b****e
发帖数: 906 | 1 其实10月3日就上庭了，但事情实在太多一直拖着写后续，本来想就不续了，因为没什
么意思，但答应好一个网友的，不续后边的经历有点伤人品，所以现在还是简要地记录
一下。结果当然是不言自明的，输了，不过后来回顾一下及有人介绍他们的经验，还是
觉得可能有获胜的希望的，今天的记叙也许可以帮助后来的人吧。
事先去看了警察的录像，当时自己形成的论点是他离得太远，观察到的情况不能精确地
判断是否完全停死，同时是否停死在交规上没有硬性的规定。所以所有的准备工作都是
针对这两点发挥的，证据的取得也是观察各种车辆在同一个路口的行为在近处和远处给
人的感觉的不同，从而去否定警察的判断。自己所能接受的结果是不否定警察的判断，
但自己的确是停死了，所以希望能将罚单改为警告。后来的经验表明这完全是理科男的
幼稚的想法，法庭上根本就不是这么一回事。
开庭前，对方律师问了我这边证据的准备，我如实说了部分（这好像不好隐瞒）。开庭
后第一步就是警察方要求放他的录像，法官问我是否objection，我没有反应，于是放
了，然后法官问我是否提供证据，我说有，然后对方律师object，说不是当天的东西，
不能作为证据。我就懵了，... 阅读全帖 |
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b****e
发帖数: 906 | 2 上个周末一便衣警车跟着我，过了几个路口后拉灯让我pull over然后给了我罚单说我
stop sign没停死然后还抢了道。这也实在太冤了。
我想抗诉，请大家帮我看看理由是否还站得住脚，同时第一次过庭，请大家提醒我在准
备和上庭时需要注意的什么问题，谢谢。
抢道依据警察当时说是给我警告的，没想到也到了罚单中。警察主要认为我在右拐弯时
直接拐到垂直道的左边内侧，同时红灯，我没有让左边开来的车。我想回答的是，我承
认车开的有点随意，但这并没有违反交规，同时当时路口没有红灯不能拐弯的警告，所
以，我只需确保我在拐弯时没有影响左边来车的通行即可。很明显，我没有影响到交通
，因为在我拐完后后边来车的空隙大到便衣警车还能拐弯追上我。
stop sign没停死有点麻烦，因为他说有车载录像，他开罚单前看过录像确认我没有停
住就走了，可我的确是停了。我唯一能argue的是车载录像所测量或反映的只是两车之
间的相对距离，他的车在我的车后边，按照我在stop sign先停，开走，然后他再停开
走的常规，两辆车不太可能同时停住来测量我和stop sign的相对运动。所以他从录像
里看到的我在stop sign... 阅读全帖 |
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b****e
发帖数: 906 | 3 上个周末一便衣警车跟着我，过了几个路口后拉灯让我pull over然后给了我罚单说我
stop sign没停死然后还抢了道。这也实在太冤了。
我想抗诉，请大家帮我看看理由是否还站得住脚，同时第一次过庭，请大家提醒我在准
备和上庭时需要注意的什么问题，谢谢。
抢道依据警察当时说是给我警告的，没想到也到了罚单中。警察主要认为我在右拐弯时
直接拐到垂直道的左边内侧，同时红灯，我没有让左边开来的车。我想回答的是，我承
认车开的有点随意，但这并没有违反交规，同时当时路口没有红灯不能拐弯的警告，所
以，我只需确保我在拐弯时没有影响左边来车的通行即可。很明显，我没有影响到交通
，因为在我拐完后后边来车的空隙大到便衣警车还能拐弯追上我。
stop sign没停死有点麻烦，因为他说有车载录像，他开罚单前看过录像确认我没有停
住就走了。我唯一能argue的是车载录像所测量或反映的只是两车之间的相对距离，他
的车在我的车后边，按照我在stop sign先停，开走，然后他再停开走的常规，两辆车
不太可能同时停住来测量我和stop sign的相对运动。所以他从录像里看到的我在stop
sign没停死，在停留时间... 阅读全帖 |
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f*****r
发帖数: 1043 | 4 明确规定红灯右转和stop sign一样的处理。但是如果就是没停死的话，应该还可以
argue下吧，实际开车有谁真停死3秒的。但是，如果你几乎都没停，估计argue了也没
用。这种是违反交规，当然影响驾驶记录和保险，不过影响多少就不得而知了。 |
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H**********f
发帖数: 2978 | 5 刚才在一个有stop sign的丁字路口站了5分钟观察了一下。过去的车有几十辆，其中绝
大部分的人几乎视stop sign不存在，越过stop sign之后才慢下来，也只是因为让主路
上的车。另外一小部分人象征性地刹一下车，但没有一个真正停死的。难道Boston警察
就不管这个吗？
我开车时间也不短了，但我只要是视野范围内有车，stop sign还都是停死的。大伙说
是我这样是不是太娘娘腔？ |
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c*****i
发帖数: 511 | 6 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: congtai (congtai), 信区: Automobile
标 题: 关于加州驾驶时的左拐和右拐,必须stop停死再走吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 10:17:48 2011, 美东)
看交规, 有一句"Stop behind the limit line". 如果交叉路口没有stop sign, 只有白
线,是不是一定要先完全停死(3秒), 然后再观察,再开车?
另外, 如果有绿灯已亮,左拐时是不是直接跟着车流走?
Left turns–To make a left turn, drive close to the center divider line or
into the left turn lane. Begin signaling about 100 feet before the turn.
Look over
your left shoulder and reduce your speed. Stop behind the limit line. Look
left,... 阅读全帖 |
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p******n
发帖数: 189 | 7 谢谢楼上的楼上和楼上！已解决。
1.基本argue无望，是照相机抓住的，有照片有视频。
2.不会，因为是caught on camera (@ Illinois，需要zip的话是60707 ^_^)
http://illinois.drivinguniversity.com/red-light-cameras/what-to
另外，红灯右转跟stop sign的处理可不一样(修改一下，跟有stop sign小路上无stop
sign大路右转相同；跟四向stop sign不同)。Stop sign停完有路权默认能走，红灯右
转是孙子停了之后还是见谁都得让。
比较搞笑的是网站上看到的15秒视频里，我是第一个没停死就转的。后边跟一个大van
基本都没刹车就转了，特别想知道那哥们也挨罚没。 |
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r****t
发帖数: 10904 | 8 【 以下文字转载自 SanDiego 讨论区 】
发信人: repast (xebec), 信区: SanDiego
标 题: 红灯右转没停死 ticket 没金额怎么办？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 20 13:32:25 2013, 美东)
LA 都不发 camera ticket 了，到 SD 拿了一张，是 pomerado south bound 和 ted
williams 路口。没有金额，说几月几号之前上庭。
当时我前面一辆车在黄灯变红之前右转成了，我不幸没成，当时车速比较快停不住了(
ticket says 16 mph), 也观察了无转弯半径比我大的车(无直行无对面左转），人行道
上无人，curb 上无人。
在美国开车快10年了除了 parking 以外无事故也没拿过 ticket, 这回傻眼了，伟大的
SD 同学能不能支个招？ |
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n******7
发帖数: 12463 | 9 我一开始停三秒，被滴多了就随大流了
其实当时考驾照就没停死，估计老太看我还靠谱，让我过了，所以对这个特别在意 |
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c*****i
发帖数: 511 | 11 看交规, 有一句"Stop behind the limit line". 如果交叉路口没有stop sign, 只有白
线,是不是一定要先完全停死(3秒), 然后再观察,再开车?
另外, 如果有绿灯已亮,左拐时是不是直接跟着车流走?
Left turns–To make a left turn, drive close to the center divider line or
into the left turn lane. Begin signaling about 100 feet before the turn.
Look over
your left shoulder and reduce your speed. Stop behind the limit line. Look
left, then right, then left again,... |
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b********6
发帖数: 35437 | 12 RTFM
btw, what is your zip?
上个周末一便衣警车跟着我，过了几个路口后拉灯让我pull over然后给了我罚单说我
stop sign没停死然后还抢了道。这也实在太冤了。我想抗诉，请大家帮我看看理由是
否还站得........ |
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A***U
发帖数: 143 | 13 没什么机会。警察判断你有没有停死，他会找个静止的参照系，比如路面，路牌，建筑
物。你的车有没有相对这些静止的物体移动是一目了然的。 |
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b****e
发帖数: 906 | 14 谢谢，麻烦的是他们有录像，既然警察看第二遍还是觉得我没有停死，那估计法官也会
有相类似的感觉的，所以不知道怎么才能ｄｅｆｅｎｓｅ好。我唯一能想到的是警车录
像反映的可能是错觉，可还有没有更有力的和更令人信服的说明方法。
同时，谁能告诉我所谓的扣点是什么意思，我从不知道我有多少点。
Lord |
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p******n
发帖数: 189 | 15 今天收到了信件通知，7月有一个Red Light Violation。一个大路口红灯右转没停死，
去www.payonlineticket.com查还看到了录像。
请教两个问题：
1.这种情况是不是没希望argue？
2.这类violation会不会影响驾驶记录和保险？
谢谢！ |
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s******3
发帖数: 112 | 16 .......但这也是我为什么说还是有成功的机会的，毕竟交规上没有硬性停死的规定，
只要注意庭审的策略和argument能够取信法官就行。........
哪位高人帮我解释一下这一句？ |
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t****4
发帖数: 7500 | 17 "毕竟交规上没有硬性停死的规定", 天呀！ 复习交规吧
让老婆作证人， 天呀！复习交通证人的定义吧 |
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p******e
发帖数: 649 | 18 full stop就是停死啊，你们那的交规上没有？ |
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b****e
发帖数: 906 | 19 那个法官倒也说了，说是有99%的人没有停死但没有被抓住，你被抓住了就算你倒霉吧
。我听到后震惊得愣了好一阵子，屁民说说也就算了，你法官这么说也行！？我可以去
complain警察局了吧，明显的失职啊。后来想想还是算了吧，别给自己找难受，执法严
了自己也不方便啊。 |
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e*******e
发帖数: 9616 | 20 老黄女的可能遮掩人为。
白女可能更喜欢你，说不定就炮上了，哈哈。
言归正撰，stopsign必须停死，否则。。。。。。
２０多年的老司机给你的忠告。 |
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D*******o
发帖数: 3229 | 21 每次在stop sign都停死是对自己负责，对自己家人负责，对路上的其他人负责，阳刚
的很。 |
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y****u
发帖数: 4511 | 24 我们这疙瘩，除非路面上有人有车，stop sign基本没停死的 |
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M******n
发帖数: 164 | 25 曾经因为stop sign没停死吃过罚单并上庭。现在找到了工作，HR的人说在进行
criminal check，有问题吗？ |
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s**********g
发帖数: 14942 | 27 stop sign还是停死比较安全
不然习惯了的话容易出事 |
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m**********g
发帖数: 3284 | 28 刚才晚上下班，老公今天开了一个手动档的车（同学去外州实习托我们看管的）来接我
，要是我或老公平时开自动档的时候，四下无人或者很晚到处没见个鬼影儿，那要让停
死是几乎不可能的，（哎，我承认，有些时候有点点不太遵守交通规则）。
今天攒人品，每个stop全部停稳了再开，那个小街小巷一个block一个stop的，还没加
速到2档就又到下一个stop了，想快都快不起来，于是速度非常的慢，不知道啥时候后
面就跟了一个黑颜色的车，貌似一直跟了5，6个stop，有两个stop还逼得很近，终于，
直到闪灯了我们才知道那是警车，绝对的便衣警车，无任何警灯和警察logo的标志，那
个彩灯在警车的前排司机座位后视镜位置。
《这里突然想起前年在肯德基州遭一次便衣的罚单，在高速上追了我两迈才把我追到，也
是后视镜位置的彩灯闪灯了才晓得是警车，说我超速，遭了160刀。当时唯一的心情就
是看到其他车也遭了的时候心里那个乐啊（呵呵，是不是不该如此幸灾乐祸啊，不过，
当时真是这样找点心里平衡啊，莫用鸡蛋砸我！！！～～）》
然后我们一脸茫然，靠边停车，突然想起前两天关于本村stop没停死中彩140刀的兄弟啊。
警察问是不是... 阅读全帖 |
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Z*L
发帖数: 9598 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
xf1777 (xf1777) 于 (Mon Jun 13 22:57:14 2011, 美东) 提到:
笨人我一个月黑风高之夜被抓了。。。要罚140刀，真狠吖。。。吃一堑长一智了，想
来请教各位前辈。我听有人说让去traffic court然后ask for supervision，这个是需
要到了court然后张嘴巴说“I ask for supervision”吗？感觉好傻。。。上庭手续费
还有supervision手续费加起来应该也不少了吧。。。考古了一下没找到相关信息……
不知道有没有牛人前辈知道
如果不是考虑保险的事情就想干脆直接去交罚金算了，也有人说stop sign的罚单对保
险影响不大。。。不知道有没有比较懂的前辈来说说？
跪求指点。。。555555
☆─────────────────────────────────────☆
liam (吃饱吃好) 于 (Tue Jun 14 00:14:29 2011, 美东) 提到:
建议乖乖交钱。
我一个朋友超速吃罚单，当时警... 阅读全帖 |
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i*****t
发帖数: 24265 | 30 谁先到线谁先走呗，没有必要停死。
再说车停死后脚必然放在油门起步，反而有隐患，如果是没有停死，可以利用惯性踩住
刹车慢慢前挪并观察，随时都可以刹住。再说很多时候stop后横穿大马路，很多情况都
是就算stop线前面停死了，上大路前还要再次左右看并慢慢挪动甚至停死，然后才看情
况觉得是否通过，所以事先stop停死就多此一举了。当然考试必须这样做，而实际就不
同了，很多都压过stop线再停。 |
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q********8
发帖数: 467 | 31 今天开车去爬大熊山，结果倒霉的一次就给了2张ticket。警车躲在一个很长下坡下150
来米，Palisades PKW上,限速55（前面没太注意，因为天气好车也不算多，大家都开得
挺快，70.80左右），因为下坡，大家基本都顺溜，也不怎么踩刹车，后来据警察讲是
车速78了，结果给了张speeding ticket。虽然觉得确实speed了，但是其实大家都开这
么快，觉得有些倒霉。还不经如此。
当时我车开在左道，下坡后，突然发现右道前面有辆车（后面知道是警车，当时不知道
，警灯在车里开始没亮）停着（或者慢速前开），警灯到我比较近的时候才似闪非闪。
我赶紧刹了些车，因为警车在右前方，不太明确他的意图是不是要栏我，确实没刹车够
猛。1,2秒警灯就高速的闪了，于是赶紧pullover到警车后面了，因为仓促离警车有点
近，这个过程中警车拉到左lane，在我前面向我示意pullover上curb。这时看到前面还
有辆车也被pullover了。然后就是悲催的给了2张ticket，一张speeding，一张follow
too close（说following警车too close，你说过不过分，他... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 3219 | 32 大致同意。我认为stop sign一定要减速到接近零，看清路况，确认路权，再安全通过
就行。停不停死无所谓。那些非得任何情况下都停死的都里教条主义，或者装b.
当然，有警察时一定停死，只是不想冒被扣分和罚款的危险。 |
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x****7
发帖数: 37 | 33 我现在都停死的啦
之前也不是没停，我停的差不多了，可能没有完全静止那种
讽刺的是我之后从那边过，一辆一辆的车过去的就没有完全停死的，只是没警察抓他们
而已 |
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y**b
发帖数: 10166 | 34 nod. 我们都是耶路之. 随便说说.
1. 要预判球的线路和高低, 非常关键. 如果预判不好, 非常漂亮的传球可能都接不好.
偶体会到的一次高境界是禁区左侧从左边回头瞟见中场传球队员(吸引防守队员跟我
往外走), 瞬间意识到中场会传球到我的右侧, 立即启动往里切, 恍惚中球影从右侧
过顶刚好落下贴在外脚背往右侧滚出一米, 两个防守队员完全被摔开, 推大角破门.
2. 地滚球一般用足弓内侧, 轻触, 稍往外缓冲. 缓冲的感觉平时可以对墙练习(有足够
预判时间), 触球后脚往外拉, 球与脚一起运动直至至停止, 主要是找感觉, 熟练后
这个动作并不需要, 因为你会自然提前减力触球.
3. 尽量少用脚底踩球或者足弓切球动作(我觉得很不正规, 虽然我也是业余), 容易漏球
不说, 对高速地滚球基本很难停好.
4. 接地滚球比较高的境界是接球摆脱. 首先一个要领是球不宜停死, 如果不慎停死而对
方也离得很近, 就只好用身体护球或者用身体动作晃一下迷惑一下. 再者要及时选好
移动方向, 停完之后立即带球向该方向运动, 这样对方也不好防守. 禁区前沿一 |
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H**********f
发帖数: 2978 | 35 自己停没停还得回想，还用觉得，警察也给单了，谁会相信你停了？“没full stop”
的意思不是没停够时间，而是没有真正停下来过。警察就那样，有一次一个警察猫在路
旁然后跟在我后面，没走多远就发现我所在的主路上有个被树挡住一大半的坑爹stop
sign，好在路上的停车线比较明显，我完全停死一下然后立即就走了，半秒钟都没等（
如果没车就根本不需要等），当时就在警察眼皮底下。
一个停稳怎么就这么难，隔三差五版上就冒出来一个被罚喊冤的，我看大部分都是平时
习惯不好，stop sign带着刹车往前蹭。 |
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b****e
发帖数: 906 | 36 我在红灯处停了，在视界内左边有车，但我判断有足够的时间我可以完成拐弯且不影响
左边车的行驶，所以拐了，并且我拐了后那个便衣警车还有时间跟上，所以我觉得我这
里应该没有做错的，不知道交规上对这种情况是怎么说明的。
我承认他只需要注意我的车跟stop sign的相对运动，但我提出的ｐｏｉｎｔ是当他的
车是在做减速运动的时候，从他那里看我的车的情况那种主观感觉（录像图像给人的错
觉一样受他的车的运动的影响）并不精确，尤其是这种相对静止非常短的时候。我的结
论是他所看到的我在stop sign处停的时间不准确。如果他看到的是我在stop sign根本
就没有停，那我就很纳闷了。
我在iowa，两年前吃了一张也是stop sign没停的罚单，当时是急着去关家里的火，只
好认了。这次罚得挺重的，不知道是否和那一次有关系，同时看到还有扣点什么的，不
知道这是什么意思，谁能解释一下有什么影响，谢谢！
系。 |
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s********y
发帖数: 769 | 37 车速在5迈多一点时，挂二档起起来太慢，挂三档会憋死。如果是5mph以下，挂2档也憋
死。
还是索性停死1档重来的好 |
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b**********1
发帖数: 410 | 38 晕，他看你有没有停好看你的车跟stop sign的相对运动就好了。他停没停有什么关系。
另外红灯又转是要先停下来，让有路权的车的。 |
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p********1
发帖数: 2785 | 39 当然，很多人违规了也不一定被罚。但赶上了要罚你也无不可。
停几秒不是关键，有些情况礼让行人20秒也得等。如果警察有录像说你没有全停，你可
能就是没有。我为此也得过一个警告，当时认为自己停稳了。
full |
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R****7
发帖数: 617 | 40 如果警察这么说的话，你上庭100%赢
不过你得首帖说你只停了一秒，后面又说没停死，那是完全不同的结果 |
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b****e
发帖数: 906 | 41 实际上没有几个人在stop sign停足几秒钟的，何况交规也没有明确说full stop需要停
足多少秒钟。我开车都是很小心的，开了将近十年也就上一次为了关火违反了一次full
stop。从没有出过车祸，两车的保险半年才$８０，旧车半保当然。 |
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b*****n
发帖数: 240 | 42 考本的时候每个stop sign停住2秒，然后被考官骂：“没车你停毛！” |
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d******e
发帖数: 7844 | 43 已经违规了。闪灯你就该准备停，亮牌你就该停死了。
旁边没警车的话，就不会有人罚你。 |
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b******d
发帖数: 1946 | 44 其实我每个都想停死，可是架不住后面老有猴急的车，才停一下就开始滴滴或者贴的特
别近，真的好讨厌 |
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A******s
发帖数: 1202 | 46 我一般停0.5-1秒，经常听说有人没停死被抓的，所以这个规则我牢记在心,呵呵 |
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i******e
发帖数: 44 | 47 规定是要停死的。我的同事是停到6mile,被拍照的。但你还是应该上庭，认罪罚款也会
减些。这个我是听说的。你可以再问问 |
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i******e
发帖数: 44 | 48 规定是要停死的。我的同事是停到6mile,被拍照的。但你还是应该上庭，认罪罚款也会
减些。这个我是听说的。你可以再问问 |
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K****o
发帖数: 2183 | 49 很多路口都有camera阿，大点的路口红灯右转一定要停死。。。做秀给camera或者警察
看。。我发现很多拍红灯右转的路口都是大家觉得没必要停的地方。。都是套 |
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k****t
发帖数: 12697 | 50 谁傻X到不停就冲过去? 不就是所谓的CALIFORNIA STOP 或者在CA 叫HOLLYWOOD STOP,
没到路口眼睛左右已经扫描好了, SLOW DOWN 到差不多停了但没停死就踩油门了 |
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