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全部话题 - 话题: 储君
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Z*********i
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1
英国和中国的宗法制度在女王问题上有区别,但在继承人顺位上基本是一样的,你不信
可以查明朝的制度。以下是继承顺序:
嫡长子--长子--(嫡)长孙--次子
如皇帝死后无子,皇帝的长弟继承(景泰,崇祯),皇帝无兄弟,从皇帝的叔叔的长子
中选(嘉靖)。
R***a
发帖数: 41892
2
景泰的时候英宗有子啊。
当然当时是社稷危在旦夕,不能立幼子
Z*********i
发帖数: 3422
3
多谢指正。的确,当时宪宗才两岁,在特殊情况下,朱祁钰在太后旨意和众臣推戴下破
例继位。
w********n
发帖数: 715
4
听说朱元璋吸取前朝争储的教训,提出的这个立嫡其次立长的制度,想让其它儿子全部
安心辅佐新皇,以保大明江山千秋万代。所以他一开始就是要传给朱允文的。
不过我有想他是不是因为自己的儿子们都太牛,立哪一个都会清洗其它诸王,所以才会
传位给从小"仁义礼智信"培养出来的朱允文,以为他心怀仁慈可以让那些功高震主的
儿子们善终。。。没想到这个仁慈有余霸气不足,被自己叔叔给挑了。。。

明朝是朱和尚制定的立嫡其次立长的严格宗法制度,而清朝是立贤。而宗法制度中,皇
太孙在继承顺位上高于皇次子(英国刚刚出生的小王子在顺位上排第三,仅次于查尔斯
和威廉,而高于爷爷查尔斯........
J******y
发帖数: 1442
5
按照嫡长子继承制,顺序是嫡长子--嫡长孙--其他嫡子--长子--次子
皇帝死后无子,则优先选皇侄,过继给大行皇帝继承皇位。
大行皇帝无侄子,则兄终弟及(同母弟优先),如崇祯。
大行皇帝无兄弟,则选堂兄弟,过继给皇考,再兄终弟及,如嘉靖。
k**o
发帖数: 15334
6
我看,朱棣本来不想造反的,因为建文帝搞削藩,已经拿下了周、代、岷、
湘、齐好几个王爷了,朱棣这些人才开始自危,但就这也没敢说要造反。
然后建文帝大臣齐泰捏造朱棣造反的罪名,下令逮捕朱棣部下邓庸,又密令
北平指挥使张信,去燕王府逮捕朱棣,抄家。
历史在这里开了个玩笑,所有人都不知道,朱棣曾对张信有旧恩,张信转头就
将此事告密给朱棣,朱棣才下决心造反。如果张信没告密,而是按令逮捕朱
棣,也就没有后来的事了。
另外建文帝也不是赶鸭子上架,而是自己也挺想当皇帝的。否则朱棣起兵
之后,直接禅让不是更和谐?有人来接班,建文帝不高兴?何必惨烈到战
到最后一刻城陷身死都不投降。
l**k
发帖数: 45267
7
选嘉靖的时候没顾上这一步,结果闹出了后来的大麻烦

~~~~~~~~~~~~~~~~
J******y
发帖数: 1442
8
要我是建文帝,朱元璋死,改遗诏,让诸王入京师奔丧,全部拿下。让他们自己上奏章
交回兵权后再逐个放回。
k**o
发帖数: 15334
9
其实建文帝时期的朱姓诸王还是不错的,比外姓武将靠得住。五个王爷被一撸
到底,都没有什么风浪,就一个悲愤的自焚了。如果不是撸朱棣的时候,用人
用错了,朱棣也兴不起什么风浪。后来朱棣都造反了,去找兵力强大的宁王
入伙,宁王都不干,朱棣还得玩花招将其挟持入伙。
这放汉景帝那会儿,刚稍微削几个王爷的封地就七王之乱了。朱姓王爷好太多
了。
R***a
发帖数: 41892
10
这没用,和宋太祖不一样的地方是杯酒释兵权之后,那些节度使都回老家养老去了,
和他手下的兵将分开了。明初的王爷不一样啊,嘴里说了交兵权,回去以后还是
自家的兵将,跟没交一样啊。除非也让这些王爷都回凤阳去养老,那和建文实际干的
没区别啊。
Z*********i
发帖数: 3422
11
你这个顺序有点问题,皇帝死后不可能先选侄子,后选弟弟。如果皇帝无子但有弟弟,
皇帝的弟弟自然即位,比如崇祯,不可能跳过弟弟让弟弟的儿子即位。只有弟弟已经死
了,而弟弟的儿子还在,那才有可能弟弟的儿子过继给自己即位。如果无弟弟也无侄子
,则像你说的选堂兄弟。
明朝哪有一朝是侄子优先即位的?唯一一个侄子做太子的就是景泰即位时 ,开始由于
自己没儿子,所以宪宗还是太子,但后来自己有了儿子朱见济,自然就把宪宗废了。后
来英宗重新上台,宪宗自然又成太子。
l**k
发帖数: 45267
12
不用改什么遗诏,诸王本来就去了京师
燕王入觐时礼仪有失被弹劾,建文装B说这时候我怎么能抓自己叔叔
Z*********i
发帖数: 3422
13
建文帝要有这魄力就不是建文帝了。事实上在整个靖难之役过程中,由于朱棣每次都亲
自上前线,所以屡次遇险。之所以活下来,不是有天佑,而是建文帝怕担弑叔的罪名,
严令不准在战场上伤害到朱棣,所以他才能屡次化险为夷,不然几次陷入重围时,只要
建文的军队不分敌我,万箭齐发,朱棣早就挂了。想不出朱和尚这么残忍好杀的主居然
能生出这么妇人之仁的孙子。
l**k
发帖数: 45267
14
错了,父死子继兄终弟及,弟弟在先,哪里轮得到皇侄?
Z*********i
发帖数: 3422
15
这个嘉靖的确是个有个性的主,宁可不当皇帝,也不肯过继给伯父孝宗,而且非要追认
他死去的爸爸为皇帝,封他妈妈为太后。这就是著名的大礼议,居然折腾了好几年。
p*****1
发帖数: 330
16
不用拿下,全部软禁京城就可以了
l**k
发帖数: 45267
17
玩chicken game而已,他进京的时候因为入哪个城门的事就闹了一次,当时杨廷和就应
该引起警惕,早点把过继的事情办了

~~~~~~~
Z*********i
发帖数: 3422
18
嘉靖可不是任人捏的主,论政治手腕,仅次于明二祖,杨廷和搞不定的。估计他当时已
经开始后悔了,可又不能为了一个进城门的事,就把人退回去。这叫请神容易送神难,
他是文臣,不是霍光,敢于随便废立,再换一个。
d********0
发帖数: 534
19
朱元璋死的时候朱棣来奔丧了,而且是全家老小全来了,建文帝手下人要逮捕他们,建
文帝自己不敢,活该他被夺皇位
l**k
发帖数: 45267
20
再牛逼,当时也是个小孩,而且没有登基之前还得老老实实听太后和内阁的

就应
k***r
发帖数: 13724
21
没登基那时内阁还是让步了啊,登了基马上就开始闹着接亲妈封太后,遭反对就要辞位
,一点都没含糊。
Z*********i
发帖数: 3422
22
他可不是一个一般的小孩子,18岁就斗倒杨廷和父子,左顺门事件面对两百多名大臣哭
谏,打屁股打死十七个,狠杀了历来趾高气扬的文臣集团的锐气。虽然常年不上朝,可
是却能乾纲独断。历朝为祸的宦官集团也乖乖的,没出什么著名的太监。如果他真把炼
丹和采阴补阳的精力用到朝政上,成就当不在明二祖之下。
d*****0
发帖数: 68029
23
表面上嘉靖斗倒了杨廷和父子。其实文官集团并没有向嘉靖屈服。而是采取一种消极不
合作的态度。说明文官集团已经到了一个尾大不掉的地步。皇帝再强势也是孤家寡人,
下面的官员阳奉阴违还是很可怕的。崇祯就是另外一个例子。
l**k
发帖数: 45267
24
他18岁时再狠,进京的时候才13,而且正式登基前跟羽翼已丰时能比?那时候太后说我
先替孝宗把你过继来,他敢叫板?
k***r
发帖数: 13724
25
你太小看嘉靖了,人即位三天就要接生母来京,杨要他认“皇叔母”,嘉靖直接说我不
干了,后来改称兴献后才接来。 嘉靖元年(具体几月没查到)就尊为“興國太后,又
改父親興獻王為「本生父興獻帝」”。 13岁又如何,比狠你是比不过他的。
l**k
发帖数: 45267
26
谁让杨廷和没把过继的搞定就让他即位的?

说我
B****s
发帖数: 5731
27
霍光后来全家死光光,就算霍光再世,也不敢了。
M********t
发帖数: 588
28

这段是纯扯淡……朱标死于洪武25年,死后朱允炆马上就被封为太孙了。
而老二秦王死于洪武28年,老三晋王死于洪武31年。
几百年之后你当然可以说朱棣强多了,朱标死时,朱棣还太嫩,文才武略什么的没什么
机会展示。洪武23年北伐时是有军功,但那次北伐晋王也参与了,没碰上敌军而已,但
也没什么过失。所以那个时候要立朱棣基本是很不可能的,立秦王晋王也不会立他的。
朱棣真正成尾大不掉之势是到了洪武末年,屡立军功,且老二老三相继病死使得朱棣可
以再法理上也成为朱允炆之外最顺理成章的继承人。
j****c
发帖数: 19908
29
立太孙的时候老二老三还没死吧?
J******y
发帖数: 1442
30
按照明史中的记载:
《太祖本纪》
遗诏曰:“...诸王临国中,毋至京师。...”
《成祖本纪》
三十一年闰五月,太祖崩,皇太孙即位,遗诏诸王临国中,毋得至京师。王自北平入奔
丧,闻诏乃止。
J******y
发帖数: 1442
31
《皇明祖训》也有:
凡朝廷新天子正位,诸王遣使奉表称贺,谨守边藩,三年不朝。
J******y
发帖数: 1442
32
侄子一旦过继给大行皇帝,就不是大行皇帝的侄子,而是大行皇帝的儿子了,当然排在
弟弟之前。不算景泰帝的话,明朝唯一一次兄终弟及是崇祯,但那时候崇祯没有儿子。
l**k
发帖数: 45267
33
朱元璋已经规定好了,规则一是父死子继;规则二兄终弟及。如果继子排在弟弟前面,
那规则二还有屁用,反正在宗室里总能找到晚一辈的来过继
J******y
发帖数: 1442
34
要我是杨廷和,第一次闹就马上要孝宗张太后下旨,责其不孝,废掉。过继益王世子,
6岁的朱載增,给武宗,然后即位。
s*****e
发帖数: 16824
35
擅行废立是人臣大忌,当初要么就别选他,选了他想改很难,人家也是看到这一点才敢
跟杨廷和赌的。
C****a
发帖数: 6593
36
最后一点真格的,当皇帝有什么好,做个富贵王爷多好。重八害死了他孙子。
C****a
发帖数: 6593
37
嘉靖过继了吗
过继了怎么还有后来的事情
R***a
发帖数: 41892
38
显然过继了啊,否则没过继的话,他管他爸叫爹关文官们啥事啊
C****a
发帖数: 6593
l**k
发帖数: 45267
40
没睡醒?光绪是同治的堂弟,就像嘉靖是正德的堂弟一样
C****a
发帖数: 6593
41
哦,错了,你说的对,我把同治那茬给忘了,就惦记光绪他爹还没挂,他就继承了大统。
嗯,如果弟弟活着,立侄子确实诡异。但是要是弟弟死了,立侄子不立还活着的其他弟
弟,这个是可以的吧
M******k
发帖数: 27573
42
富贵王爷的小命全是捏在皇帝手里的。
r****p
发帖数: 1854
43
同治到光绪这个传承是有点特殊的,我得给大家详细说道说道.
满清似乎比较忌讳兄终弟及这种事情,大概是因为多尔衮的原因?
某皇帝死后无子的话,首选应该是从兄弟的儿子中过继一个,没有兄弟或者兄弟也没儿子
就过继堂兄弟的儿子.出于上述理由,其实当时初议的时候,载湉,甚至整个载字辈都不是
首选.不少人提议同治堂兄载治的儿子溥伦.但是问题是载治也不是奕纬亲生的而是过继
的. 载治是乾隆帝十一子永瑆的曾孙,血统也很远了.
所以实在没办法,只能从堂兄弟载字辈里面挑.当然奕䜣的两个儿子也是合理的候
选人,但是慈禧为了制衡鬼子六,另外觉得小孩好控制,加上光绪还是他外甥,所以选择了
光绪.
同理光绪死后不能由载沣继位,只能是他的儿子溥仪, 当然这也有慈禧的私心在里面.但
从规矩上说,这样做是更合祖制的.

统。
r****p
发帖数: 1854
44
哈哈,北逃降魏的次子萧综泪奔飘过......

子。
a********7
发帖数: 357
45
朱棣造反的时候,兵权早没有了,只有自己的护卫800人。没有兵权问题不大,人家有
旧部在。
a********7
发帖数: 357
46
这个宁王的子孙,正德年间还是反了,不过就是个闹剧。
a********7
发帖数: 357
47
溥伦不可以,因为严格而言不是宣宗(道光皇帝)一系。
其实当时立载湉的时候,是有过很大的风波的。一个御史吴可度尸谏,导致清廷下旨说
明,立载湉的目的是因为载淳(同治皇帝)无子,因此将载湉立为咸丰皇帝的继子,这
样就没有光绪他爹醇亲王啥事了,而且特别说明,光绪皇帝将来有了儿子,这个儿子同
时是同治皇帝和光绪皇帝两个人的儿子--兼祧穆宗(同治),这样做是为了保证大清皇
脉的延续性。为了保险期间,还特别严明,光绪皇帝一旦亲政,醇亲王必须退归藩邸。
因此,当光绪皇帝在戊戌变法之后,发现有病--有没有不知道,不过可以肯定的是当时
已经确定没有生育能力了--他也就失去了继续当皇帝的合法性,于是慈禧太后可以堂而
皇之的立五房的孙子溥儁为大阿哥,这个溥儁在名义上也是同治皇帝载淳的儿子。被废
后,后来立的溥仪,遵照制度,是兼祧穆宗和德宗(光绪)。
乾隆帝十一子永瑆的亲孙子就是当时的庆亲王奕劻,光绪被囚禁的时候确实动过心思,
准备立他那个宝贝儿子载振,当时就被慈禧否决了。
r****p
发帖数: 1854
48
唐伯虎点秋香里面,周星驰和宁王的夺命书生pk
我本来以为纯粹是扯淡,后来才知道是很有历史内涵的
r**********g
发帖数: 22734
49
节度使巴不得回家呢,那时候兵比将横,杀废节度使玩一样
j****l
发帖数: 3356
50
来自主题: History版 - 喜怒不形于色
胡没内定储君前和退位后都笑得出来的,要病也是心理疾病
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