l*****i
发帖数: 20533 | 1 信不信基教主要是智力水平问题，和是否外来无关。顶多说，同样合适的智力水平，为
什么信基教而非李大师或者伊教？这可能与其从白大人处传播来的外来身份有关。 |
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发帖数: 1 | 2 给“滕彪们”的一点批判与忠告
微信
大中小一位民运人士投稿2017-02-23 00:06:07
看到上面的标题，对于今天我要揭露和批评的对象大家已然了解。或许大部分人会说，
滕彪先生是海内外公认的人权律师、民主战士，网上几乎找不到关于他的负面信息，你
凭何理由去批判人家？
说得好，滕彪先生诚然是一个比较"成功"的人，在体制内因推动废除收容审查制度荣膺
"2003年度十大法治人物"，投身反体制阵营后又先后获得"法兰西共和国人权奖"、"中
国杰出民主人士"、"捍卫宗教自由和法治勇气奖"等荣誉，从中国政法大学的老师到出
逃美国的访问学者，一步步历程似乎向世人证明着一名人权捍卫者的成长历程和不畏强
权、敢于抗争的鲜明立场。
最近，他和陈光诚、童木等人又接连成立了人权问责中心和反酷刑联盟，貌似滕彪先生
的民主运动历程又达到了新的高度！
今天我要说的是，作为一名亲历海外民运从无到有、由弱到强，再到今天虽艰辛却顽强
不息的过来人，我对滕彪或说"滕彪们"的做法感到气愤和不耻，原因很简单：真自私、
假民主！假反共、真特务！
先别急着反驳，听我细细解读，有例为证：
一、2013年，中国大陆公民运动、同城... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 3 http://www.storm.mg/lifestyle/51227
編按：本篇轉載清華大學前校長沈君山給徒弟施懿宸的第二封信：〈 汽油和機油〉。
施懿宸國中考上資優班後，父母決定讓他專心學業，那個決定讓許多資深棋迷至今感到
惋惜，施懿宸本人也深覺遺憾、甚至自卑，沈君山以資深業餘棋手的身分，勸勉徒弟轉
換心境，迎接與原先預想不一樣的真實人生。
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懿 宸：
收到你的聖誕卡很久了，因為正忙著別的事，又想好好給你回封信，就耽擱了。
你怎麼說不敢跟人提是我的徒弟呢？其實是恰如其分。師父是業餘高手，早年因緣際會
，得過幾次美國圍棋冠軍，你今日在業餘棋界的「成就」雖聲名不如師父當年，那只是
因為其他因素，實際上可能已超過我。
就算徒弟未出名、台灣職棋水準 也不覺得遺憾
我在十六年前（一九八六年）寫給你的信〈莫教浮雲遮望眼〉，其實是寫給所有有志職
業棋士的所謂「神童」的，被收入一本國中教科書，也收入我的《浮生三記》。所以，
你是我唯一的徒弟，是大家都知道的事。而你沒能像張栩那樣，在圍棋上出名，我是並
不覺得遺憾的。
我... 阅读全帖 |
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i*q
发帖数: 2288 | 4 下面链接收集了华府各微信群(还在不断收录中)，大家可以加入相关的微信群。尤其推
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华府10.DC.Arlington... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 5 http://www.storm.mg/lifestyle/51227
編按：本篇轉載清華大學前校長沈君山給徒弟施懿宸的第二封信：〈 汽油和機油〉。
施懿宸國中考上資優班後，父母決定讓他專心學業，那個決定讓許多資深棋迷至今感到
惋惜，施懿宸本人也深覺遺憾、甚至自卑，沈君山以資深業餘棋手的身分，勸勉徒弟轉
換心境，迎接與原先預想不一樣的真實人生。
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懿 宸：
收到你的聖誕卡很久了，因為正忙著別的事，又想好好給你回封信，就耽擱了。
你怎麼說不敢跟人提是我的徒弟呢？其實是恰如其分。師父是業餘高手，早年因緣際會
，得過幾次美國圍棋冠軍，你今日在業餘棋界的「成就」雖聲名不如師父當年，那只是
因為其他因素，實際上可能已超過我。
就算徒弟未出名、台灣職棋水準 也不覺得遺憾
我在十六年前（一九八六年）寫給你的信〈莫教浮雲遮望眼〉，其實是寫給所有有志職
業棋士的所謂「神童」的，被收入一本國中教科書，也收入我的《浮生三記》。所以，
你是我唯一的徒弟，是大家都知道的事。而你沒能像張栩那樣，在圍棋上出名，我是並
不覺得遺憾的。
我... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 6
还有些基们说：“我信心不够。。。”，对此，只要继续追问：
1）全世界能不能找出一个信心足够大的能够“手按病人，病人就必好了”的基督徒出
来？
2）“信的人”“手按病人，病人就必好了”，“信的人”“上天堂得永生”。如果一
只基因为信心不够做不到“手按病人，病人就必好了”，那还能“上天堂得永生”么？
3）基们自称信心不够的时候，还可以追问：为什么信心不够？你怀疑你家主子什么？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 7
難得見到一個人信耶穌讓基和非基都高興的， 自從賴星昌信主以來。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: windking (Mr Doctor), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 真信的基，来验证一下
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 26 21:58:51 2011, 美东)
---我信，但是我不会去吃。 |
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c*****x
发帖数: 1342 | 9 @钞票哥哥：最铁的哥们是在我大学四年的同学。我们一起，同屋睡过三年半，吃过九
百多顿饭，打过一百来场篮球，挂过三次四级。我们干架五次，醉过两次，乱性两次。
昨天他结婚，我敬酒一杯，为了偿还六年前他趁我装睡时说过的那一次我爱你。
@邪教右护法大攻娇：我坐在床上看着眼前的男人,恐惧道:今天不行，来例假了。男人
解开衬衫纽扣俯身压过来面无表情的说：少废话！...呜...混蛋! 事后，男人靠床头抽
烟，我趴枕头上虚弱道：哎,跟你说个事，我好像怀孕了。男人斜眼：你不是说来例假
了？我卡壳:呃..男人掐断烟头，转头狠狠的说：你再装女人我揍不死你！
@星河Shinho：准丈母娘把他赶了出去，因为他没房。在这地界据说买房凭他的工资得
从唐朝开始存钱。周围的朋友各自有了房，结了婚，女友开始从鼓励变成埋怨。劳燕逃
不过分飞。几年后女友已为人妇，买房的时候遇到了当年被赶出去的前男友。只见他容
光焕发巧笑倩兮：“这小区是我老公开发的，我算你便宜点。”
@李写意：他第一次掐他屁股，他觉得是闹着玩；他一次把他推在墙上乱摸，他觉得是
孩子没长大；他第一次趁他睡着爬上床，他觉得这只是孤单寂寞；他第一次在更衣室撕
开他... 阅读全帖 |
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O******1
发帖数: 13088 | 10 新人来报道，本人是基督徒。在基督教信仰和传播这个问题上，我认为应该把握三个原
则，就是“解放思想，实事求是，与时俱进”。
第一，解放思想。首先彻底打开自己的心灵，不要被过去所学的各种科学，哲学束缚住
；也不要盲目轻信所谓传道人，牧师的忽悠。以一种平和，冷静，客观的心态来看待信
仰问题。现在版上有的基督徒像极了文革时期的革命小将，把传福音这么好的事情搞的
像意识形态斗争。这大可不必。上帝的道是放之四海而皆准的，是不以某个人，某些人
的意志为转移的，所以基督徒同学们要淡定，淡定。
第二，实事求是。“实事”就是上帝创造的一起事物，“是”就是这些事物之间的规律
，“求”就是我们去寻求。光拿圣经里面的话出来空喊口号，能有什么作用？我们基督
徒应该立足于现实，从真真正正的客观世界里，寻找出上帝的指纹，来说服那些非基和
反基们。另外，我所讲的事实求是还有一层意思，要正确面对一些科学发现和科学真理
，比如“进化论”。我个人相信进化论，但这并不影响我信上帝。上帝既然能用牛顿三
大定律来维系星系，为什么就不能用进化的方法创造生命和人类？
第三，与时俱进。有的基督徒总是拿着旧约中几千年前的东西说现在的事。不... 阅读全帖 |
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G******e
发帖数: 9567 | 11 发信人: jym2307 (罪魁), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 总结一下吃肉吃血的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 28 13:33:05 2009, 美东)
跌倒的也有
目前就我观察，大部分信的结了婚都被不信的拉走了
能把不信的拉进来的，不多
交朋友没问题，婚姻么，的确要建立在同样的价值观上面，否则对于双方都是煎熬 |
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p**h
发帖数: 737 | 12 律法的一点一划都要成全,人不可能因为守律法而得救，因为天地要废去，
律法的一点一划都要成全。所以耶稣没有来前，人类无得救希望,因为没有人能
靠守律法称义。
但因着耶稣的血，可以因信称义，可以得救。虽然律法的一点一划都要成全，但人
可以因信称义得救，不在”守律法称义“的权势下。
所以你盯着个“负一轭”的律法干什么，得救是因为因信称义，不是律法。
你盯着个“负一轭”的律法，很法利赛。 |
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a*****i
发帖数: 1045 | 13 还算中肯，虽然认为保罗没有明确说信和不信的能否结婚。而且信和不信不能同负一扼
，显然不是在说信和不信的不能结婚。。。这个仔细看看圣经就知道了。。。
旧约上帝还让以西结取了妓女。。很多东西都有上帝的意思在里面。。随便拿圣经出来
，加上自己的观点。。。是不可取得。。。何况圣经中也说，保罗书信里很多东西就很
难懂。。。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 14 指出你的逻辑错误，你就再好好想想。
你到底有没有想过为什么信这个神，而没有信别的神？
不要盲信。 |
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p***r
发帖数: 227 | 15 神的话能不能错？神能不能做错事？
其实基们如果说神毕竟就是一个“神”吗，犯点小错误也是在所难免地，多好，省心了
，不必为圆神的话不能错这些谎而费脑细胞了。
哦，这样也不行，这样就可以有理由不信圣经了。还是非基们好，不用为这个扯谎。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 确实，耶和华的公义良善并不是人类的公义良善
而且很多非基成不了基就是跳不出杀婴屠城是邪恶的
屈膝赞美这种邪恶行为更邪恶的这个非神性的思想框架，
不过反正信不信都是神预定的么，没啥关系 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 17 至于兄弟的个人信主得救，我送给你一段经文，请你仔细思考其中的含义。
林前 7:14 因 为 不 信 的 丈 夫 ， 就 因 着 妻 子 成 了 圣 洁 。 并 且 不 信
的 妻 子 ， 就 因 着 丈 夫 成 了 圣 洁 。 （ 丈 夫 原 文 作 弟 兄 ） 不 然
， 你 们 的 儿 女 就 不 洁 净 。 但 如 今 他 们 是 圣 洁 的 了 。 |
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z******7
发帖数: 3459 | 18 那我怎么看见夫妇一方受洗，一方不信的很多呀。
比如好多来这里探亲的中国老头老太夫妇，老太信了，老头没信呀。
其实，我也不瞒各位说，听远志明老英雄传到时，我也举手了。后来这事一搁下就凉了
。我老婆的教会，要先学圣经理论，要考试(不知有没有习题集)，不是阿猫阿狗说要洗
就洗的。但是，问题来了，一说圣经学习，我就说圣经上有很多从我们人的逻辑看错误
的东西，让我说圣经无误，我作不到呀。
所以我坚持圣经有错误，这不，就不干了。 |
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q**********5
发帖数: 2181 | 19 “新约”里面，耶稣又是个什么好东西？看旧帖：
耶稣同学说，要“爱敌人”！
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！要“爱敌人”！
谁是耶稣的敌人呢？请看耶稣亲口说的：
马太 12:30 不与我相合的，就是敌我的，不同我收聚的，就是分散的。
路加 11:23 不与我相合的，就是敌我的。不同我收聚的，就是分散的。
哇！多么伟大的心胸啊！多么仁慈的胸怀啊！“不与我相合的，就是敌我的”！
耶稣同学是怎么“爱”他的敌人的呢？请看：
马太 18:6 凡使这信我的一个小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在这人的颈项上，沉在深
海里。
在人的脖子上拴上大磨石，把人沉到海里活活淹死，这就是耶稣对敌人的“爱”。
再看：
约翰福音 15:6 人若不常在我里面，就像枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火里烧了
。
还有，在耶稣描述“末日审判”的时候，凡是不信耶稣的人们，耶稣的“爱”就是地狱
的“永火”：
马太
25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和他的使者所
预备的永火里去。
凡是不信耶稣的人们，就请“进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去”。永恒的折
磨，
永恒的痛苦，这就是耶稣对“敌... 阅读全帖 |
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z******7
发帖数: 3459 | 20 我想这个世上还是有神的。我经历了一些事情，根本无法用概率来说明，但是还是发生
了。
但是这个神不是信主的人儿所说的那个神。这个神创造了世界，是公益的，但是这个神
一点都不怜悯，相反的，倒是很冷酷无情。
既然如此，我当然不认为圣经是信主的人儿认为的那个主写的了。
我和牧师以上的干部说，我们需要发展圣经，因为信主的人儿认为主是永存的，和他们
永远同在的，为什么不能接着给他们感动，谱写一曲新的圣经？你看，相对论，量子力
学，房地产学，甚至西游记，邓小平文选中的一些正确论断，都可以收录嘛，这些真确
的东西，都是神创造的，都来源于神的感受撒。这样圣经就永远立于不败之地了撒。 |
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C****i
发帖数: 1776 | 21 多特信经
（于一六一八年与一六一九年为在多特所召开的荷兰改革宗教会全国总会所批准。
）
第一项 教义论神的预定
第一条 因众人在亚当里都犯了罪，受咒诅，当受永死，所以神若令众人灭亡，因
罪的缘故而被定罪，他也不算不公义。根据使徒保罗在罗马书三19说：「好塞住各人的
口，叫普世的人都伏在神审判之下。」又在23节说：「因为世人都犯了罪，亏缺了神的
荣耀。」又罗马书六23说：「因为罪的工价乃是死。」
第二条 但「神差遣他的独生子到世间来，神的爱就在此显明了，叫一切信他的，
不至灭亡，反得永生。」约壹四9；约三16。
第三条 为了使人相信，神便在他自己所定的时刻，本着他的恩慈，将传这大喜信
息的使者，差派到他所预定要传的人中间；由于他们的传讲，人便悔改并相信钉十字架
的基督。罗马书十14～15：「然而人未曾信他，怎能求他呢？未曾听见他，怎能信他呢
？没有传道的，怎能听见呢？若没有奉差遣，怎能传道呢？」
第四条 神的忿怒常在那些不信此福音的人身上。但那些凭真实活泼的信心接受福
音，并相信救主耶稣的人，却蒙他拯敕，脱离神的忿怒，脱离死亡，并得到加在他们身
上的永生恩赐。
第五条 此不信以及其他众罪... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 22 第二课 认识启示
“启示 Revelation”是“显明、揭示前所隐藏的”之意，在神学上是指“神将人前
所未知的真理晓谕给人”。如果创造人类与万有的独一真神，未将自己显明给人，则无
人能知有关神的事情及万物真相，也无人能与神发生交流关系。不但如此，人因犯罪堕
落活在黑暗权势之下，被抹瞎了心眼，无法得见真光。所以，因着人的有限与有罪，人
无法靠自己寻见神。世人的聪明智慧，只能塑造出许多有形无形的偶像，敬拜“未识之
神”，承认自己不认识神（徒十七23）。人要认识真神，必须透过神主动的“启示”。
一、“启示”面面观
1. “启示”的对象
马太福音十一章廿五至廿七节与路加福音十章廿一至廿二节说：神的启示向“聪明
通达人”就藏起来；向“婴孩”就显出来。这表明“启示”是超越人的聪明智慧，人无
法靠自己的成就，来获得启示；只有不依靠自己，谦卑像婴孩，完全信靠主的人，才能
得着神的启示。这正是哥林多前书一章廿一节所说：“世人凭自己的智慧既不认识神，
神就乐意用人所当作愚拙的道理，拯救那些信的人”。简言之，启示是必须藉“信心”
来接受的。
2. “启示”的主体
创造万有的真神，神是赐启示者，神自己是启示... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 23 第六课
论人
━━神的精心杰作
一、序言
合神心意的大卫不仅赞叹宇宙的伟大与奇妙（诗19:1-6），亦感怀神对人慈爱的眷顾（
诗8:4-9），可见他非只认识神创造的神奇，复明白人的本性极需神的爱顾，不然，人就
远离其被造之目的━━倚靠与敬拜神。故此，因他先清楚认识神的实在，才能进而认识
人的本性，诚如有人说：“真认识神者必认识人，认识人的真相者亦必进而认识神”。
此说亦近我国古语“思知人，不可以不知天”一言（中庸，哀公问政二十章）〔注1〕。
二、人的来源
人的由来只有两个可能的解释：一据自科学假设，一据自圣经启示。
A.进化论━━在细节上亦有三个解说：
1.无神进化论（atheistic evolution）━━此说言万物皆循天演的自理生成，人类亦由
下级动物亿万年递嬗进化而来，故又名“天演论”。
2.有神进化论（theistic evolution）━━此说言神创造万物，并原始的单细胞，人就
是从这首个原始的单细胞经历亿万年之光阴进化而来，有神进化论广受知名的信徒科学
家及神学家采纳，因为他们觉得“进化论”的根据言之有理（如James Orr: A. H. Str
ong; Amer... 阅读全帖 |
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i*****t
发帖数: 24265 | 24 1 俺哪里认为比别人强，俺只是说你名人名言就是飞机拿来羞辱看笑话的，远离为好，
哪里体现比别人强的意思？
2 你怎知俺信主多少年？怎么知道2年？
3 你如何知道别人根基不深？信就是信，不需要别的甲骨文证明
4 你怎知道俺被神学院录取还是没录取？
5 什么叫整天？什么叫无所事事？俺好多天才来发几个贴，比这里的一些基天天灌水差
的还很远。
上面答案你基本错误，建议以后最好不要乱猜测了。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 发信人: NY11355 (麻烦的大侠), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 天赐仁慈
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 26 13:59:45 2013, 美东)
这篇自传是为别人执笔的，我觉得发在该版比较适合，因为涉及到当事人信仰的问题。
但是，这个版块的状况的确是令人担忧的。似乎也违背了它建立的初衷。
想到近来的一个课题是关于HATE CRIME 的。此类病人的DNA 检测未见异常，排列正确
，但是这些人往往对于一些可以刺激他们病发的环境因素表现出不可抵抗的亢奋。肾上
腺分泌提高，体温在晚上会升高。严重的表现是攻击，轻微的表现是言语挑衅之类。其
实，正常行为的人会对不愉快的经历出现回避的表现。通俗讲，话不投机，半点多。但
是，此类病人则不是。会执着于此，偏执，言语过激。其实，若不得到家人的关心，是
非常危险的。但是，家人往往是忽视的。
此类病人早期的行为，问诊后发现，属于接触可，沟通可，不需用药。但是，往往错过
最好的诊治阶段。研究发现，和早期的经历挫折会有关系。比如，FL功报道过有人攻击
其学员，经过病理问诊，攻击者曾试图用FL功办理身份，失败... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 26 发信人: NY11355 (麻烦的大侠), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 天赐仁慈
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 26 13:59:45 2013, 美东)
这篇自传是为别人执笔的，我觉得发在该版比较适合，因为涉及到当事人信仰的问题。
但是，这个版块的状况的确是令人担忧的。似乎也违背了它建立的初衷。
想到近来的一个课题是关于HATE CRIME 的。此类病人的DNA 检测未见异常，排列正确
，但是这些人往往对于一些可以刺激他们病发的环境因素表现出不可抵抗的亢奋。肾上
腺分泌提高，体温在晚上会升高。严重的表现是攻击，轻微的表现是言语挑衅之类。其
实，正常行为的人会对不愉快的经历出现回避的表现。通俗讲，话不投机，半点多。但
是，此类病人则不是。会执着于此，偏执，言语过激。其实，若不得到家人的关心，是
非常危险的。但是，家人往往是忽视的。
此类病人早期的行为，问诊后发现，属于接触可，沟通可，不需用药。但是，往往错过
最好的诊治阶段。研究发现，和早期的经历挫折会有关系。比如，FL功报道过有人攻击
其学员，经过病理问诊，攻击者曾试图用FL功办理身份，失败... 阅读全帖 |
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O******1
发帖数: 13088 | 27 新人来报道，本人是基督徒。在基督教信仰和传播这个问题上，我认为应该把握三个原
则，就是“解放思想，实事求是，与时俱进”。
第一，解放思想。首先彻底打开自己的心灵，不要被过去所学的各种科学，哲学束缚住
；也不要盲目轻信所谓传道人，牧师的忽悠。以一种平和，冷静，客观的心态来看待信
仰问题。现在版上有的基督徒像极了文革时期的革命小将，把传福音这么好的事情搞的
像意识形态斗争。这大可不必。上帝的道是放之四海而皆准的，是不以某个人，某些人
的意志为转移的，所以基督徒同学们要淡定，淡定。
第二，实事求是。“实事”就是上帝创造的一起事物，“是”就是这些事物之间的规律
，“求”就是我们去寻求。光拿圣经里面的话出来空喊口号，能有什么作用？我们基督
徒应该立足于现实，从真真正正的客观世界里，寻找出上帝的指纹，来说服那些非基和
反基们。另外，我所讲的事实求是还有一层意思，要正确面对一些科学发现和科学真理
，比如“进化论”。我个人相信进化论，但这并不影响我信上帝。上帝既然能用牛顿三
大定律来维系星系，为什么就不能用进化的方法创造生命和人类？
第三，与时俱进。有的基督徒总是拿着旧约中几千年前的东西说现在的事。不... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 3382 | 28 在这里口口声声说科学洗脑的根本就连科学的本质都没有搞清楚
科学的本质不是让你去信什么什么，是鼓励你去质疑
和宗教不一样，即使一个科学理论已经被验证，在宣布这个理论成立的同时，还是欢迎
challenge的，欢迎质疑的，这才是科学
那些说科学洗脑的，你懂什么是科学么？不要在这大言不惭。
但是你要搞清楚，你要challenge就要拿evidence来challenge，要摆事实讲道理的
challenge，不要拿faith来胡搅蛮缠，恶不恶心人？
在科学面前，faith只能是你的主观意愿，证明不了也挑战不了任何事情。
基门对事实的枉顾，对神创论的固执，必然结果就是你拿不出有效的challenge。
没有有效的challenge，科学家当然继续宣称这理论成立，不应该么？
噢这时你就跳出来说，不对，你在洗脑。。。你有毛病啊？
有很多基还喜欢抱着这种态度，这个理论解释不了所有问题，所以他一定是错的，那么
我的信仰就一定是真理，仔细想想难道真的不觉得这种想法有多不要脸？ |
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w********u
发帖数: 1809 | 29
这个问题好！一针见血，一剑封喉。
基们都认为自己信的才是对的，和自己信的不一样的都是错的。
所以一个哲学家说：法西斯的本质就是坚持唯一真理只在自己手里。
基们本质上都是法西斯，嘴巴上挂着“爱”的法西斯。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 30 1，有很多，版上就有
2，基普遍比非基倒霉，根据我实际生活中的观察。原因我估计可能是信了主就求主，
不求自己了，换句话是坐等施舍，进取心没了 |
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n****e
发帖数: 332 | 31
是啊，他们是世人中的一个子集。
约3:16 神“爱”（1）世人（2），“甚至”（3）将他的独生子赐给“他们”（4），
叫“一切信他的”（5），不至灭亡，反得永生。
'For God so loved the world that he gave his one and only Son,(so as )that
whoever believes in him shall not perish but have eternal life.
这句话是指神对世人施行爱的“最高程度”和“最高程度”爱对应的“特定对象”（外
延）：“一切信他的”，以及“最高程度”爱的内涵：“永生”。
“甚至”后面的从句是修饰“爱”，表明“爱”的最高到了“甚至”后面所指的程度。
“他们”后面的从句是修饰“世人”，表明“世人”中特指定的“一切信他的”。
神爱普遍的爱反映在其他方方面面，如：
太5:45 这样，就可以作你们天父的儿子。因为他叫日头照好人，也照歹人，降雨给义
人，也给不义的人。
that you may be sons of your Father in heaven. He causes his s... 阅读全帖 |
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n****e
发帖数: 332 | 32
如果永生就说“世人指的是基督徒”，显然不符合希腊文的语言逻辑的，那就可能只是
他自己根据神的心意的盼望啦。世人就是世上的人，没有不同的定义啦。
这句话中“他们”是指“一切信他的”。在原文中“他们”与“一切信他的”是等价的
，也就是说可以互换的。这是希腊文的语法。
你可以这么翻译成中文就没有歧义了：
约3:16 神“爱”（1）“世人”（2），“甚至”（3）将他的独生子赐给“一切信他
的”（5），
叫“他们”（4），不至灭亡，反得永生。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 33 http://www.guizheng.net/article.asp?id=1395
索引：同样一本圣经，为什么在基督徒和非基督徒眼中是“乾坤颠倒”的呢？为
什么基督徒看圣经看到的是神的圣洁、公义和爱，而非基督徒看到的却是上帝的残暴、
妒忌、自私且通篇矛盾重重，不可理喻呢？甚至有的人理解的圣经和基督教的要义截然
相反呢？
如此的疑问我也曾有过，经反思后才知道，原来根本的原因在于：堕落的理性原
本就已不能和真理的本体完全相合了，因此堕落的理性和真理的本体之间的差异就必然
导致了在“现象界”不信上帝的人看圣经是错误百出的这样一种表现结果，而不仅仅是
因为不信上帝的人，因为理解圣经有误，看不完整才造成的，所以不信上帝的人觉得圣
经错误百出这是一种必然现象，对圣经的理解有误和看不完整只是非信徒“看不懂”圣
经的次要原因，非信徒决不可能仅通过完整而严谨的查经就“看懂”圣经。
相信一些人不太理解我上面的话语，下面逐步的解释一下：
1、 在基督教神学里，什么叫人的堕落？什么叫犯罪？是指人背离了神，而不是指
人做了什么坏事。因为神是真理的本体，而人不是真理的... 阅读全帖 |
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l**********n
发帖数: 675 | 34 这不是难得倒难不倒的问题，而是反基们视而不见的问题。反基们总是按着自己的概念
和臆想来判断，盲人摸象。当你信，你就会知我们的主是全知全能的；你不信，自然会
有千百条理由来反对。但这些理由都无法自圆其说，完全就是悖逆的体现。
请你告诉大家，你认为神该如何做才能被称为全知全能呢？ |
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l**********n
发帖数: 675 | 35 不知反基们能否理解圣经中所启示的三个生命四个律，估计都没读过，也没兴趣理解。
但还是发帖给对基督和基督徒有疑问的朋友看。（转载节选）
三个生命四个律
我们现在来看关于生命认识的三个生命四个律。这是圣经中一个极重要的真理。我们要
清楚认识我们里面属灵生命的光景，要过脱罪得胜的生活，都必须透彻的明了这个基本
的真理。我们要分几点来看：
壹 三个生命
一 三个生命的界说
这里所说的三个生命，就是我们得救的人里面所有的三个生命，就是人的生命，撒但的
生命，和神的生命。
普通人都以为在人里面，只有一个生命，就是从父母所得来人的生命。但圣经给我们看
见，因着人的堕落，人里面除了人的生命之外，还有撒但的生命。所以罗马七章十八节
，和二十节才说，在人“里头，”就是人的“肉体之中，”还有“罪”住着。这“罪，
”就是指着撒但的生命说的。这个含有撒但生命的“肉体，”凭加拉太五章十七节（那
里的“情欲，”原文是“肉体”）看，在人得救以后，仍是存在人里面，并且是常与“
圣灵相争”的。所以，一个人得救了，在他里面仍有撒但的生命。
约翰三章三十六节原文说，“信的人有永远的生命。”约翰一书五章十二节也说，“人
有了神... 阅读全帖 |
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x***x
发帖数: 3401 | 36 基督徒的内心人性再次暴露，不盼人好，而是成天诅咒不信的人得惩罚，人越死得惨丫
越来劲。想想真是既恶心又恐怖。
反基虽然有时候说话不好听，但还没谁诅咒过基督徒死全家。都盼着基督徒早日理性思
考，即便真的信基督教，大家也没警告过信基督教总有一天全家惨死。 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 37 “屡屡攻 击不信的人要下地狱.”
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大佬，你来了这版这么久，还不明白这道理？
1）人类本来全都不能得救，只有信上帝才能得救。
2）上帝把不信他的人类都推下地狱
1） 和 2） 是不同的意思哦！
基督教是说1), 反基的自作聪明说成了2） |
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l**********t
发帖数: 5754 | 38
不敬奉那造物的主,去敬拜事奉受造之物,including but not limited to: self,
celebrities, science, technologies, etc.
1:17 因 为 神 的 义 ， 正 在 这 福 音 上 显 明 出 来 。 这 义 是 本 于 信
以 致 于 信 。 如 经 上 所 记 ， 义 人 必 因 信 得 生 。
1:18 原 来 神 的 忿 怒 ， 从 天 上 显 明 在 一 切 不 虔 不 义 的 人 身 上
， 就 是 那 些 行 不 义 阻 挡 真 理 的 人 。
1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
已 经 给 他 们 显 明 。
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
诿 。
1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ，... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 39 来自主题: TrustInJesus版 - 新名基名言 《圣经》上面记载的神迹应该都是真的，否则基督教不可能在全世界流传这么广、
有这么多的信徒。
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发信人: ShiqiYin (GodLovesMe), 信区: TrustInJesus
标 题: 有一种感动
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 29 16:19:35 2014, 美东)
这个世界上喜欢向别人传自己信仰的，莫过于基督徒了，因为他们觉得这会对你有好处
。我在上个月的复活节受洗，很早就想写篇信仰基督教的心路历程的文章，今天决定不
再拖了。我之所以会信，主要是因为被耶稣的话语所感动和震撼，他就是我生命中一直
在苦苦寻找的那位神。
我在来美国之前，几乎没有接触到关于基督教的任何信息。到美国后，我的很多看法都
被颠覆了。以前觉得是关于历史、政治、地理很常识的东西，突然发现是假的，那种被
骗的感觉让我很愤懑，也使我真正敞开心去了解其他的一些信仰和思想。我觉得这个世
界上的一切科学、哲学和宗教都是解释世界的假说，我觉得每个人其实有必要真正去比
较每种假说，找到一种自己最认同的假说，就像买东西一样... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 40 那要看你把什么真理和7+7=14类比了。基督教里的矛盾，不只是基督徒和反基督徒的矛
盾，对不？举几个例子，比如因信称义，行为和信心的关系，新教觉得这完全可以从圣
经里读出来，但是天主教未必赞同“称义得救”说。难道这么多天主教徒都有阅读障碍
吗？未必。还有一个例子就是三位一体论，耶稣人神二性论，是7+7=14吗？有人有教派
就是无法从圣经里读出三位一体，耶稣人神二性，非要说这些人读错圣经，把人家踢出
基督教的家族，这个也是典型的不谦卑的例子。更别提基督教只有信耶稣才能得到真理
，别的宗教佛教伊斯兰教等等都不行的自大理念了。基督教为了和别的宗教对话，已经
开始重新解读耶稣“道路真理生命”，“不信被定罪”的那些经文了。
反基很多对《圣经》特别是《旧约》的反感，是自古以来的常态。所以有马吉安认为旧
约的耶和华是个恶神，而新约的耶稣才是真的善神下界。还有，犹太人就是无法从《旧
约》里读出预表弥赛亚是耶稣基督的信息，你说犹太人理解《旧约》理解错了？旧约就
是人家写的。所以，不同人都有不同的解读方法，说只有自己教派读对圣经，其实还是
一种自大。
至于和无神论辩论神的存在与否，这个倒真是浪费时间，没必... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 41 楼主，我不是骄傲。我只是比你们多了一些严谨和认真而已。我曾经差点信了基督教。
在信和不信之间，我挣扎了九年。请看我认识基督教的过程：
我反对基督教，有些人总以为我和基督教有什么恩怨。其实，我和基督教/基督徒之间
根本没有发生过任何伤害过我的事情。相反，刚刚来美国的时候，还得到过一些基督徒
们的帮助。应网友要求，说说我认识基督教的详细过程：
1）刚到美国的时候，对基督教的印象非常好。别人嘲笑基督教，我还劝别人：不管基
督教是真是假，基督教毕竟对西方的文化有着巨大的影响，还是应该尊重基督教的。
2）有人来传教，欣然开始了认真学习基督教的过程。开始时跟着“传道人”跳着读“
圣经”，觉得挺好，读了两三个月，心里就有点信了。嗯，觉得自己“找到真理”的感
觉的确很好，很“喜乐”.......
3）但是，我一贯认真严谨的性格挽救了我。我决定：最后决定受洗之前，一定要把“
圣经”读完！（注：这是关键的转折点。）
4）自然，问题越读越多。然后就是更多的阅读/讨论，阅读/讨论，阅读/讨论，......
5）讨论的结果，所有我碰到的牧师最后都只能说：哎呀！人的智慧是“神”给的，人
不能理解“神”也是正常的。... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 42 你们反基总是比基督徒懂的多。我也不说啥了。
那你看看
1 John 1
8 If we claim to be without sin, we deceive ourselves and the truth is not
in us. 9 If we confess our sins, he is faithful and just and will forgive us
our sins and purify us from all unrighteousness. 10 If we claim we have not
sinned, we make him out to be a liar and his word is not in us.
好像1 John的作者跟自己矛盾了。反基一定同意这点。
其实1 John 3是说信耶稣应该是会产生真正的变化，信了后不该再继续自己的罪。
但这不是说基督徒不会犯罪。 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 43 运运的逻辑：
凡是不信基督教的就是信马列主义的。因为马列主义者不能用大屠杀大动乱批判共产主
义，所以不信基督教的也不能用基督教的罪恶来批判基督教。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 44 這是G爺給我的訓誨以及我自己的一點感想，主要是提醒自己。
有些基督徒的神學觀是很邊緣的， 來這版的找不到幾個基督徒信那些的，
比方說摩門， 非三ㄧ的， universal salvation, 上帝不干涉世界，
甚至還有基督徒信狐仙的， 這些特殊觀點其實不需要跟他們討論的，
反正也沒幾個人信， 不需要浪費時間。
還有些基督徒是純來打醬油加 PA 的， 這些也都不需要理會。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 45 别抱怨不公平，抱怨上帝，“罪性”人类的一般命运，系统默认本来就是：
1.死亡去地狱 （见主贴第4项）
2.苦难（主贴第5项）
唯有认罪悔改信神者，死亡后才去天堂。
反基们理解不了，闹情绪，反感“不信者下地狱”，那么可以考虑中国民间传说，帮你
理解：
“人死后都要去见阴曹地府见阎王，干什么？审判！而成仙的就不用去了”
至于苦难和罪性，信教、不信教者，概莫能外。
想什么好事？天上掉馅饼，奉劝罪人们还是丢掉不切实际的幻想，接受现实吧！
信什么？
信真理，圣洁，公义，慈爱，良善 － 即神
不信者如何？
不信真理，圣洁，公义，慈爱，良善 － 即不信神
为罪，污秽，不义，死在罪里，不能安息 |
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n********n
发帖数: 8336 | 46 看好了，信基督教是信神，不是信人。
那些看某基督徒如何，看某牧师如何，看走眼了。
信的是神， 是圣经的真理
不是人， 人永远不是真理本身。
反基们，白忙活了，
省点口水，别瞎操心了。呵呵 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 47 基逻，你信圣经上你的神耶和华杀婴屠城了么？
1， 信
2， 不信
3， 不知道 |
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J********2
发帖数: 354 | 48 第二篇 第四度空间
为使我们的信心得到适当的抚育，必须遵循几个步骤。
同时，关于信心、信心领域的性质，有一个中心真理我们也需要了解。关于信心领
域的性质，我曾学到最重要的功课，是以一个在起初是不愉快的经验所产生的结果作开
始。
在美国牧师们不会有这类问题，但是在东方，我在传讲上帝的奇妙能力时，就有了
真正的麻烦。因为根据佛教的说法，和尚也能行奇迹。就是最近，韩国有一名妇女得了
末期癌症，眼看着就要去世，没有哪个医生治得好她，她去过很多教会，然后又去找和
尚，和尚告诉她去一个很多人祷告的山洞，她因此完全得到医治，癌消失了。
韩国有许多人潜习瑜伽，用瑜伽打坐治病；又有许多人参加日本创价学会的聚会，
治好了胃溃疡、聋、哑和瞎眼。因此，我们基督徒，尤其是五旬节派的基督徒，在解释
这些事件上确实很困难，你不能只说这是魔鬼的作为就摆脱个干净。
如果鬼都做得了这些事，耶稣基督的教会难道不能做得更多？有一天，因为我们有
许多基督徒不认为上帝的神迹有什么重要性，令我感到烦恼。他们说：“噢，我们怎么
能相信上帝是绝对的神呢？我们怎么能称耶和华上帝为天堂上的唯一造物之主呢！我们
看见过佛教所行的奇迹，瑜伽所... 阅读全帖 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 49 由于老七（zhaowendao 嘁哩喀喳）已经上百次用以下经文反基，
而且多次断章取义误导版友，
所以应他自己要求，对这个问题，
以此贴专门加以反驳：
老七常引得经文是：
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耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
==========================================================================
老七用来误导版友的结论是：
=========================================================================
耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
所以基督教的神是“邪恶”的。。
====================================================================... 阅读全帖 |
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l**********i
发帖数: 21 | 50 唉，再最后回答你们俩的问题一次吧。因为你们俩跟我是一种世界观。
To doudoudie:
追求这些东西的答案是好的，人，应该有好奇的精神，这是人类进步的源泉。其实，你
的信仰也说明你需要一种“科学”的解释。如果是这样，你不需要去信基督教，基督教
的你所谓的“宗教领袖”论是不会给出你想要的答案的，因为“宗教领袖”就是道，就
是真理，你追求到最后一切问题的都归于“宗教领袖”。而你如果选择“科学”而不选
择“神”，可能意味着你选择了艰辛，想追求真理可能你一辈子都无法得到你要的答案
，但是不要急，如果急了你可以回归神。科学的每一小步发展都是无数追求科学的人的
汗水的凝结，有无数像你这样的人为下一代的人在做铺垫，就像我说的愚公移山，不依
靠神我们很渺小，但是我们可以用人类勤奋积极的品质来补拙，科学的发展是就是这样
一代又一代人不停努力，从而推动了人类社会的发展,让你可以上网，可以坐汽车，飞
机，轮船，航天飞机。也许我们穷所有人类无数代的努力根本达不到神的高度，但我们
不奢求那样的高度，自己种出来的粮食自己吃着香就好了。
所以，我尊重精神领域的信仰自由，这让人们更快乐。但是，在客观的世界里，如果... 阅读全帖 |
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