P*******i
发帖数: 10965 | 1 这个大作我圣诞节假期从头到尾好好看。看了几句就引人入胜。。。
夏天刚过去那几天，我和水云到公园烧烤了一回。九月底，我画了一幅小画送给她，除
此之外，基本上没来往了。
整个秋天，我昏昏噩噩，无所事事，按照某种程序按部就班地生活，我似乎对这种安排
安之若素（我什么时候变成这样的？）。我身边天高云淡，黄叶漫飞。未来不知所已，
突然之间，眼下的日子已经举步维艰。
我觉得自己开始老了。老作为人生程序之一，正式启动了。这感觉第一次出现，是二零
零六年初的一个清晨。我睁着眼睛在床上发愣，忽然就觉得自己老了。那是一种很阴险
的感觉，甚至就是一个阴谋，似乎就在我睡着的时候，被人硬生生塞进了脑袋里。我大
脑的某个部位正在变硬，仿佛烧水壶底上厚厚的白垢，又硬又干，还带着杂质。它一天
天积厚，像个肿瘤，吞噬周围的组织，一层一层一块一块把我吃掉。身体自己吃自己，
就是老的感觉。
我脑袋里面寒光一闪，那是三角刮刀刃上的月光。那是十三年前，我们中学和对面技工
校那场著名战役。当时的四中和技工校就像凯普莱特和蒙太古两大家族，胎里面带着世
仇，发生过数次经典战役。那次是为什么来着？我已经记不起来了，但我清清楚楚地记
... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 2664 | 7 就看了这节，基本都差不多。看过挪威的森林的心里该有数吧。 |
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f******t
发帖数: 2664 | 8 我只看过一遍挪威的森林，但光凭记忆也能说出一些具体高度模仿的情节和对话。你这
段，情节和对话，基本都和男主人公去精神病院看直子、直子为他做某事儿那段，以及
男主人公和那个老女人的一段一样。如果我翻书出来找，一样的地方肯定还有很多，不
过我不会花时间去做这样的事儿了。
只是说你模仿的太厉害。小说当然是你的小说。 |
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b*********l
发帖数: 1443 | 9 我没读过挪威的森林，无法评价；不过是否有模仿，可能只有作者真正知道了。
前两天我写《世仇》第5集，还有人说读过情节类似的故事呢。我自己知道是在现实的
基础上改编而来的，即使偶然有“类似"作品我大概只能说我运气太差了。 |
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f******t
发帖数: 2664 | 10 安慰～其实自己成牛人了，就算开头模仿模仿也没什么。不管什么风格，只要发扬到极
致又能持之以恒，就自成一家了。不过村上春树这种可能要得诺贝尔奖的作家，以及挪
威的森林这种超级畅销书，模仿又不被人诟病，而后还要超越还是有难度的，赫赫。 |
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o******g
发帖数: 185 | 11
你说了半天这个一样那个一样，你把你认为一样的摘出来，把我的也贴上去比一下，如
何？有什么东西都贴出来，如果不想花时间做，就不要在这里说个没完，发帖一样花时
间的。
还有，“男主人公和那个老女人的一段一样。”我都不知道你在说什么？
我看过森林，喜欢，但从来没有想过要模仿。不同的作者认同一种风格，不等于是模仿
。还有，女主人公生抑郁症以及一些经历，我是有感于我自己和一个朋友的经历。还是
那句话，你认为哪些是“高度模仿的”，请帖出来，不然就是说话不负责任。
不要动不动就说看过森林的心里都有数。你只能代表你自己。
如果有兴趣，就贴出来，让大家自己去看吧。不过我不会回你的帖子了。我欢迎诚恳地
探讨，什么批评都无所谓，都可以讨论，可是从你的两个帖子说话的方式看，我们话不
投机。
这个讨论到此为止。 |
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o******g
发帖数: 185 | 12
“连对话都一字不变的。”对了，我还等着你贴那些对话。如果你贴出来了，你牛。贴
不出来，最起码应该改改说话的方式。 |
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f******t
发帖数: 2664 | 13 我连具体的书（还是本超级畅销书）、具体段落和情节、具体的人物都说出来了，对你
有兴趣又没看过原书的人有兴趣去看，一找就找到了。让我去找书，还粘贴复制你的原
文儿，我不是没时间，而是彻头彻尾没兴趣。这里的小说这几年我零零散散看过很多，
大家水平参差不齐，但起码以我的阅读面而言，都是真正自己的创作。至于你的，挪威
的森林看过的人太多了，说你高度模仿，这根本算不上什么大发现。只不过随手点击看
到了，就发这么一感慨。我说你高度模仿，已经很客气了。
你也别说我牛了，我的帖子你爱回不回。小说贴出来，却没有挨批评的度量，那还不如
自个儿收着自个儿看。 |
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b*********l
发帖数: 1443 | 14 两位消消火气，都是为文之人，想必都理解“文章千古事，得失寸心知”这句话。愚见
大可不必为是否模仿较真到底，求同存异即可。
我可以感受到宁兄为文，倾入了很深的感情，不论如何你这篇小说都是近来难得一见的
佳作。 |
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P*******i
发帖数: 10965 | 15 真要批，还是要有根有据，不能信口。。。既然你彻头彻尾没兴趣，又说这些做啥？
个人认为，作者蛮有度量的啊。
我连具体的书（还是本超级畅销书）、具体段落和情节、具体的人物都说出来了，对你
有兴趣又没看过原书的人有兴趣去看，一找就找到了。让我去找书，还粘贴复制你的原
文儿，我不是没时间，而是彻头彻尾没兴趣。这里的小说这几年我零零散散看过很多，
大家水平参差不齐，但起码以我的阅读面而言，都是真正自己的创作。至于你的，挪威
的森林看过的人太多了，说你高度模仿，这根本算不上什么大发现。只不过随手点击看
到了，就发这么一感慨。我说你高度模仿，已经很客气了。
你也别说我牛了，我的帖子你爱回不回。小说贴出来，却没有挨批评的度量，那还不如
自个儿收着自个儿看。 |
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f******t
发帖数: 2664 | 16 你和个好稀泥。:) 不过这种事儿，根本不存在较不较真。模仿就是模仿了，没模仿就
是没模仿。我确实对某些事儿看不惯，否则从来都看贴不回帖的。我说一句他模仿了，
连具体作品和具体段落都说了，看过挪威森林的人，自然心里会赞同或者不赞同，要不
在某种程度上赞同，部分不赞同。没看过挪威的森林也没兴趣看的，比如你，又怎么可
能为我一句话抵消对这个长篇小说的看法？我不觉得这有什么personal的地方。 |
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f******t
发帖数: 2664 | 17 我连具体段落都已经说了，是你没有兴趣去找挪威的森林来验证。如果你没有兴趣去验
证，又那什么来评论我的评论？我这是在这个bbs上评论小说，不是上法庭，需要我准
备全套证据。 |
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g***y
发帖数: 16371 | 18 恩，说的好，我很早以前看过挪威森林，不过有点忘了
写得风格是狠象，但这不影响他自己文章的整体性和协调性
天下文章一大抄，说白了都差不多
其实文章的对话啊，某些小的段落啊，都是一些小的细枝末节
虽然说细节决定成败，但是一篇文章的好坏其实不光只有这些细节
更重要的还有文章的构建，构思，整体安排和大的布局以及风格等等
宁同学这一共写了二十多篇了，不管那一节是不是模仿的，也不管他
到底是“高仿”还是“低仿”，一样不影响大家都看的狠开心 |
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P*******i
发帖数: 10965 | 19 说得有道理。。。俺承认俺还没有看那个森林
但是作者的对应还算得体吧？总不是一字不落抄下来的啊
我连具体段落都已经说了，是你没有兴趣去找挪威的森林来验证。如果你没有兴趣去验
证，又那什么来评论我的评论？我这是在这个bbs上评论小说，不是上法庭，需要我准
备全套证据。 |
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f******t
发帖数: 2664 | 20 我在这里贴个挪威的森林链接吧。不管出于什么样的兴趣，这本书应该都是值得在闲暇
的时候从头到尾细读一遍的。全部读完之后，这位老兄的小说在语言和情节上有多少创
造性成分，有多少模仿成分，每个人心里都至少能有个百分比。做到这一步，加上指出
和直子玲子的那两端，够支撑我在12人在线的bbs版块上、就这么一个chapter发表一句
话评论了吧。如果不是对“原创性”的尊重和较真，我是不会愿意在这里和人争论的。
挪威的森林：http://www.tianyabook.com/cunshangchunshu/senlin.htm |
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P*******i
发帖数: 10965 | 21 俺回头有时间要学习学习
我在这里贴个挪威的森林链接吧。不管出于什么样的兴趣，这本书应该都是值得在闲暇
的时候从头到尾细读一遍的。全部读完之后，这位老兄的小说在语言和情节上有多少创
造性成分，有多少模仿成分，每个人心里都至少能有个百分比。做到这一步，加上指出
和直子玲子的那两端，够支撑我在12人在线的bbs版块上、就这么一个chapter发表一句
话评论了吧。如果不是对“原创性”的尊重和较真，我是不会愿意在这里和人争论的。
挪威的森林：http://www.tianyabook.com/cunshangchunshu/senlin.htm |
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f******t
发帖数: 2664 | 22 多谢起码有个看过的发表意见。我连链接都贴上了。“天下文章一大抄”，这话没错。
但对此较真的也大有人在。发表下评论更没什么错。 |
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b*********l
发帖数: 1443 | 23 faintcat兄不必过虑，bbs乃自由之地，尽管发表个人观感。况且真理越辩越明，大家
相互言语客气些，不妨事的。 |
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o******g
发帖数: 185 | 27
本来不打算跟你扯了，但是你完全没有回答我的问题。几点：
1。“你也别说我牛了，我的帖子你爱回不回。小说贴出来，却没有挨批评的度量，那
还不如
1。我有没有挨批评的度量，与你无关，但是我没有忍受被攻击的度量。我一直在忍耐
，但不是软弱。敢用真名混，就不会软弱。知不知道，你这不叫批评，叫攻击。想看看
这事儿的起因么？你上来就说：连对话都一字不变的。你想没想过这话什么意思？如果
这个成立，就不是模仿的问题，这叫抄袭。我一直要你贴出证据，你一直在回避。告诉
你，就凭这个，我已经很客气了，因为如果你说的不成立，你就是诽谤。
2。你说的那些段落如何如何，对不起，我仍然没觉的那是模仿。你下了几个断语，就
说是证据，凭什么？你算老几？你又说这里不是法庭，得由我自己来贴出原文澄清，凭
什么（？！）你有没有常识？谁告谁举证，无罪推定，不止适用于法庭。再说，既然你
知道这不是法庭，就别装的像法官一样。
3。说说度不度量的问题。告诉你，我写这个，是自己高兴，贴上来，是想让大家高兴
。我不靠这个赚一分钱，也根本没打算考这个混出个什么，以前也从来没在论坛上混过
，以后如果不写东西，也没打算混。如果换个人跟我说，... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 16371 | 28 你这么较真原本也没错
有人在意就有人不在意
有人愿意较真就有人不愿意较真
在你之前也有人不止一个的指出很有村上体的感觉
宁同学之前就坦诚过他也喜欢村上
所以这个不成问题
多谢起码有个看过的发表意见。我连链接都贴上了。“天下文章一大抄”，这话没错。
但对此较真的也大有人在。发表下评论更没什么错。 |
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o******g
发帖数: 185 | 30
老波，不值得跟他生气，但是话必须说明白。我一直很困惑，大家没事上上网，开心开
心，有什么观点都可以聊，为什么有的人一上来就整个一副找事儿的样子？ |
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k**e
发帖数: 2728 | 31 i like your writing too
it's very common to have some kind of "fight" going on in the forum, always.
.
and "no fight no friends" sometimes :) |
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B****n
发帖数: 6452 | 32 请叫我小波，这样还显得年轻点儿：P
晕猫是ppmm+大律师啊，我们得多担待。。。 |
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B****n
发帖数: 6452 | 33 well said..
btw, where is your big baozi for me?
always. |
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g***y
发帖数: 16371 | 34 哈哈，宁兄急了。没有必要。每个人对这个的认同不一样而已。
刚刚又把村上照出来大致的翻乐一下，发现我还喜欢你写得多一些呢
村上写得太阴郁，或许也有翻译的不好的问题，总是让人看着一幅狠烦躁的感觉
主题也狠压抑，借度边和几个女生的交往莱反映一些大的主题，人性和生死等。
说实话村上的东西很少能让我一气读完，看着太累了。想往常一样翻几页就累了。
你写得相对来讲要云淡风情的多，看着让人舒服。故事讲的比较轻快，不想反映
什么重大的事件或沉重的主题之类的东西，估计你只是想轻松的借此莱反映一下
男女之间爱情和婚姻的关系，顺便探讨一下艺术和人生。所以我一开始就认定了
你是借此写自传，想接着各机会轻松的回忆一下沉淀下来的东西。看到你的这个
我直觉想倒的是莫文蔚的《开水和白面包》，不咸不淡的，能做到这个与其说是
写得好，不如说是一种境界了。
至于抄袭或模仿嘛，这个问题说起来就很累了。
不光文学界，电影节，艺术节都有这个问题。一种风格或者是一种文体，都离不
开这个时代的影响。在时代这个大前提下很多人都会利用这种东西来表达自我。
回顾历史会发现很多类似的例子，印象派画家中莫奈，毕沙罗，西斯莱等人常一
块儿画画，经... 阅读全帖 |
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o******g
发帖数: 185 | 35
喔，小波。。。总是让我想起可爱的王小波。一个律师说话这么不严谨，真让人难以置
信。还有，他居然认为他那个就算证据。。。还有，居然让我自己举证自己的清白，难
以置信。
其实如果确实的证据贴出来了，大家觉得我模仿，那就是模仿呗。既不能禁我的书（因
为没出版），也没法把我踢出作协（我不在做鞋里）。喜欢读的还会喜欢读，不喜欢就
不喜欢。我没啥说的。因为第一，我主观上没想着模仿；在潜意识里有动作的话，我自
己难以判断。但是我不认同这是高度模仿，更别说攻击我抄袭了。他一上来就说我的对
话连一个字都不变的，看来对森林倒背如流，后来却承认只看过一遍。说他是律师我可以设法相
信，说他的大脑是硬盘我绝对不信。
把大好生命花在这种争论上，是多么无趣啊。可是没办法。。。 |
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P*******i
发帖数: 10965 | 36 笑死了。。。你还很幽默，赞
昨晚，有人告诉我，古人早说了:文人相轻。呵呵，其实这样的争论在文化界应该是常
态吧。刚才一个人说得好，no fight, no friends. 你俩都写文写的我爱看，估计没多
久成为好朋友也说不一定。
喔，小波。。。总是让我想起可爱的王小波。一个律师说话这么不严谨，真让人难以置
信。还有，他居然认为他那个就算证据。。。还有，居然让我自己举证自己的清白，难
以置信。
其实如果确实的证据贴出来了，大家觉得我模仿，那就是模仿呗。既不能禁我的书（因
为没出版），也没法把我踢出作协（我不在做鞋里）。喜欢读的还会喜欢读，不喜欢就
不喜欢。我没啥说的。因为第一，我主观上没想着模仿；在潜意识里有动作的话，我自
己难以判断。但是我不认同这是高度模仿，更别说攻击我抄袭了。他一上来就说我的对
话连一个字都不变的，看来对森林倒背如流，后来却承认只看过一遍。说他是律师我可
以设法相
信，说他的大脑是硬盘我绝对不信。
把大好生命花在这种争论上，是多么无趣啊。可是没办法。。。 |
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P*******i
发帖数: 10965 | 38 漂漂妹妹，像我这样滴
btw,什么是ppmm?婆婆妈妈？ |
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P*******i
发帖数: 10965 | 40 战火烧到自身，我逃。。。
//不知道我是逃兵么？嘻嘻
嗯，你奔一个证实给他看好了。 |
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a**e
发帖数: 5794 | 41 帮主的作品大气磅礴波澜壮阔，不称您大波不足以平民愤。 |
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P*******i
发帖数: 10965 | 42 哈哈，好
帮主的作品大气磅礴波澜壮阔，不称您大波不足以平民愤。 |
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o******g
发帖数: 185 | 43
我的天哪！我一直以为大家都和我一样。。。还有谁是PPmm?小波？风车？一直被花丛
簇拥着，却一无所知。。。
大家都在线上，难道不用上班？ |
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P*******i
发帖数: 10965 | 44 边上班，边上网，嘻嘻
还有美丽的花栗鼠和你不一样，哈哈
我的天哪！我一直以为大家都和我一样。。。还有谁是PPmm?小波？风车？一直被花丛
簇拥着，却一无所知。。。
大家都在线上，难道不用上班？ |
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o******g
发帖数: 185 | 46
我也在想这个。我学了大半辈子文科，间或高高艺术，现在又在搞艺术。一直不明白文
人相轻这句话，因为没有体会。。。我自认为还算坦荡。我想，好的就是好的，不好就
说不好，实事求是，轻个什么呢? 。。。
如果猫是ppmm的话，刚才的措辞应该柔软一点，对mm就应该无端地好一些（但是道理不
变）。那些词语是给男的准备的。不光文人相轻，同类其实也相轻。 |
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B****n
发帖数: 6452 | 47 挪威的森林再怎么好也不至于倒背如流吧？
况且真想背也应该背日文版的啊，那才够正宗：）
可以设法相 |
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P*******i
发帖数: 10965 | 49 同类相轻，嗯。发现你说的很多东东都很有道理，包括小说里一带而过的词句。
我也在想这个。我学了大半辈子文科，间或高高艺术，现在又在搞艺术。一直不明白文
人相轻这句话，因为没有体会。。。我自认为还算坦荡。我想，好的就是好的，不好就
说不好，实事求是，轻个什么呢? 。。。
如果猫是ppmm的话，刚才的措辞应该柔软一点，对mm就应该无端地好一些（但是道理不
变）。那些词语是给男的准备的。不光文人相轻，同类其实也相轻。 |
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P*******i
发帖数: 10965 | 50 班长，你先说说你是男还是女.俺觉得你是男的，但是又感觉你很温柔。。。
re...... |
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