要等學會了
他們不介意用一定程度的民主來維持他們的錢權共生體制
但這一切都得要一個用來忽悠人民的主義給蓋住讓人民看不清楚
現在用來忽悠人的是共產主義（或其他變形，如有峽西特色的社會主義之類的）
那他的直接競爭對手就是古代用來忽悠峽西人的儒家
此所以老毛鬥孔老二遠比鬥美猶來得狠
嗯
以上感謝峽西易前輩的開示這才領悟過來的 |
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f*******y
发帖数: 8358 | 24 儒家思想的核心就是仁
仁的核心就是不折腾，守规矩，君君臣臣。
共产主义的核心是大同
大同的核心是人民没有财产
儒家思想主要是道德规范
共产主义只要是经济主张
两者不同范畴 |
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h*h
发帖数: 27852 | 25 主要办法是非零最低起征线和非线性税率（收入越高税率越高），遗产税也算一个。宗
旨就是富人多交税，但是中国历史上从来都是反向行之，结果就是周期性的社会大动荡
，死掉人口的大多数。不得不说，儒家其实很蠢，文科生嘛。儒家当政2000年，不知道
社会总财富会随着人口和开发土地增加而增加，不知道工商也创造社会财富。只要儒家
当政，中国输给西方就是必然的。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 26 上面这么多儒家信徒，都拿不出什么真东西，看来儒家真是废物啊
当年河殇慨叹中国和海洋文明失之交臂，其实这是有必然性的，儒家就是武大郎开店 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 27 儒家后来有个奇怪的地方，就是荀子连提都不提。宋儒如朱熹等，更是对荀子恨之入骨
。俺读荀子，觉得比孟子有道理。
韩非子，商君书这些法家经典，也可以和现代新情况结合。法家一直讲因时制宜，所以
法家理论也是不断发展的。韩非子谈卖棺材和卖马车的例子，几乎和后来亚当斯密的例
子完全一样。现代的国际局势更是和战国相似，法家比儒家更加合乎时代。要知道儒家
适用的是大统一时代，不是战国时代。
所以法家思想在现代很有生命力。咱们不能把意识形态让给腐儒，所以要提新法家。这
一点，老毛也持类似观点。后来批林批孔时，也提倡法家。当然现在时代有所改变，俺
们也要在老毛的提法上加以进步。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 28 俺看版上果粉肠粉中儒家的多，比如陈寅恪。俺是一直不喜欢儒家的。论语怎么读都读
不进去，觉得是语无伦次。儒家经典中，荀子到是好读得多。 |
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t*****t
发帖数: 158 | 29 是得，儒家从来是“以理服人”，让人从心里点头，绝不强求
理想的儒家人就是“内在清明，外在和厚”
和程子谈话，据说，有一种如沐春风的感觉
读儒家的文章，读起来让人充满温情和乐，是因为其所讲的道理, 我想是“悦心”的
缘故，说大一点，是符合人的真性 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 30 最后扯一点关于儒家。儒家从根源来说是形而下的，子不语怪力乱神，并不讨论太多形
而上的，哲学的东西。他关注的焦点在于：
1. 什么是一个和谐稳定的社会
2. 社会中的每个人应该如何自处，如何相处
3. 作为一个人，如何自我完善
归根结蒂，儒家讲的是你要做一个什么样的人。至于为什么要做一个这样的人？没有一
个回答。宋明理学给儒学加了形而上的帽子，扯出一些天理人欲之类，最终还是要论证
你要做什么样的人。只讨论此案，不讨论彼岸。因此儒学不是完整的三观，中国古代文
人并不仅仅有儒学，还有其他。我一家之言，一个典型的，高尚的中国古代文人，追求
的是儒面道骨佛心。入世的时候，儒为“面”，修齐治平，为百世开太平，立德立功立
言。骨子里却是一个道字，他们真正仰慕的是松妻鹤子，采菊东篱下，悠然见南山。我
之所以说道骨，因为当古人入世碰壁“面”被扯得粉碎的时候，道骨就成为支撑他们生
存的基础。不得志的文人，只能靠道骨活下去，而且活得很“幸福”。如果连道骨都要
被击碎，那么剩下的只有佛心，是为四大皆空。这是很好的心态，我不知道你们怎么看
，我觉得中国古代对人的塑造其实是很好的，很健康的，即使现在也是值得学习的... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 31 为啥儒家是天朝的知识产权？
西方有道家（小政府或无政府）
墨家（科学技术是第一生产力）
法家
西方似乎从来没有天下兴亡，匹夫有则的儒家，即使大一统罗马时代，或者教皇身边都
没有儒家人士 |
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m***n
发帖数: 12188 | 32 要说正宗，道家比儒家更早。更正宗。
在上古，酋长和祭司是民众领袖，为所有人的生死存亡负责。前者偏重行政的领导，后
者偏重精神的领导。
酋长的传承是儒家，祭司的传承是道家。
司马谈說：
儒家者流，盖出于司徒之官。
袓述尧舜，宪章文武，宗师仲尼。
孔子曰:“如有所誉，其有所试。”
唐虞之隆，殷周之盛，仲尼之业，己试之效者也。
道家者流，盖出于史官。
历记成败、存亡、祸褔、古今之道。
然后知秉要执本，清虚以自守，卑弱以自持。
阴阳家者流，盖出于羲和之官。
法家者流，盖出於理官。
信赏必罚，以辅礼制。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 33 中国从汉代到清代长时间内，国家政权实行的一系列国家政策的内在指导思想是“外儒
内法”，并非孔教的政教合一。即表面上推崇儒家思想，但是实际操作上依赖法家的思
想，往往是儒法结合、儒法互济。
孔子对齐景公说：：“君君、臣臣、父父、子子。”，他的意思是“做君主的要像君的
样子，做臣子的要像臣的样子，做父亲的要像父亲的样子，做儿子的要像儿子的样子。
”孔子一直很潦倒，教书混饭吃，他自己和他的学生都没有发达。纯粹的孔教对统治者
提出了规范和要求，对统治者并没有多大好处。
《韩非子·忠孝》首次提出，“臣事君、子事父、妻事夫，三者顺则天下治，三者逆则
天下乱，此天下之常道也。”这是法家的思想，这与孔子的提法是不同的。
“君为臣纲，父为子纲，夫为妻纲”来源于西汉董仲舒的《春秋繁露》一书，董仲舒拿
了韩非子的法家思想，这个思想对统治者是有利的，于是被汉武帝拿来用。在礼教之上
建立等级约束，进而出现“君要臣死，臣不得不死；父要子亡，子不得不亡”的封建律
条。伦理的法制化，将一切封建礼教以法律的形式规定下来。触犯礼教，得到的不再是
道德的评判，而是法制的制裁。外儒内法的统治术，决定了中国封建社会自古以来即是... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 34 嗯。
中国的儒家可以说是由好变坏，越变越坏。
而我们认识的儒家，恰恰是最坏的儒家。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 不要瞧不起先辈。很多本事，不比三哥差。
套用老江的话，其实儒家也是身经百战了。“不归杨则归墨”，可是杨墨何在？杨墨法
，还都被儒家给成功妖魔化了。
杨是自私，墨是禽兽，法家是险恶凶残。
“为天地立心，为生民立命；为往圣继绝学，为万世开太平。”
谁能比儒家更高大上？ |
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发帖数: 1 | 36 儒家文化是万恶之源！我希望我的认知是错误的，可是我跟儒生们一次次的论战没有修
改我的认知，而是强化了我的认知！言论自由是宪法中规定的公民权利与自由里面最容
易实现的一个自由，理论上讲，阻力应该是最小的，可是你实现不了！儒生质问我为什
么不去批政府，捡软柿子捏？是的，就是捡软柿子捏！一个软柿子你都捏不了，你还想
干别的？做啥事情你不得从最简单的开始？可是就这么一点点愿望儒生不答应！为啥说
儒家文化是万恶之源？就这一点点要求的态度上，儒生就比特权阶层，比什么利益集团
邪恶一万倍！所谓的利益集团你是有利益冲突时他才会剥夺你的自由，可是儒生不，儒
生必须统一你的思想，你有一点点不同声音都不允许，谩骂侮辱，各种攻击，必欲将你
扼杀而后快！哪里还能找到比这更邪恶的群体或者阻止？啥都不为，只为观念不一样就
得灭你的？除了儒生这个邪恶的群体还有吗？儒生口口声声喊民主自由，他真的尊重别
人的自由吗？一点点不同的声音就要扼杀，这是尊重自由的表现吗？许多儒生攻击我是
精神病，我脑残，我无知，我愚昧，好呀，儒生们讲讲，还有比儒家文化更邪恶的群体
吗？连一个精神病人，一个愚昧无知的，一个脑残的胡言乱语都不能容忍... 阅读全帖 |
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s********e
发帖数: 13723 | 37 凡尊崇儒家的，都没有好下场，最典型的就是鲁国。
齐国也被孟子的学说害了，说当时的伟大的改革家里面没有一个是儒家的。
现在的时代也是春秋战国，那些
要复兴儒家的就掂量一下吧。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 38 儒家独大，唯重故纸堆，读书人都成了书虫。科学技术被贬为奇技淫巧。儒家是中国落
后的根子。
儒家也是中国没有走上法治道路的根源。 |
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p***n
发帖数: 17190 | 39 說穿了
共產主義跟儒家一樣都是忽悠人用的
儒家是忽悠人不造皇帝的反
共產主義是忽悠人不造共產黨的反
底下用的都是法家
就是
勢術法 那一套
本來法家是要養出家天下政權的
剛好毛家沒人了
底下眾家分毛
所以成了門閥政治
門閥不能分地就只能分權分錢
美猶那一套有助於門閥耍權弄錢
自然不會是峽西門閥的敵人
法家更是峽西門閥的傭人
此所以網上小將都是講法家的
但都不肯學法家大老一樣回國犧牲
所以網上小將不用管
老將拿民主去反門閥是錯的
門閥不介意民主，只要他們學會美猶怎樣用錢控制住權
他們只是還沒學會怎麼玩
只要等學會了
他們不介意用一定程度的民主來維持他們的錢權共生體制
但這一切都得要一個用來忽悠人民的主義給蓋住讓人民看不清楚
現在用來忽悠人的是共產主義（或其他變形，如有峽西特色的社會主義之類的）
那他的直接競爭對手就是古代用來忽悠峽西人的儒家
此所以老毛鬥孔老二遠比鬥美猶來得狠
嗯
以上感謝峽西易前輩的開示這才領悟過來的 |
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C***U
发帖数: 6529 | 40 儒家没有独大之前，如夏商周、秦、西汉早期，丰乳肥臀是公认的美女标准，上至帝王
公卿，下到贩夫走卒，都是这个标准。
儒家独大之后，特别是到宋明清，儒家文化经一些变态大儒不断改进登峰造极后，美女
就有两个标准了。皇帝和达官贵人告诉子民说女人德最重要了，越乖越老实的越美，衣
服要穿多点，打扮朴素点，不要太丰满啊这很惹事，JJYY的，但他们自己呢，还找丰乳
肥臀的，越骚越好。
这事太可恨了。 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 41 原文在此：
http://blog.wenxuecity.com/myblog/48015/201202/17856.html
重要提示：如果您不曾读过以下重要须知，请在阅读本文之前或之后点击以下文章：阅
读本博须知（第二版）
从概念系统论道德与法律兼评儒家
（原版与修正）
[第一自然段原版：]这应该是一个很大的社会科学的话题，对于所有从事社会科
学的人来说可能也是难以理论的难题。我作为一个医学和统计学教育背景的人士谈论这
个话题似乎有点班门弄斧或装模作样或不知深浅的味道。尽管面临着有可能陷入被所有
人笑谈的境地，我还是愿意把自己多年来在这个领域的观察和思考呈现在人们的面前。
[第一自然段第一次修正版]这应该是一个很大的社会科学的话题，对于所有从事
社会科学的人来说可能也是难以理论的难题。我作为一个医学和统计学教育背景的人士
谈论这个话题似乎有点班门弄斧或装模作样或不知深浅的味道。尽管面临着有可能陷入
被所有人笑谈的境地，我还是愿意把自己多年来在这个领域的观察和思考呈现在人们的
面前。本文... 阅读全帖 |
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s*********x
发帖数: 52 | 42 麻烦大家先去搞清楚儒家的经意, 尤其宋以前的儒家, 儒家并不是你说的人情和等级.
那是后人迂腐和滥用科举的结果. |
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N*******e
发帖数: 3872 | 43 看他们说话的立场能知道个大概。
墨家站在当时的工匠阶层的立场，所以强调节俭、兼爱、非攻，也更重视平等。
儒家是站在士阶层的立场思考问题，考虑的是怎么样的政治秩序是合理稳定的，以及怎
样去建立。
法家是站在君主的立场说话，所以考虑的是怎么牢牢控制权力，控制臣民。
战国时期的各家思想，大多被董仲舒之后的儒家所吸收，成为标准意识形态。但其实后
世也一直在演变。在后来的士大夫中间，儒家和道家是最主要的思想流派，一个是得意
时用，一个是失意时用。 |
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t******y
发帖数: 58 | 44 lol, 哪里来的“儒家思想实际是两点”。那两点不是儒家思想，是你总结的当今中国
社会现实。没有通读儒家经典怎么就可以做总结，打回去重写。 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 45 儒家文化圈。。。 清国有19个附属国，哪个是靠儒家文化搞定的？ 儒家孔教 就是
安抚内地臭算文人用的。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 46 你个白痴，儒家不是让人信的，儒家的基本原则都很简单，很普通，就是日常做人做事
的道理。即使嘴上说不信的人，实际生活中却处处都有儒家基本思想原则的痕迹。让人
信的是宗教，宗教都要编谎言让人信，所以在科技文明的进攻下一步步退守，圆谎越来
越困难。
礼闻来学，不闻往教。真正的儒学不会向宗教那样到处去传教，采取一种真正宽容自由
的态度。 |
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f**x
发帖数: 4325 | 47 儒家思想什么时候反对法治了？
儒家主张社会阶级+道德洗脑+法律三者并行，除了轻利这一点跟现代资本社会不同之外
其他跟西方社会实际架构没有任何区别。一群老中一边被黑幕三和lobbyist虐一边YY什
么自己在高于儒家的平等社会，真是弱爆了 |
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l**n
发帖数: 648 | 48 是。儒家思想是传统文化糟粕中的糟粕。
子曰：危邦不入，乱邦不居。天下有道则见，无道则隐。邦有道，贫且贱焉，耻也；邦
无道，富且贵焉，耻也。
意思是：危险的地方，千万不要去。危险的社会，千万不要住。天下如果太平，就出来
弄个官。天下如果不太平，就赶紧保持距离，能溜就溜。国家大治，而你却没有弄个官
，丢人；国家大乱，你却弄了个官，也同样丢人。这段“圣人教训”充满了聪明伶俐和
见风转舵，人人变成了滑不溜丢的琉璃蛋。别人把天下打太平啦，他就当官，等需要大
家抛头颅洒热血的时候，他却脚底抹油，便宜事教他一个人占尽啦。把儿子女儿送到美
国“传种”的老头老太婆，大概就是儒家的正统，可当孔孟学会理事矣。在势利眼里，
只有努力适应，努力使自己安全，“千金之子，坐不垂堂”，知识分子连可能有瓦片掉
下来的地方都不敢去，则对政治的腐败、小民的疾苦，事不干己，看见了就假装没看见
。呜呼，儒家的全部教训中，很少激发灵性，很少提到权利义务，很少鼓励竞争，而只
一味要他的徒子徒孙，安于现状，踌躇满志。啥都可干，就是不可冒任何危险。 |
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l**n
发帖数: 648 | 49 是。儒家思想是传统文化糟粕中的糟粕。
子曰：危邦不入，乱邦不居。天下有道则见，无道则隐。邦有道，贫且贱焉，耻也；邦
无道，富且贵焉，耻也。
意思是：危险的地方，千万不要去。危险的社会，千万不要住。天下如果太平，就出来
弄个官。天下如果不太平，就赶紧保持距离，能溜就溜。国家大治，而你却没有弄个官
，丢人；国家大乱，你却弄了个官，也同样丢人。这段“圣人教训”充满了聪明伶俐和
见风转舵，人人变成了滑不溜丢的琉璃蛋。别人把天下打太平啦，他就当官，等需要大
家抛头颅洒热血的时候，他却脚底抹油，便宜事教他一个人占尽啦。把儿子女儿送到美
国“传种”的老头老太婆，大概就是儒家的正统，可当孔孟学会理事矣。在势利眼里，
只有努力适应，努力使自己安全，“千金之子，坐不垂堂”，知识分子连可能有瓦片掉
下来的地方都不敢去，则对政治的腐败、小民的疾苦，事不干己，看见了就假装没看见
。呜呼，儒家的全部教训中，很少激发灵性，很少提到权利义务，很少鼓励竞争，而只
一味要他的徒子徒孙，安于现状，踌躇满志。啥都可干，就是不可冒任何危险。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 50 我觉得这是封建思想。
和男女授受不亲一样
都是儒家思想吗？为啥唐朝豪放女挺开放
难道说儒家思想原来是活泼的，后来禁锢人们了。
既然儒家思想这么容易边，给里边随便填姓社还是姓资还不是分分钟钟的事 |
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