l*****i 发帖数: 20533 | 1 一个毫无仲裁权力的机构单方面提供的意见,却非要中国服从,仅仅因为他自己取的名
字叫‘仲裁法院’,这是什么道理?是搞笑么?如果未名空间建个俱乐部名字叫‘美国
法庭’,甚至跑去备个案成立成司法服务咨询公司,然后里面几个人凑在一起搞个‘判
决’,你会服从么?你会去理会么?你如果不服从,不理会,你认为自己是名不正言不
顺么? |
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x*****e 发帖数: 2699 | 2 仲裁法庭和过程本身就名不正言不顺。仲裁依据的海洋公约,连美国自己都没签署,还
有脸说名正言顺? |
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F**Y 发帖数: 437 | 3 名正言顺的尼布楚条约,俄国当回事?如果条约,仲裁真算一个因素,比起实力这个因
素来,都不值一提。如果做模型,条约,仲裁的coefficient是1,实力就是100. |
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g***x 发帖数: 1587 | 4 仲裁不是说了都是礁不是岛,谁占谁有吗?按照仲裁精神的延伸,吕宋礁也没有领海啊
。各国海军贴着苏比克自由航行也是没问题的。各个礁石都不适于人生存,如果某礁石
被一对架着高音喇叭的大型渔船或渔政船包围,头上被热气球或者直升机悬停,或者干
脆某国游客渔民想要上礁饱览南海美丽风光,也可以上去野营个十年八年不是?礁石不
都是无主之地吗?开发资源也是应该的,全凭能耐。有技术,抗骚扰又不怕死人沉船就
去干,否则去自家鱼塘钓鱼去吧,也保了人身安全。 |
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发帖数: 1 | 5 任何在这里鼓吹不承认仲裁结果的,都是垃圾人。现实中就是这样,又能力拿所有权,
当然不用在乎仲裁,现在没有能力,就必须承认。失去法理基础,实际上是在卖国,卖
的是未来的国。 |
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a*****y 发帖数: 33185 | 6 既然仲裁结果已经出来了,
那么中国应该进一步加大南海的填海造陆,
并且各种设施的布置应该更进一步
一边造一边还要喊是美菲耍无赖,破坏原有的对话机制
逼中国切下一片香肠。
仲裁都是狗屎,不过就看习大大能不能借这个机会继续抢占更大的南海实地了。
当然,力度要算计好,切一片是一片 |
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发帖数: 1 | 7 五毛叫嚣仲裁新疆西藏,就是说新疆西藏属于有争议领土。
五毛从骨子里的反华,为了舔党,不惜出卖祖宗尸山血海堆出来的领土,真是古今中外
史无前例的汉奸!
五毛才是卖国贼,由此可见一斑!
爱华夏,从祝五毛死全家开始。 |
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S***1 发帖数: 3140 | 8 南海仲裁,看到版上众将辩得不亦乐乎,也谈谈个人的看法。
1. 加入海洋法公约后,中国这个9断线申述确有软肋
咱先别说谁拳头大谁就厉害的问题。站在中国人的角度,9断线,11断线当然都是无可
厚非,自古以来就是我们的领海。但站在国际法的角度,你是不能随便画个线,然后就
用历史原因去证明是你的,国际法有国际法的规定(好像是什么以大陆架为准),中国
也是签了协议的。如果能预见到今日,我想中国宁可不加入这个联合国海洋法公约,给
自己徒增一个法律上的棘畔。不参与,这官司没法打,也是没有办法。去了白给仲裁庭
合法性。
2. 长期缺乏有效管理,没有实际控制广大疆域是硬伤
从解放后到80年代,中国除了70年代趁越南战争夺回西沙以外,南沙大片海域疏于统治
,许多岛礁被各东南亚小国纷纷占据。看看西沙和南沙,今天的待遇天差地别,前者早
已成了国土的一部分,挑衅者寥寥;后者鸡飞狗跳,各方势力都要介入,就是因为没有
实际控制。造成今日之被动局面,既有过去中国实力弱的原因,也有领导人方针政策和
不够重视的问题。
3. 现在中国政府的大方向是对的
填海造岛,寸土必争,海警巡航,归根结底,就是为了重新... 阅读全帖 |
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a****k 发帖数: 3457 | 11 开始时是日籍仲裁法官接受菲律宾的仲裁申请,现在已经退休 |
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f****e 发帖数: 24964 | 12 我发帖解释过了, 联合国海洋法公约仲裁可以选择国际海洋法法庭, 国际法院或组织仲
裁法庭
这个PCA这次只是为海洋法公约仲裁法庭提供场地和管理支持 |
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j****3 发帖数: 2836 | 13 Update: 才发现这次中国最大的收获是借机第一次正式公开申明南海全是中国的。由
于这个野鸡仲裁案,然后美日菲越等一起为仲裁案助威,等于彻底撕破脸,给了中国一
个绝好的机会顺势公开自己的最终目标。
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一开始我以为这个南海仲裁法庭是真的隶属于UN的权威法院,那这场争斗还有点实质性
的政治意义在里面。现在发现原来这所谓的仲裁庭就是一野鸡公司,才领会到土鳖原来
是将计就计演了出苦肉计。仲裁结果不出所料是土鳖输,但一个野鸡公司的裁决,除了
能让本来就铁心和土鳖作对的国家可以拿来狂吠两下外,毫无其他实际用处。对土鳖的
好处却是大大的。
1. 利用这个非法法庭的荒谬裁决,引起中国人对巴黎和会,和国联东北案的回忆,让
中国人再次刷新记忆,认识到西方的列强面目(这个已经被很多人遗忘了),认识到当
今这个世界依然是强盗横行,以力量决定一切。破除一些中国人在国际事务上一味追求
所谓公平道义的虚幻想法。
2.不管是否出自本心,连台独的民进党都不得不和大陆采取同样的立场,也让台湾普通
人领会到国际公理... 阅读全帖 |
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m***a 发帖数: 13878 | 14 鳖悲愤地原因不是因为仲裁会丢掉哪个岛,是鳖对九段线主张的法理依据又回到了“自
古以来”,不然的话,鳖还能靠着不断填岛划专属经济区慢慢把九段线填满,仲裁一出
这些都白干。
之前激进填岛把周边都国家都得罪了,面对我鳖,这些国家只有抱我帝大腿一条路,双
边谈判多半是搞不成的了,多边谈判,我帝多半是要插条腿进来的。 |
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k******r 发帖数: 274 | 15 不需要提仲裁,直接无视就可以了。仲裁也是日本自己去提。然后又是废纸一张。 |
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y****6 发帖数: 264 | 16 这点钱算啥?况且怎么会白交,要的就是这种不公平的结果,揭示了这个仲裁庭的不靠
谱,自然消除了这次仲裁的恶劣影响。当然这种事人家可以说日本没参与无法仲裁,或
者拖个十年八年的,然后不管啥结果没人会报道罢了。中国不陪着这帮流氓玩它们的套
路是正解。 |
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f***4 发帖数: 886 | 17 刘振民自己说的:
国际法院有中国法官,国际海洋法法庭有中国法官,常设仲裁法院也有中国的仲裁员,
我本人也是常设仲裁法院的仲裁员,我们中国有四位仲裁员。 |
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z*****k 发帖数: 600 | 18 正经法庭也好仲裁也好都是规矩繁杂,为了公正性和避免利益冲突。一个临时搭建的机
构,仲裁一方还能缺席,还是由一个日本人牵头,真是宇宙玩笑。 |
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S****o 发帖数: 503 | 19 且不说你这个理解本身就有问题,这次的仲裁不是提交PCA的仲裁,和PCA无关,不是
PCA的判决。
这次仲裁庭仲裁员是依据海洋法公约附件七(见我前面贴的)中的另一份仲裁员名单指
定的,和PCA的仲裁员名单不是同一个东西。 |
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V**3 发帖数: 12756 | 20 呵呵,就是这个意思
中国也找些亚非拉朋友,组成他三五个国际仲裁法庭, 仲裁全球各种事情
尼玛这个一搞起来肯定热闹 |
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f****e 发帖数: 24964 | 21 The PCA is not a court, but rather an organiser of arbitral tribunals to
resolve conflicts between member states.
PCA是海牙公约仲裁法庭组织和支持机构,这次只是为海洋法公约南海仲裁法庭提供管
理服务 |
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d****o 发帖数: 32610 | 22 法庭才有缺席审判
仲裁是要当事方授权的
没听过缺席仲裁的 |
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p******o 发帖数: 9007 | 23 如果缔约国拒绝仲裁的话,该法庭的单方面仲裁就无效。 |
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f****e 发帖数: 24964 | 24 你这个是287(1),不是仲裁 附件 7
你没看明白一楼,PCA是海牙公约的仲裁管理机构,不是海洋法公约
time
VIII |
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f****e 发帖数: 24964 | 25 联合国海洋法公约的仲裁庭
PCA是海牙公约仲裁法庭组织和支持机构,这次只是为海洋法公约南海仲裁法庭提供管
理服务 |
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Z*******n 发帖数: 802 | 26 外交部发言人指出,我们不仅掌握菲方用金钱贿赂仲裁法官的证据,还有视频资料,证
明这些仲裁法官在审理期间,都曾访问过菲律宾,在菲期间,由菲方接待人员陪同进入
高级夜总会。虽然没有夜总会内部的视频,但是我们确认,这些夜总会都提供情色服务
。如果仲裁庭不撤回这次结果,我们将选择适当时机公布这些资料。 |
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F*****t 发帖数: 3219 | 27 环球时报记者 邢晓婧】据日本共同网13日报道,日本自民党有关东海资源开发的委员
会已基本决定将要求政府根据《联合国海洋法公约》向常设仲裁法院提起仲裁程序,以
使中国停止在东海进行油气田开发。
报道称,鉴于仲裁法院作出了否定中国南海主权的裁决,该委员会认为应当充分利用国
际司法机关。 |
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a*****9 发帖数: 372 | 29 哈哈, 卖淫女生气了。 你们这些 同性恋 也会生气啊。
发信人: tgbqaz (小母鸡哼唧哼唧), 信区: Military
标 题: Re: 南海这个仲裁没有屁用,就是一份意见书
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 23:35:00 2016, 美东)
你妈在美国卖淫
你在本版广而告之
你妈阴道,
外国人用的
你的身份
美国人
【 在 addadd9 (haha9) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 南海这个仲裁没有屁用,就是一份意见书
: 你这个卖淫女的儿子,根本就没有逻辑 |
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k*******r 发帖数: 355 | 30 中国完全可以自己组织几个国际法学家,先一步成立东海仲裁庭/亚洲仲裁庭/亚太仲裁
庭,把冲绳判给中国。这样第一可以把“仲裁”之类的事件闹剧化,第二可以抵销此次
的舆论失分 |
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z******7 发帖数: 772 | 31 http://www.csil.org.tw/home/wp-content/uploads/2013/11/高聖惕教授-中菲南海仲裁案_論「不到庭規定」之適用.pdf
这篇论文也很好,说明了几个问题:
第一,中国从未主张九段线内全部海域为内海,九(十一)段线本来就是用以划定海岛
/礁,中国只对其中的海岛/礁而非全部海域提出过主权要求。因而菲律宾向PCA所提交
有关九段线内是否为中国内海的“争议”系菲方虚构而非事实。
第二,虽然中方依照unclos附加第七款第九条的规定不参与仲裁,但仲裁庭仍应依据
unclos规定,充分考虑中方可能提出的抗辩观点。然而对于中方通过其他渠道提出的,
依据unclos第298款第1条所的提出有关仲裁权的抗议,却并未在判决书中得到充分考量
。 |
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z******7 发帖数: 772 | 32 南海问题现在已经成为一个中国极为被动的局面。任何决定都可能加剧已经恶化的局势。
应该是一个发动集体智慧的时候。
既然有种拒绝根据unclos进行的仲裁环节,为什么没种退出unclos?假如留在里面,这
个仲裁判决就永远是各方据此打压中国的借口。现在中国有能力守住七个岛礁,一百年
后还有能力吗?假如留在unclos,一百年后这份裁决书就可能成为周边各国接收南海各
岛的依据。
建议声明unclos不应对主权及领海做出评判,以此为借口退出unclos,同时声明支持和
平、谈判解决主权领海争端问题。这可以形成新闻效应。 |
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z*****k 发帖数: 600 | 33 列举所有程序操作非法行为,要求UN的相关机构立案调查,当然宣判仲裁无效也许不太
可能,
但是需要给仲裁合法性带上个问号并公诸于众。重要的是要把这条路堵上。 |
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发帖数: 1 | 34 去看看柬埔寨首相的发言就知道了,仲裁还没结束,日本人就知道结果了。这样的仲裁
有什么意义?还是爱因斯坦说得好啊,常识就是人在十八岁之前累积的偏见。有些人就
是不喜欢中国,无论你怎么做,他们都是这个态度。前苏联倒台了,叶利钦还不亲西方
吗?俄罗斯怎么样?只有蠢货才会和这些人讲道理。 |
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z******7 发帖数: 772 | 35 没法推翻啊。unclos明文写了仲裁就是最终结果。
而且中国还要用unclos跟日韩谈判。
现在能做的就是硬着脸“四不”此一次仲裁结果。然后发动各种宣传机器+四处撒币抵
消中国威胁论的影响。 |
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v**e 发帖数: 8422 | 36 南海仲裁后日本菲律宾越南主权级别展望立马被调低
南海仲裁的闹剧尚未降温,评级公司中诚信国际调降了包括日本、菲律宾、越南三个亚
洲国家的主权评级展望。
7月13日,中诚信国际发布公告,基于经济增长放缓、财政状况恶化、对外偿付实
力削弱及地缘政治风险上升等因素,中诚信国际决定调降日本、菲律宾、越南主权级别
展望。
点击查看大图
中诚信国际将菲律宾主权评级展望从稳定下调至负面,暂维持其主权信用级别BBBg
;越南主权评级展望从正面下调至稳定,暂维持其主权信用级别Bg+;日本主权评级展
望从稳定下调至负面,暂维持其主权信用级别AAg。
对菲律宾,中诚信国际认为,菲律宾在最近几年保持了较快的经济增速,但今年以
来的厄尔尼诺现象对农业造成显著冲击,同时受到外部环境影响贸易出口连续13个月下
降,拉低其2016年经济增速预期。整体财政状况不断改善,但因总统换选导致财政支出
快速增长,2016年一季度财政赤字同比增长了236%,预计2016年财政赤字或将增至1.7%。
而政治及地缘政治风险是菲律宾当前面临的主要风险,新总统上任后不仅要稳定国
内复杂的政治局面,同时需应对南海争端可能带来的地缘政治风险。... 阅读全帖 |
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y****g 发帖数: 36950 | 37 尼玛让你仲裁老子,你算老几,谁仲裁我我就打压它说它是山寨法庭。它发的文件证明
公证什么的以后中国统统不认,看以后谁还找你们干活。 |
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z******7 发帖数: 772 | 38 要制造中国不遵守国际法、以强凌弱的形象
菲律宾跟越南国内的反华情绪已经很重了
还把中国对菲友好的路堵死了,假如对菲让步,接下来就是越南、印尼各国都来搞仲裁
说实在的,这一波美帝玩的很高
不过也把国际法玩坏了,硬要用不适用主权争议的国际法强行仲裁,得到的只能是一个
无力执行的一纸判书,一个道德上可以挥舞的大棒。假如没有硬实力支撑,就是笑话。
接下来跟东盟国家怎么恢复关系打消疑虑是考验外交部了 |
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t*****r 发帖数: 543 | 39 最近好多公知汉奸们大骂中国政府愚蠢无能,本来应该主动应诉,裁决结果就会好很多
,至少不至于搞得这么惨,完全偏袒菲律宾。
其实这完全是一派胡言。
问题是你能保证参与应诉了之后,结果就一定会比不参与好吗?即使好一些,能够保证
中国方面一定满意吗?最好的结果估计也顶多是比现在的裁决强一点,但是肯定还是会
有很多伤及中国主权的裁定。那你既然参与了,实际上就相当于被菲律宾牵进了他的套
子,相当于认可了这个法庭,到时候裁决出来后,你是承认还是不承认,遵守还是不遵
守这个裁决?你承认遵守它,那不是把主权拱手相让?不承认,那不是出尔反尔吗?这
样反而更加被动。
最关键的是现在南海的主动权还是在中国手里头,我想填就填,谁也管不着。这个跟陆
上边界谈判还不一样,陆上的边界已经基本有了实际控制线,这个是既成事实,也没有
太多可以变更的余地了。这个跟海上岛礁可以大规模吹填造地是不一样的。
国际仲裁相对于被动弱势的一方是有利的,因为本来东西也不在自己手上了,找个仲裁
兴许还能要回来点;找不回来也没什么亏的。但是对于已经的占有者肯定不上算,因为
有可能把自己已经到嘴的肥肉还要吐出来,这种傻事谁干啊? |
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h***i 发帖数: 89031 | 40 土鳖装弱者
是为了利用仲裁结果打击国内反对派
转嫁国内矛盾 |
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T****V 发帖数: 8 | 41 这次南海仲裁事件 (不同于南海仲裁案) 可以说是中国大败亏输, 成本高昂。
从这一点看出中国在外交,公关, 法律上奇缺人材, 没有章法。 大大的拖军事和工
程的后腿。 这一点其实从外交部以前的种种表现都可以看出。王毅在加拿大大骂那一
个女记者既可见一斑。
https://www.youtube.com/watch?v=FoVOtMekP7M
那个女记者确实充满偏见, 但是王毅的回答在公关上可以打零分。王毅没有注意到他
在对全体加国人说话,对全体加国人公关, 不是在和那个女记者对骂。 王毅的回答
要多少在时代广场的广告才可以挽回???
加拿大人权司法比美国好, 不过也有问题。王毅听听罗辑思维里关于小白菜案和
Simpson案关于司法成本的讨论并把它和中国的发展中国家现实接合起来就可以做很好
的回答和公关。 王毅也可以拿白女不学STEM,国女在高薪行业(Engineering,
medicine, law, etc)比例高来说事。这要有效的多。
这次南海仲裁事件
1。 上策, 中国应该从一开始就参与,积极掺合仲裁员的选择。 同时中国可以通过第
五管道积极影向仲裁员的决定。找几个亚非拉俄... 阅读全帖 |
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o*******2 发帖数: 147 | 42 美国喜欢搞三权分立这套把戏, 美国最高法院解释法律,议会根据最高法院的解释制
定法律,政府是不问什么,埋头执行。有不同意见,政府部门让你找议会修改法律。议
会修改不了,你找最高法院重新解释。荒谬的事就来了,比如说同性婚姻合法化。这么
荒谬的事,不仅违反常理,而且更是有违天道。但是最高法院重新解释一下婚姻,举手
表决,四对五,新的解释就有了。有新的解释,就有新的法律。政府就得执行。有同性
婚姻的,去教堂结婚,教堂不接受,警察就来了,教堂就被关闭。去买蛋糕,卖蛋糕的
不卖,结果被罚钱。不发结婚证的,坐牢去吧。跟美国政府讨论有违背常理,人都没找
对。美国国内的法律,美国政府只能听议会的,议会要看最高法院的。最高法院只管国
内事情,国际的事物管不了。海洋国际南海仲裁这种事,美国最高法院不解释。美国议
会和政府就会对国际上的法律自己解释。或是找个阿猫阿狗的解释。只要对自己有利,
他就采取哪种解释。海牙仲裁的关键是解释海洋国际法,它的意义不在结果,在解释。
有这样的解释,美国就可以有相应的法律,相应的对策。其他国家可以跟着起哄。 |
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p*a 发帖数: 7676 | 43 仲裁裁决废除了九段线,确认了九段线内南海的公海地位,追认了美军继续在南海自由
横行的合法性。美军在南海的自由横行就是仲裁裁决的体现。倒是中国的脸面何在?
过几天,菲律宾外长将在国际会议上当着李克强的面要求中国尊重裁决,世人将再次体
会中国的蛮横回应。进一步加深对华的厌恶。中国的脸面何在。 |
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D**s 发帖数: 6361 | 44 二
:仲裁裁决废除了九段线,确认了九段线内南海的公海地位,追认了美军继续在南海自由
:横行的合法性。美军在南海的自由横行就是仲裁裁决的体现。倒是中国的脸面何在? |
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发帖数: 1 | 45 领土这东西要是撕起来,全世界人民都得急眼。海牙仲裁结果出来,我们把他当废纸一
张。可是菲律宾果农们把它当回事啊。
当聚集在一起的菲律宾人得知仲裁声称中国用以对南海大部分水域声称主权的“九段线
”无效,而且支持了菲律宾在此案中提出的几乎所有要求之后,他们欢呼雀跃,把酒言
欢,甚至留下激动的、喜悦的泪水……想想我们当年申奥成功时的心情吧!办不办奥运
,只是锦上添花的事。然而,这可是国土啊,没有国土,国之不国啊!想必比我们的心
情之激动程度,应该是有过之而无不及的。
可是激动过后的?民意鼎沸了,老百姓心里毫无疑问地觉得是他们的领土了,这让政府
怎么办?和中国打仗抢过来?呵呵……经济制裁逼中国就范?呵呵呵……
太特么棘手了……这是不是上届政府故意给下届政府下的套儿?
据说,正当大家都大喜过望的时候,菲律宾外长出现在电视上,严肃地表示欢迎仲裁庭
的裁决,并说政府将研究如何以最好的方式响应。同时,呼吁有关各方保持克制和冷静。
哈哈哈,菲律宾人民吐槽他这话说得软弱温和之程度就像一片败选演讲,他是一个让大
家扫兴的人。
本来,如果是一块有争议的地方,我据理力争,还显得挺硬气。这下好了,板上钉钉说
是你... 阅读全帖 |
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z******7 发帖数: 772 | 46 要是仲裁结果得到执行,那才是滑天下之大稽。
遵守国际法,能用渔权否定主权吗?这就是菲律宾做的,不管你中国有没有祖产,有没
有二战遗产,只要你中国允许我渔民上去打渔,四十年后我就仲裁庭告你这地是菲律宾
的。
按照这道理,干脆把宇宙中心仲裁给我憋好了。 |
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C****U 发帖数: 994 | 47 仲裁结果:因为中方搞“搁置争议共同开发”,此点证明不是中方主权。 常人的逻辑
是没有人会将自己的私人财产与别人分享,除非你心虚。仲裁结果认为,中方在南海的
立场没有排他性,主张共同开发,正是因为搁置争议共同开发的立场让别人抓住了把柄。
需要改变搁置争议共同开发的立场,把问题讲清楚。
九段线是合法的,但搁置争议共同开发的政策是错误的,需要废弃。
大家有目共睹,这项政策造成的结果是失败的,实质上已破产,根本没人理睬。 |
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a*****y 发帖数: 33185 | 48 一定要把实力因素加进去也行,那等于说每次哪个猴子国家要用仲裁来恶心中国,美国
都得上阵在后面撑腰,不然也不是谁都可以拿仲裁来当游戏的。 |
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a********9 发帖数: 3813 | 49 本来就互不隶属。
海洋公约提供三个仲裁选择:国际法院,国际海洋法院,临时仲裁法庭
你们中国加入条约几十年了,不会连这都搞不清楚吧
1994 |
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r**m 发帖数: 446 | 50 那就回到以前讨论的,条约说的很明白,强行仲裁是有使用条件的。
其实很明白了,这个仲裁其实就是一个野鸡庭,莆田系。
一个小日本干私活。
问题美国宪法没这些条款, 没办法给你背书 |
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