b*s
发帖数: 82482 | 1 你才没节操。
他们在朝鲜也没有给养问题啊，登陆以后，以战养战，你以为明朝海军还能真的搞封锁？
给养问题古代现代都重要好不好，古代更关键
以战养战是条件的，游牧民族的以战养战都是凭着快马如风，而且打了就跑不为占领
要是攻城略地在占领，就有了包袱了，快不起来了就没法以战养战了好不好
日军步兵为主，跨海过来给养不成问题才怪，
你这是为了抬杠而抬杠，没节操
养啊 |
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c***h
发帖数: 1862 | 2 八年抗战中由国民党领导的敌后游击战
本文摘自 《白崇禧口述自传》 作者:白崇禧 出版社:中国大百科全书出版社
民 国二十七年，国府迁都武汉，曾召开军事会议，研讨对敌战法，于战略上国军采取
消耗持久战，于战术上，我曾于大会中提议一应采游击战与正规战配合，加强敌后 游
击，扩大面的占领，争取沦陷区民众，扰袭敌人，使敌局促于点线之占领。同时，打击
伪组织，由军事战发展为政治战、经济战，再逐渐变为全面战、总体战，以 收“积小
胜为大胜，以空间换取时间之效”。当时，蒙委员长采纳，通令各战区加强游击战。至
第一次南岳会议，委员长指示“游击战重于正规战，政治战重于军事 战”。迨民国二
十八年，改订战斗序列，遂设立冀察、鲁苏两游击战区，将正规军开至敌后游击，且规
定各战区应以三分之一兵力，于本战区内担任游击任务，化敌 后方为前方。是时，沦
陷区民众闻风而起，纷纷加入游击队，发展至为迅速。当时，沦陷区之面几大部为我占
领，使仅控点线之敌人，穷于应付。
当 我正开军事会议于武汉时，适遇太原失守。当时会议中即曾讨论第二战区失守，大
本营应如何指示问题。是时，第二战区队伍已纷纷准备渡河，离开山西，我立即建... 阅读全帖 |
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t*****g
发帖数: 6101 | 3 蒋粉必看-石原莞尔与鬼子侵华战略 （转帖）
2010/6/17 23:21:05 | 楼主：云的旗帜 7
石原莞尔（1889年－1949年8月15日），生于日本山形县鹤冈市，日本帝国时代的陆军
中将，日军侵略战略的规划者、理论家。昭和三大参谋之首！
思想是行动的指导。日本侵略中国绝非如其所言是某些战争狂人的个体行为，而是有着
深刻的思想渊源和精神支持的，这就是早在明治维新之前就已经开始出现、直到第二次
世界大战期间还在不断地生发和完善的日本侵略中国的思想理论。然而，使人遗憾的是
，中国人在研究抗日战争问题时，精力主要集中在日本侵略中国的“是什么”、“怎么
样”，和中国是如何抵抗的，很少涉及更少深入“为什么”。这不能不说是我国历史研
究的一大缺憾。
石原莞尔（Ishihara Kanji，1889-1949），出生于日本山形县一个武士家庭。陆军中
将。1918年陆军大学毕业，被认为是“陆大创建以来从未有过的优秀人才”，(1) 1921
年留校任教，1922-1924年到德国学习军事学，回国后继续担任陆军大学教官。1928年
10月担任关东军参谋，是策划九·一八事变的元凶。1935年任日本... 阅读全帖 |
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t*****g
发帖数: 6101 | 4 蒋粉必看-石原莞尔与鬼子侵华战略 （转帖）
2010/6/17 23:21:05 | 楼主：云的旗帜 7
石原莞尔（1889年－1949年8月15日），生于日本山形县鹤冈市，日本帝国时代的陆军
中将，日军侵略战略的规划者、理论家。昭和三大参谋之首！
思想是行动的指导。日本侵略中国绝非如其所言是某些战争狂人的个体行为，而是有着
深刻的思想渊源和精神支持的，这就是早在明治维新之前就已经开始出现、直到第二次
世界大战期间还在不断地生发和完善的日本侵略中国的思想理论。然而，使人遗憾的是
，中国人在研究抗日战争问题时，精力主要集中在日本侵略中国的“是什么”、“怎么
样”，和中国是如何抵抗的，很少涉及更少深入“为什么”。这不能不说是我国历史研
究的一大缺憾。
石原莞尔（Ishihara Kanji，1889-1949），出生于日本山形县一个武士家庭。陆军中
将。1918年陆军大学毕业，被认为是“陆大创建以来从未有过的优秀人才”，(1) 1921
年留校任教，1922-1924年到德国学习军事学，回国后继续担任陆军大学教官。1928年
10月担任关东军参谋，是策划九·一八事变的元凶。1935年任日本... 阅读全帖 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 5 给养问题古代现代都重要好不好，古代更关键
以战养战是条件的，游牧民族的以战养战都是凭着快马如风，而且打了就跑不为占领
要是攻城略地在占领，就有了包袱了，快不起来了就没法以战养战了好不好
日军步兵为主，跨海过来给养不成问题才怪，
你这是为了抬杠而抬杠，没节操
养啊 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 6 不是你伊拉克伪军穿上美军制服弄两套美军装备就能和美军一样战斗力的。关键是人。
北方蛮族那股狠劲儿，赵人有么？何况秦国又不是没有和胡人交过手。说到底人家才是
专业靠干蛮族起家的。人家制式装备的军团根本不怕你冒充胡兵。
秦国中后期基本就是以战养战。赵国说到底还是希望正常建国。这个心态差距不可小视
。当然秦国那么做的后果就是不能持久。一旦仗打完了，不能继续以战养战了，很快就
崩盘了。赵国遇上这种秦国，就好比正常人旁边挨着精神病亡命之徒，想安生过日子可
难了，只能说自己倒霉。最佳情况还是正常人联合起来把疯子叉倒在地，锁起来永不得
放出。可惜其他那些中原国家经常不帮忙还背后捅刀子。 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 7 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: overlap (过火地), 信区: Military
标 题: Re: 日本文天祥南云海军中将的塞班诀别电 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 28 14:23:50 2017, 美东)
日本在东北一共有的万人坑，
如：辽源万人坑
全称为“日伪统治时期辽源死难矿工纪念陵园”。位于辽源市西北8公里，在辽源
矿区西南，占地面积6万多平方米。日本侵略者为把辽源的矿山变成“以战养战”的物
资供应地和“以华治华”的集中营，在矿区设立了法西斯统治机构，在掠夺大量煤炭的
同时，制造了6个万人坑、7处尸骨点和1处“炼人炉”。为了不忘历史，缅怀死难的矿
工，1963年，辽源煤矿工人在这里建立起了永久保护尸骨展馆和矿工纪念碑。
1932年到1945年间日本侵略者共掠夺煤炭1581.9万吨，获得近亿元的高额利润。日
本侵略者根本不把中国矿工当人看，而是当成“原材料”，和火药、雷管等一并列在原
材料消耗的栏目中，伤亡事故频频发生，留下了六个堆满中国矿工遗骨的“万人坑”
而矿工墓就是其中最为典型和集中的一处。仅... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 8 八年来的回忆 --陈公博狱中遗作
陈公博
"东条内阁末期，东京已有和共产党妥协的动议，我们且接到日本参谋本部有派人赴延
安 商议的情报。在中国方面，有许多当地的日本军已实际和共产军默契。例如苏北清
乡计划，日军事前先期通知新四军和八路军。日军和新四军实行交换物资了。新四 军
首领陈毅负伤，由日本宪兵护送至上海疗治。共产党的代表在上海公然活动，且公然住
在沧洲饭店。"
我这篇回忆是从二十七年离川写起，是一篇自白，也可以说是汪先生和平运动的简
单实录。本来在今日大统一时候，我对於保存国家和地方人民元气的心事已尽，对 於
汪先生个人的心事已了，是非功罪，可以置而不述。但既然奉命要写一篇简述，那麽，
对於汪先生的心境，我是不能不说的，不说明汪先生的心境，和平运动就无 法说明它
的起源。对於我的主张也不能不说的，不说明我的主张，这几年的经过，便无从说起。
对於这几年来我的工作和心情，也不能不说的，不说明，便不知道这 几年来此间人们
的苦闷和挣扎，类於矫饰，而不是坦白的白白。我也知道，我参加和平运动的经过，由
反对而卒之参加，重庆的同志们都很了然，就是不写，大家都 很明白，因此，我决定
不... 阅读全帖 |
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m**i
发帖数: 9848 | 9 骑兵一个是需要养马地，汉人王朝很多时候没有。
第二个是贵，纯靠中央财政养不起。要么靠地方财政，结果就是出强蕃；要么就是和少
数民族一样，以战养战，但以战养战只有王朝扩张的时候才行得通，而王朝不可能无限
制的扩张。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 日军有战史记载华北治安战，可没有华东治安战，新四军在日军战史里完全隐形。有什
么头痛？
什么叫日军不能在中国战场上以战养战？华北治安战说日军不仅在中国战场以战养战，
还能以中国掠夺的物资支援太平洋战场和日本本土。几十万日军被拖在根据地附近的地
区？几十万日军都在占领区花天酒地而已。日本本土还有几百万日军呢，也是因为游击
战被拖在日本本土？
日军一号作战之后日军后方就纷纷失地
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这是怎么回事？请你举证。 |
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s*******2
发帖数: 2898 | 11 忘情
近年来，一些粗制滥造的“抗日神剧”充斥银屏，造成了极其恶劣的社会影响。这些“
神剧”里，我方军民如神兵天降，杀鬼子如同割韭菜，看似“过瘾”， 貌似“宏扬正
能量”，其实是在侮辱我抗战军民。试问，如果侵华日军当真如此不堪一击，全民抗战
为何要打八年之久？为争取抗战胜利，中华民族为何要付出数千 万人的高昂代价。罔
顾历史事实，毫无底线和起码常识的“艺术加工”，实际上却抹杀了革命先辈们艰苦卓
绝的努力和牺牲。
当年的侵华日军，虽然经历了一个战斗力由强转弱的衰退过程，但即使到战争结束时，
其战斗力仍然不容小觑。尤其是在抗战初期，经过长期战争准备的侵华 日军，战斗力
相当惊人。据一些抗战老兵回忆，许多日军士兵在乘车行进时举枪射击，仍能较准确地
打中百米内的人形目标。像掷弹筒这种概略射击的曲射武器，在 日军士兵操纵下，可
以达到90%的命中率。即使是遭到中国军队伏击，日军掷弹筒手也可在1分钟内开火，准
确命中中国军队的机枪阵地。拼刺刀时，两个日军士 兵背靠背，就可以对抗一个班的
中国士兵。
抗战初期的侵华日军不仅军事技术过硬，而且战斗意志极为顽强，即便是部队伤亡惨重
，失去军官指挥的情况下，... 阅读全帖 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 12 要评价一支部队的战斗力得从编制，装备，人员素质，指挥能力，部队作风、保障体系
等各个方面进行综合衡量。下面就部队基本情况、装备、训练、兵员素质、指挥人员素
质、实战表现等几个方面简略谈谈，权当抛砖引玉。
一、部队基本情况
朝鲜人民军从建军的第一天起就深受苏军、日军以及解放军的影响，可以说是三者的混
和体。众所周知，朝鲜民主主义人民共和国和朝鲜人民军的创建都离不开苏联的大力扶
持。朝鲜人民军的编制、装备、训练及战术基本上都是苏联模式，条令是翻译的苏军条
令，并特别重视政治教育。
在军队体制上，朝鲜人民军实行的是一长制，各级编有政治副长。朝鲜人民军为政治副
职取了一个颇有朝鲜特色的名称-----文化副长。营以上军官每人都配小车和女秘书，
这一点让志愿军官兵尤其看不惯。
由于朝鲜曾沦为日本殖民地长达五十年之久，许多朝鲜人曾经在日军中服过役。不少人
是在中国战场上反正，加入朝鲜义勇队，返朝后这些人成了最初建军时的骨干来源之一
。因此朝鲜人民军受日军的影响也颇大。比如说，虽然编制体制是苏式的，但各级编制
的称谓是却是军团、师团、旅团、联队、大队、中队、小队，这是典型的日式称谓。
受日军影响最深的... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 13 关于经济掠夺。其中当然包括粮食。
http://dangshi.people.com.cn/n/2015/0918/c85037-27603471.html
侵略之痛 经济之殇
2015年09月18日09:32 来源：经济日报
原标题：侵略之痛 经济之殇
1931年9月18日，日本在中国东北悍然发动九一八事变，拉开了侵略中国的序幕。四个
月之后，日本全面侵占东北。日本侵略者一方面建立傀儡政权，一方面对东北进行野蛮
的经济掠夺。十四年时间里，东北三千多万同胞惨遭蹂躏，东北经济也被日本完全殖民
地化，沦为日本的经济附庸，并成为日本“以战养战”的工具。
疯狂掠夺 深重灾难
九一八事变后，日本大肆盗抢东北工矿资源，圈占耕地，低价征收粮食，并垄断东北的
资金供给，给东北带来了前所未有的灾难。
自古以来，战争的深层根源都与经济掠夺密不可分。日本发动九一八事变的目的是实现
国土的延伸，同时也是它多年来垂涎东北丰富物产资源的结果。
九一八事变前，东北经济已经有了较快发展，是当时中国经济最发达的地区之一。农业
方面，由于东北地方政府鼓励关内农民移民东北开荒，东北的耕地面积逐年增加，形成
了松嫩平原、... 阅读全帖 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 14 日本在东北一共有的万人坑，
如：辽源万人坑
全称为“日伪统治时期辽源死难矿工纪念陵园”。位于辽源市西北8公里，在辽源
矿区西南，占地面积6万多平方米。日本侵略者为把辽源的矿山变成“以战养战”的物
资供应地和“以华治华”的集中营，在矿区设立了法西斯统治机构，在掠夺大量煤炭的
同时，制造了6个万人坑、7处尸骨点和1处“炼人炉”。为了不忘历史，缅怀死难的矿
工，1963年，辽源煤矿工人在这里建立起了永久保护尸骨展馆和矿工纪念碑。
1932年到1945年间日本侵略者共掠夺煤炭1581.9万吨，获得近亿元的高额利润。日
本侵略者根本不把中国矿工当人看，而是当成“原材料”，和火药、雷管等一并列在原
材料消耗的栏目中，伤亡事故频频发生，留下了六个堆满中国矿工遗骨的“万人坑”
而矿工墓就是其中最为典型和集中的一处。仅1942年9月23日西安煤矿泰信一坑发生瓦
斯煤尘爆炸事故，就有617名矿工遇难。
该矿1931年注册时有92318名矿工，到1935年仅剩18000名，7万多人埋骨于此
在东北，万人坑，是一个带血的名词，是日本侵略者留给中国东北的难以抚平的伤痕。
从辽宁到黑龙江，一座座万... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 15 郭松民：没有美国的纵容，就没有日本对中国的侵略（下）
昨天推送的《没有美国的纵容，就没有日本对中国的侵略（上）》说到美国在日本
袭击珍珠港之前，对日本侵华政策的纵容和支持。那么，太平洋战争爆发后，中美之间
是不是变成了美国单方面对中国的支持，乃至拯救了呢？
显然不是！
中美之间互为盟国，在战争中是相互支持的。美国对中国的支持是军火、美元，而
中国对美国的支持则是鲜血和生命。美国最恶劣的是，当战争快要结束时，在雅尔塔出
卖中国利益(当然，美国之所以得逞和蒋介石政府的腐败无能有重大关系)，给中国造成
重大损失。
从1941年12月7日山本五十六指挥的联合舰队偷袭珍珠港，到1942年春天，日本海
陆军在西南太平洋和东南亚可谓所向无敌，共占领土地380万平方公里，人口1.5亿，消
灭盟军30余万人，给美、英、荷海军以重创。
但奇怪的是，日军在距离澳大利亚咫尺之遥时，停下进攻的步伐，使美国获得了喘
息的机会，6月中途岛海战之后，美国夺回了太平洋战场的主动权，和日军逐岛争夺，
锋芒所向，开始指向日本本土。
太平洋战场发生变化的一个非常重要的原因，就是中国战场——主要是共产党领导
的敌后战场——对日... 阅读全帖 |
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a***u
发帖数: 4334 | 16 未必。日本从来也没考虑过进攻米国本土，只想在东亚建立自给自足的资源和贸易圈，
然后以战养战。
如果用大和武藏赢得了瓜达康纳的制海权，补给了瓜岛的陆军，夺回了瓜岛，这就会挫
败米军在中途岛之后的太平洋战场第一次反攻，给米军造成极大的心理压力。本来螺丝
服和马歇尔就是反对海军的瓜岛之战的，战役挫败后米国会继续它的先欧后亚的策略，
减弱在太平洋的攻势。这会给日本赢得很长的时间。
另外，如果日本反攻瓜岛成功，同时策应在新几内亚的陆上进攻，拿下澳大利亚的莫尔
比兹港，切断澳洲和米洲的联系线，可以孤立澳洲和纽西兰。
本来，日本估计可以在1942年底补充完成中途岛的损失，到1943年初解决占领的巴磷旁
油田的运输问题，到1943年下半年开始米国全面反攻的时候，日本已经完成了以战养战
的经济模式。瓜岛合战完全打乱了日本的部署。日本海军在瓜岛为了保存实力的不作为
实在是瓜岛失败的一个很大原因。 |
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i****r
发帖数: 1803 | 17
仙女龍4型進入量產階段，羅索托的戰事也越加緊繃，狗急跳牆的尼古拉四世再也
掩飾不住其
野心，與同盟國家的關係在破裂邊緣，而帕金頓早已盤算好利用這種緊張的狀況訂下一
連串的計中
計……
利奇為了補償105小隊成員，答應為每個人製作一部專屬戰甲，利奇把主意動到了
那部傳說中
的戰甲──「雷神」身上，為此利奇再度去了一趟「天之城」，迎接他的人是……？
第一话：士别三日
两架飞翼一前一后降落在草地上。
草地正中央一幢别墅里立刻冲出几部战甲，不过战甲里的骑士并没有表现出丝毫敌
意，因为他
们早就接到通知，有两架飞翼要降落在这里。
利奇从前面一部飞翼上下来，他看起来有些疲惫；任何人不眠不休飞行四十几个小
时，都会变
成他这样。
「原来是您，两位神工和各位大师们已经在下面了。」
负责守卫的骑士全都认得利奇，为首者立刻将利奇迎了进去。
既然知道来的人是利奇，他们当然也能够猜到后面那部飞翼里的人是罗拉莉丝，不
过没人在意
这一点。
哪怕是剑圣级的人物也不是什么地方都可以去，就以大叔来说，他的身份够高，但
是想要进入
圣殿恐怕也不容易。眼前这座地下实验室对于卡佩奇来说，地位和圣殿相... 阅读全帖 |
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H**********I
发帖数: 1379 | 18 千夜坦然承认，说：“最近心情确实有些烦乱，所以来见将军，想问问看后面的战事如
何安排。”
魏柏年略感意外，微笑道：“这可不太像你啊，怎么，也心急想要出战？这些天来
找我的人可真不少，有远征军总部的，也有城里一些热血的年轻人。”
随着时间推移，外部战局变化，魏柏年的龟缩战略再次经受了一波质疑的声音，从
里到外都有，黑流城内也有不少热血青年想出去和黑暗种族决一死战。
但魏柏年驭军极严，只要是第七师在编以及临时征召的战士，绝不容许一人擅自脱
队。闹得最厉害的时候，还就地处决了几人，这才压下一切反对声音。
魏柏年想了想，道：“既然是千夜你问起，有些事情不妨也让你知道一下。”他站
起来从书架上又抽出一幅地图，铺到桌面上。
在地图一角，千夜看见一个小小图章，那是个古体的“魏”字，他在魏柏年和魏破
天的不少用具上都见过这个印记。显然这幅地图来源并非远征军，而是魏家的渠道。
魏柏年在地图上轻轻拍了拍，说：“这才是永夜目前真实的战局，来自帝国军部。
惟有门阀和上品世家，并且这次在永夜大陆参战的才能拿到，即使远征军总部，也只有
寥寥数人看到过。”
千重走到桌边，凝神望去，果然这张地图比挂在墙上的那副要多出... 阅读全帖 |
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U***5
发帖数: 2796 | 19 第五十七章 原来是他！
方森岩一看这个办法有效，立即就对另外一条寄生生物下手，打算如法炮制。只是
那头成熟变异体却是感觉到了不妙，立即就将另外那条肉红色带子状寄生虫召唤向着后
方蠕动，重新将之收回了体内！方森岩也怕这家伙再呕吐个什么怪物出来，也不敢逼得
太紧了。所以只能遗憾的看着那寄生虫逃脱！
大概是之前获得了方森岩一部分生命精华的缘故，这成熟变异体本来若干尸一般的
脸部肌肉也诡异的丰满了一点点，虽然还是极其难看，可至少看起来也好歹能分辨出一
些生前的面部特征了。
“我知道你的身份了！”方森岩忽然一字一句的看着这家伙道！“你就是带着伯纳
德.福克前来这个蛮荒之地的船长！身患绝症却是期望永生的大商人……特拉维斯！现
在的这幅模样，就是你要追求的长生不死么？”
“特拉，维，斯？”对面的那具干尸似乎有些迷茫的念诵着这个词语，他呆滞了一
会儿，才缓慢的点了点头。
“我对这个名字很熟，或许是吧，或许这是我的名字吧。但是，但是！！我还是更
对你的血肉感兴趣一点啊！！”
特拉维斯的声音骤的变得更加尖锐而疯狂，他的肢体开始不正常的抽搐，扭曲着.
其口中不断溢出粘稠的白沫.从它的体内传出各种古怪骇异至及... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 20 刘新芝
出身仕宦兼地主家庭、曾为北洋大臣李鸿章的幕僚兼英文翻译的温世珍，一生善弄
权术，尤其是天津沦陷后，他死心塌地依附日寇，祸害天津百姓。抗战胜利后，国民党
政府虽将其逮捕，但押而不判，监狱与高级宾馆无异，解放前夕，竟假借“天津法团”
名义将其保释出狱。然而，多行不义必自毙，解放后，天津市人民法院依法判处其死刑
， 1951年 7月 10日，一颗正义的子弹，结束了其罪恶的一生。
四处投靠 依附日寇
温世珍，字佩珊，天津宜兴埠人，清光绪四年（ 1878）生于仕宦兼地主家庭。
1899年，在北洋水师学堂毕业后，曾留英深造。回国后，被派往北洋舰队见习，因操作
升旗失误，从旗杆上掉下来摔成拐子。后经其兄温世源介绍，充任北洋大臣李鸿章的幕
僚兼英文翻译，继任两江总督衙门洋务文案、江苏铁道总管等职。在李鸿章以钦差大臣
身份与八国联军议和、签订《辛丑条约》时，温世珍因“表现突出”而深得李鸿章的赏
识。 1911年，加入同盟会成为孙中山的随员之一，在南京临时政府任南京卫戍司令部
外交部长兼交通部长。孙中山北上后，他投在江西督军李纯门下任江西督军府外交顾问
兼交涉员。李纯倒台后， 1921年，他钻进北... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 21 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: zhangfance (fan), 信区: Salon
标 题: 毛泽东为什么对皇军千恩万谢
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 3 02:47:44 2010, 美东)
王令隽：毛泽东为什么对皇军千恩万谢
发布者 guzheng 在 10-11-02 08:15
请您惠顾赞助商
鼓励其长期支持CND
Quality Brand!
CND Amazon
Cameras, Books...
·王令隽·
最近收到一位朋友的伊妹儿，问起毛泽东和日本人的几次谈话，希望我回复。我觉
得这个问题值
得在大一点的范围里讨论，所以想借《华夏文摘》一角谈谈看法。以下是伊妹儿原文（
有点删节以护
隐私）：
Ｈｉ Ｄｒ．Ｗａｎｇ，
Ｗｏｕｌｄ ｙｏｕ ｌｉｋｅ ｔｏ ｒｅｓｐｏｎｄ ｔｏ ｔｈｉｓ？Ｔｈｅ
ｓｅｎｄｅｒ
ｉｓ ａ ｒｅｓｐｅｃｔｅｄ ｐｅｒｓｏｎ ｗｈｏｍ Ｉ ｇｏｔ ｔｏ ｋ
ｎｏｗ ｉｎ
Ｂｅｉｊｉｎｇ ｉｎ １９９０.
Ｔｈａｎｋｓ．
１９６１年１月２４日，毛泽东会见日本社会党议员黑田寿男等人时谈话：“日本
皇军过去... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 22 下午9:25（2 分钟前）从 喷嚏网----阅读、发现和分享：8小时外的健康生活！ 之 [
铂程斋] 作者：xilei
图:1943年6月6日,与日军激战的国民党军队。
图:1941年,驻守潼关黄河前线的国民党军队。
中国抗日战争的历史真相是什么？两岸分治的岁月中，一直各自有不同的说法，如今随
着两岸交流日渐频密，对这段中国人血泪交织的历史，也似乎到了重新梳理、确定论述
的时刻。
今年七月七日抗战爆发纪念日，台湾关于抗日战争的纪念活动和抗战史研究，分外热闹。
台北的国父纪念馆和中山堂，就这段抗战史都在进行相关的图片文史展览。中山堂推出
“七七事变特展”；而国父纪念馆展出的“随军记者镜头下的对日抗战真相展”，将一
直到9月20日止。来台湾访问的大陆观光客，在这里都可以感受历史真相。
马英九七月七日当天一连参加三场抗日战争史料展开幕仪式。他说，目前抗战的历史，
在台湾被淡化，在中国大陆又被扭曲，处于非常不利的情况，希望能有更多中国大陆年
轻人来台，了解这段史实真相。他说，在中国大陆，抗战被认为是中共打的，尽管中国
大陆已有些民间历史学家开始说明这个真相；但如果问台湾学生，跟中国大陆同学相处... 阅读全帖 |
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y*****9
发帖数: 516 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yesno99 (yes or no), 信区: Military
标 题: 温家世代卖国，73条来吧，死我也要顶！！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 17 11:27:49 2012, 美东)
顶~~~~~~~~~~~英明神武~~~~~~~~~~~~的我自己！
见下帖，Mar 15 21:16:45 我从当时的百度百科词条“温世珍”中copy & paste
了其中一段，包括“解放后还出过总理级名人。”这句非常informative的话，我当时
就预感，这个词条会被重编，这句话会被删掉。
果然，现在的百度百科词条，我刚看的，内容见下，或者大家自己去看，已经没有了“
解放后还出过总理级名人。”果然被删了！！！
2012年，他儿子在其美国主子授意下，荣登卫通，当2030年，霉菌如约而至，来肢解中
国之时，瘟家子孙将把中国卫星全面对美开放，从此一个新的国家---中美国诞生了，
也诞生了美国最大的一个州，面积居然有960万平方公里呢！
大家看明白了，汪精卫，秦桧，吴三桂，祖孙一家啊。
估计新刑诉法73条要来找我了.... 阅读全帖 |
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t******r
发帖数: 8600 | 24 请大家读一读现在的“瘟相的性格与其汉奸祖宗多么相似”
温世珍， 字佩珊，天津宜兴埠人，清光绪四年（ 1878）生于仕宦兼地主家庭，天津市
北辰区有地名曰“温家房子”，就是当年温氏家族的地，该家族为天津历史上的著名家
族。
1899年，温世珍在北洋水师学堂毕业后，曾留英深造。回国后，被派往北洋舰队见习，
因操作升旗失误，从旗杆上掉下来摔成拐子。后经其兄温世源介绍，充任北洋大臣李鸿
章的幕僚兼英文翻译，继任两江总督衙门洋务文案、江苏铁道总管等职。在李鸿章以钦
差大臣身份与八国联军议和、签订《辛丑条约》时，温世珍因“表现突出”而深得李鸿
章的赏识。 1911年，加入同盟会成为孙中山的随员之一，在南京临时政府任南京卫戍
司令部外交部长兼交通部长。孙中山北上后，他投在江西督军李纯门下任江西督军府外
交顾问兼交涉员。李纯倒台后， 1921年，他钻进北洋政府任外交部专员，曾奉派出席
了华盛顿会议。 1924年，他到上海依附苏、皖、浙、闽、赣五省联军总司令孙传芳，
任上海交涉使、上海海关监督。但因得罪了段祺瑞， 1925年，段以温犯贪污罪而下令
通缉法办，幸有人事先告密，他才靠外国人的掩护，从上海码头... 阅读全帖 |
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z********f
发帖数: 452 | 25 国民政府是无能，混乱。蒋无法有效统一管理中国，这个时候，各地实力军阀有责任外
御敌寇，留下好名声的军阀也不少。
中日甲午战争，胜负只差毫厘。战败割让台湾，赔款2亿白银，举国哗然，转眼日本占
领朝鲜。
到 918，日本是用日本，台湾，朝鲜和2亿赔款来打东北。如果张一战，尚可起到阻喝
日本的作用。张不打，几十万人被几万日本兵赶着跑，国民心理防线顿时崩溃。
到77事件，6年东北的经营，日本是用日本，台湾，朝鲜，东三省的资源同中国较量，
实力已经不同。
日本一直是以战养战。这还不说明 张是什么样的人？ |
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发帖数: 1 | 26 美国这是全面多方位出击，中国向来礼上往来，中国应该宣布禁止中国的稀土、钨等矿
产制品销售给英美等为轰炸叙利亚而提供武器支持的公司！谁怕谁啊！
中国是慢慢开放，如果一下就开放不把民族本土企业冲击坏了，那我们的自主创新科技
能力从何而来。他欧美本来就占据着第一次第二次工业革命的先机有着技术优势，当然
想着开放了。但我们也不傻啊，自加入WTO时就已经先声明了慢慢部分开放和有条件开
放，为的就是给自己自强提高竞争力留下时间和空间。这当时他们都是默许的，因为当
时人家没把你当回事因为你太若，为啥现在又拿这说事，是因为他们害怕了……
归根结底还是意识形态不同。我们确实有不地道的地方，世贸承诺期早过了很多行业也
没开放。同样的反过来说欧美也没少给我们下绊子，所以还是在一些关键行业加大自主
研发力度吧。先把国内一些造假骗经费的风气扭转过来，再加大力度投入研发
贸易战一定要赢，我们要的不是美国后悔也不是害怕，而是不会再有第二次。美国国的
目的也要搞清楚，否则大战过后会出现，输了的反而成了赢家。赢了却是伤的不行，我
们也要以战养战，达到非战时期达不到的目的，或者让美国刚复苏的经济毁在特朗普的
手里。用好所... 阅读全帖 |
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T*****m
发帖数: 3480 | 27 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: TrueSam (奥赛金牌得主--MITBBS十大优秀版主), 信区: Salon
标 题: 小弟有个问题不解：老将们为啥不自创一个网站、盖过MITBBS？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 12 10:17:49 2009)
小弟有个问题长期不解：老将们常常抱怨MITBBS为土共收买， 老将们为啥不自创一个
网站、盖过MITBBS？ 第一夺了老邢的人气， 气死老邢共匪丫挺的，第二以战养战，便
于弘扬民主自由思想，两全其美 岂不美哉？ 何必寄人屋檐下， 受这窝囊子鸟气？
我看老将们怨气冲天，经常显得比窦娥还冤枉的样子， 义愤填胸， 就来认真建议一下
， 现在搭建BBS的source codes是公开的， 就一个域名一个服务器， 成本简直可以忽
略， 老将们何不尝试一下， 还可以顺便赚取广告费用， 岂不美哉？
外结好美苏，内脩民运政理；一肆天下有变，则命一IT上将将贵BBS之军以向华夏，好
蛋、金翅鸟将军身率贵BBS之众出于美加，高举民主自由之大旗， 则九州之百姓孰敢不
箪食壶浆以迎将军者乎？诚如是，则霸业可成，汉室可 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 28 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military2
标 题: 能否把越猴的勘探船拖回三亚拍卖？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 10:02:53 2011, 美东)
以战养战， 我看这个方案行
船上的越猴可以送到山西黑煤窑挖煤 |
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g********n
发帖数: 4809 | 29 我承认，孙武和孙膑不分确实低级失误，这段历史好久没看一下记错了。
西欧当时还没有开化，当时亚历山大其实是穷兵黩武，以战养战，入侵波斯完全就是为了抢钱去的，亚历山大带兵进入小亚细亚的时候，手上钱只够付两个星期的军费。当时的希腊以西还是边远地区，那个时候的意大利就只有农民和牧羊人，更不要说高卢了，估计去了只能抢点鸡鸭鱼肉葡萄酒这样的土特产和当地的美女。
只有东方的波斯帝国有广袤的土地，众多的纳税百姓，和无数金银财宝。就像现在如果你有一只可以征服全中国的军队，但是军费支出惊人，你只能开两个星期的饷，不然士兵就要哗变了。你的老巢在河南，你是往东去打江浙沪呢，还是往西去打陕甘宁呢？ |
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h**k
发帖数: 3368 | 30 共产党一天不投降，华北一天不安定，日本移民敢来么
日军以战养战的策略在华北是完全失效的 |
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O****X
发帖数: 24292 | 31 有几个原因
一个重要的原因是很多城是建在险要的关卡之上，不打下来就过不去
一个重要原因是要靠以战养战，靠城里的资源获得补给
还有一个原因是后顾之忧，不消灭的话，怕被人抄了后路 |
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h**k
发帖数: 3368 | 32 讨论一下，魏延的建议是出子午谷，出谷之后直接偷袭长安。子午谷在秦岭诸路中的最
东边，而陈仓道在最西边，这两个离这么远，你怎么会认为诸葛后来北伐到了陈仓，就
和魏延的建议差不多呢？
诸葛亮的北伐总的思想变化不大，基本上都是从汉中往西北进军，试图迂回进入关中。
这是因为由从汉中直接翻越秦岭去关中路途险峻，实在不利大军行进。
另外，关中平原并不大，想完全无后方接应以战养战在关中平原站住脚，基本不可能。
如果不能袭占长安，内有长安坚城，外有曹魏援军源源不绝，退又不能顺利通过秦岭，
基本上是全军覆没。所以魏延就是豪赌一把，而且基本上失败的概率高的多。 |
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W*F
发帖数: 3941 | 34 你这个逻辑，牛，日本人入侵中国就是为了几个兵站和交通线，那是发神经病。
日寇目的是吞并中国，目的达到了？在华北是在八路军持续打击下，退而求其次，仅保
住要点的
占领，你就说人家目的达到了。
没有八路军对日寇的打击，日本会更加有效的控制华北的人力物力资源，以战养战，更
加有下的
打击国军，八路军在敌后拖住大批敌人，极大减轻国军的压力，可惜蒋委员长，消极抗
日，积极
反共，不能有效利用这一有利态势。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 35 听说过以战养战么？侵略的本质是为了获取资源，你这么干和去南极建个窝棚藏起来有
啥不同？ |
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l*********l
发帖数: 469 | 36 正宗的毛泽东思想就是拉一派打一派。
其他什么都是别人的。
游击战是朱德的
以战养战是粟裕的
原则 |
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q******e
发帖数: 960 | 37 不能遗忘的大屠杀——日军的“厂窖屠城”（图） 2011-04-28 15:13:34
《南京！南京》上映后，对于全体中国人而言，这都是一次痛苦的经历，我们不得不再
去重温七十年多前那满江的尸体，满城的血。更令我们痛苦的是，屠杀绝不仅仅只在南
京，从抚顺平顶山到湖南厂窖，从河北平阳到江苏镇江，屠城，屠城，再屠城。七十年
多前的暴虐和惨痛穿越了长久的时光，时至今日仍然令我们战栗。尽管记忆惨痛，但我
们必须牢记，不仅要记住南京，还要记住那许多已经快被淹没在历史雾霭中的屠城血案
。让我们记住这些地名：平顶山、厂窖、潘家戴庄、平阳、镇江、重庆……
厂窖1943
1943年的厂窖和往年没有什么不同，尽管战争的号角在全中国的土地上吹响，厂窖的农
民们依然下田插秧，进湖打渔，对于他们来说，全世界反法西斯战争完全属于他们认知
范围之外的遥远的事情。抗战他们是知道的，日本鬼子他们是仇恨中带点恐惧的，但他
们更关心的仍然是天候农时，能不能多收三五斗米，多打百十斤鱼。
厂窖惨案纪念碑
但战争终归还是近了。
自日军于1943年3月发起“江北歼灭战”(我方战史称为监利、华容作战)来，日本华中
方面军已经在长江南... 阅读全帖 |
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q******e
发帖数: 960 | 38 不能遗忘的大屠杀——日军的“厂窖屠城”（图） 2011-04-28 15:13:34
《南京！南京》上映后，对于全体中国人而言，这都是一次痛苦的经历，我们不得不再
去重温七十年多前那满江的尸体，满城的血。更令我们痛苦的是，屠杀绝不仅仅只在南
京，从抚顺平顶山到湖南厂窖，从河北平阳到江苏镇江，屠城，屠城，再屠城。七十年
多前的暴虐和惨痛穿越了长久的时光，时至今日仍然令我们战栗。尽管记忆惨痛，但我
们必须牢记，不仅要记住南京，还要记住那许多已经快被淹没在历史雾霭中的屠城血案
。让我们记住这些地名：平顶山、厂窖、潘家戴庄、平阳、镇江、重庆……
厂窖1943
1943年的厂窖和往年没有什么不同，尽管战争的号角在全中国的土地上吹响，厂窖的农
民们依然下田插秧，进湖打渔，对于他们来说，全世界反法西斯战争完全属于他们认知
范围之外的遥远的事情。抗战他们是知道的，日本鬼子他们是仇恨中带点恐惧的，但他
们更关心的仍然是天候农时，能不能多收三五斗米，多打百十斤鱼。
厂窖惨案纪念碑
但战争终归还是近了。
自日军于1943年3月发起“江北歼灭战”(我方战史称为监利、华容作战)来，日本华中
方面军已经在长江南... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 最近多家电视台热播的电视剧《人间正道是沧桑》，以艺术形式反映了中共领导的军队
进入东北后向苏军索要武器一事。当时苏联究竟提供了多少援助？这在几十年来都是国
内外许多人关注的重大历史事件，而且众说纷纭、观点各异。针对这个涉及中苏恩怨交
织的关系且带有浓厚感情色彩的问题，我们特请长年研究军事历史的国防大学教授徐焰
少将来加以解说，以求得一个比较客观的解释。
1945年8月日本投降时，苏军进占了东北，随后中共领导的军队抢先进入这块中国最重
要的工业区。八路军、新四军出关11万部队大多为徒手的，三年内便发展成装备、战斗
力都居解放军全军之冠的百万大军。国民党政权逃台后为掩饰其腐败无能所招致的败绩
，曾大肆宣传苏联援助是中共取胜的根本原因。苏联在对华关系恶化后也以“恩人”自
居的口气，用夸张数字宣传当年给予东北解放区的援助。国内有些人出于对苏联的怨气
，指责当年援助极少而限制很多：一些人又单方面引据苏方资料，认为东北解放军的武
器主要来自苏援。其实，历史现象往往是一个多棱镜，从不同角度看就会得出不同的结
论，只有进行多视角、全方位的考察并联系其所处特写环境加以分析，才能复原出全景
的史实并得出全... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 40
几十公里，坦克一推就过去了。以战养战，打下汉城，就可以就地补给。
朝鲜又不怕死人。 |
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m******O
发帖数: 596 | 41 几十公里放开了跑当然好，但是那一段好像又是山脉又是河流，再有世界上最密集的雷
场，要推也没那么容易。
以战养战是持久作战的思路，几天时间，泡菜/燃油可以就地补给，缴获的美/宇宙式的
武器弹药，怎么补给苏式列装的部队？
最近这二三十年的战争和冲突，好像叫嚣不怕死人的那一方往往是最终的输家，可见不
怕死人并不管用。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 当年美帝如果要抄土共的家，估计是政治因素为第一吧。
另外，小日不先抢到点资源以战养战，估计坦克军舰都得歇菜，
那家就没得抄了。而美帝没这个负担，先抄完家再说。家都抄
了，金项链不早晚就是自己口袋里的 …………
还有，当年美帝如果抄土共的家，提防苏修暗中放冷枪比进门
就翻箱倒柜找金项链的重要性高多了 ………… |
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l*********8
发帖数: 4642 | 43 难道不是日军侵华造成的？
http://blog.csdn.net/zhuzhao/article/details/3998899
“除了早已被日军占领的东北（所谓满洲国）以外，中国的现代工业主要集中在东部、
特别是东南沿海。全国工厂的70 ％分布于江苏、浙江、安徽三省。日本“以战养战”
，侵吞中国的经济命脉。在敌占区，日伪政权的疯狂掠夺，使得我国民众陷入空前的苦
难和赤贫境地。
1941年，由国外输入内地的物资只及1939年的三分之一。加上日军封锁长江，铁路大多
陷入敌手，日军飞机的轰炸严重破坏了交通运输线。商品愈趋紧张，物价迅速上涨。”
边区的物资更为缺乏，所以通货膨胀更大。
样子。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 44 其实就是持久，也有战略战术的区别
要不袁绍也不会在那里犹豫
汉匈的战争其实也是，国力对比，汉可以拖死匈奴
但就每场征战而言，长驱直入的汉军都是利速战
回头看中日，事后诸葛亮
这个不是仅仅避战，拉长对方战线就能持久的，拉到2线决战就惨了
还要敌后骚扰，避免敌人有效以战养战
还有国际形势，日本独霸亚洲动了西方一亩三分地，时间长了肯定冲突
毛的持久战其实是说，实力不如，没法正面搞，要游击，等世界局势变化 |
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o*****h
发帖数: 2082 | 45 世界大战打的是资源和重工业，毫无疑问当时美帝是绝对的老大，加入谁谁赢，当时有
哪个国家可以在一年之内装备三四十艘航母（虽然有豆腐渣之类）？
毛子在工业基础和资源上毫无疑问也有潜力，但是当时给它的时间不够，如果让毛子缓
上几年，希特勒根本就啃不动毛子
日本有一定的工业基础但是没有资源，靠侵略周边国家以战养战，对于那么大规模的战
争，不过是一个美丽的梦想罢了。
日本军队从装备和战力上和美苏德都不在一个档次上，也就只是对付一下亚洲周边的国
家，看苏军进入东北之后对日军摧枯拉朽般的横扫就对比出咱国民军有多衰了。它的海
军号称仅次于美英，但是在太平洋被美帝半拉海军一年之内基本上就干得没剩几条了 |
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F**********0
发帖数: 503 | 46
时机不对了，当然结果不一样
趁着海军有优势，把次大陆和大岛拿下，嘿嘿，按你的说法可以以战养战了 |
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g******t
发帖数: 18158 | 47
为什么不在澳大利亚搞扫荡，抢澳洲土著的老母鸡，以战养战 |
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R***a
发帖数: 41892 | 48 日本要有这本事，以前说了，直接登陆加州好了，更富裕，更容易以战养战，呵呵 |
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h*h
发帖数: 27852 | 49 也就几十个真倭，靠在沿海以战养战，还和一些豪门有勾结。国战显然不能靠这条路子。 |
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F**********0
发帖数: 503 | 50
更惨
日军保持了亚洲军队一贯忽视后勤的优良传统，只有达到米国本土才能以战养战了 |
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