u****h
发帖数: 2193 | 1 这不就是毛轮的经典逻辑么，你们说饿死了三千万，我说你们血口喷人，只饿死了一千
万，你们都是居心叵测，毛主席伟大光荣正确。 |
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u****h
发帖数: 2193 | 3 别人的Point就是生活非常贫乏单调，就够了呗。你缠着n>8 n=8，有什么意思。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 4 刨除真正的毛轮除外，其实你的逻辑才是有问题的。数字多少和老毛是否正确根本没有
关系。定性上，老毛当时负主要责任，这是定性评论。但是在数据分析上，为了定性评
论而去嫁接资料是一种非理性的行为。不能说具体受灾数字就不能被别人去认真探究，
只要政治目的正确就行了。只要知道都是老毛的错就行了，不需要知道到底受灾饿死多
少人。这是个非理性的逻辑。认为老毛有错的人非什么不能探索一下当时到底怎么个情
况？受灾饿死的人数数据不是说给老毛去量刑，你不到三千万不够给老毛判死刑的。别
说一千万，任何灾荒哪怕饿死一个人也是执政党在执政期间的错误，不管是不是有情可
原。 |
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u****h
发帖数: 2193 | 6 point就是单调贫乏，就这么点娱乐活动。你一定要回避这个point就算了，不和毛轮争。 |
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u****h
发帖数: 2193 | 7 我不否认你说的，我只是特别反感毛轮整天转移话题，回避主要矛盾，不愿意承认毛泽东领导下的中国社会主调是黑暗的。
就连你这句“定性上，老毛当时负主要责任，这是定性评论”，都没多少毛轮愿意承认。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 8 说实话，我也不认为你说的老毛“领导下的中国社会主调是黑暗的”这句观点.....从
我所知信息得不出这个结论。但是老毛必然在很多事情上都要负责任的。
泽东领导下的中国社会主调是黑暗的。
认。 |
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u****h
发帖数: 2193 | 9 我不知道和平年代几亿人挨饿，至少一千万人到三千万人饿死，人民易子相食；多少人莫名其妙地成右派，十几年抬不起都地被批斗，身体留下一生的后遗症这种社会还不黑暗，还要什么社会才黑暗。
算了，这些都是老生常谈，你要不承认，估计我怎么说你都不承认。我就不应该来趟这个浑水。 |
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u****h
发帖数: 2193 | 10 更何况我上个帖子的point就是毛轮喜欢转进，回避主要观点，纠结枝节问题。你这个
回帖果然就抓着一句话不放了。
算了，不说了。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 11 我就是针对你的这个贫乏单调的主要point的啊。
我说n>8，这是一个简单的数字问题吗？你怎么论证多出来的那么多影片还是单调贫乏
的生活？
你问问好蛋，他有没有明白我说的n>8的这层意思？
争。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 12 一个大学生莫名其妙被城管打死、居民的祖屋莫名其妙被强拆、煤窖工人的血汗莫名其
妙变成了煤老板的宝马、高官子女莫名其妙出国、房价莫名其妙飞涨、贫富莫名其妙悬
殊的社会，算不算黑暗社会呢？
人莫名其妙地成右派，十几年抬不起都地被批斗，身体留下一生的后遗症这种社会还不
黑暗，还要什么社会才黑暗。
这个浑水。 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 13 "人民易子相食", 这个有什么可靠一点的出处没有?
人莫名其妙地成右派，十几年抬不起都地被批斗，身体留下一生的后遗症这种社会还不
黑暗，还要什么社会才黑暗。
这个浑水。 |
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u****h
发帖数: 2193 | 14 这个是我typo, 本来想引一个“人相食”，写错了。
不过again, point在那里，你就别回避了。 |
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u****h
发帖数: 2193 | 15 你要比谁更黑暗，我不介意。我的point就是毛泽东社会黑暗，你就不要转进了。 |
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u****h
发帖数: 2193 | 16 我靠，服你了，你就这几部国产电影，还不让人民看别的电影，还不能说明生活贫乏？ 我就说就是你n大不到哪里去，n>8还是等于8没关系。
转进，转进，继续转进。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 18 咱们一码一码的讲。你中途插进来，先是说我单扣数字对吧，我无非是先点明，我
纠正好蛋的数据错误，不只是单扣数字。
好蛋都知道说问这么多电影，都是强调阶级斗争和战争题材的，问我有没有其他题材的，
这个算合理challenge，说明他知道我在说什么，承认文革十年没他说的那么恐怖，
只有8个戏。
然后在这个基础上，才来讨论多出来的戏：第一，多出多少？ 第二，是不是老百姓爱
看。
是你还停留在数字的大小这个层面上，你承认不承认？
？ 我就说就是你n大不到哪里去，n>8还是等于8没关系。 |
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R*********r
发帖数: 1855 | 19 造谣被人当面揭穿下不来台了吧
活该
丢人现眼
？ 我就说就是你n大不到哪里去，n>8还是等于8没关系。 |
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u****h
发帖数: 2193 | 20 我没说谁更黑暗啊，是你自己按的帽子。我要说就是毛泽东的时代黑暗，看不惯毛轮整天抹粉而已。 我也不是谁的轮，你要说TG从头到尾都黑暗也无所谓。
转进，转进，继续转进 |
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u****h
发帖数: 2193 | 21 sure, 如果你现在是在承认文革恐怖，讨论具体有多恐怖的阶段，就算我啥也没说。
的， |
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a*****y
发帖数: 33185 | 23 ok，既然已经把不止8部戏这个基本事实承认下来，我们才能再进一步看看:
1. 到底多了多少部？跟8部有没有显著的差别
2. 是不是即使不止八部戏,仍然还是生活贫乏，不让看外国电影。
随便以1966 1976 电影为关键词搜索一下的结果，（66年前的我都排除了，但
我不知道为啥好蛋说要排除掉文革最后两年，我这里反正没有排除）
从译制片那栏来看，好像也不像你说的那样不让看外国电影嘛，只不过没让看日本
的AV，美国的肥皂剧而已。
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《红灯记》(京剧) 八一电影制片厂 1970
《智取威虎山》(京剧) 北京电影制片厂 1970
《红色娘子军》(舞剧) 北京电影制片厂 1971
《沙家浜》(京剧) 长春电影制片厂 1971
《白毛女》舞剧) 上海电影制片厂 1972
《海港》(京剧) 北京电影制片厂 1972
《龙江颂》(京剧) 北京电影制片厂 1972
《奇袭白虎团》(京剧) 长春电影制片厂 1972
《海港》(京剧，重拍) 北京电影制片厂 1973
《... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 24 我承认我只会放狗搜哈：
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http://bbs.tiexue.net/post_3937349_1.html
66-76年期间国产电影名录（部分)
文革期间国产电影名录（不一定完全）
有人说：文革十年，只有八部样板戏，这怎能满足十亿中国人的精神需求呢？事实果真
如此吗？
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
在此，我们暂且不提1966年之前所拍摄的在1966年以后仍在公映的电影，比如《地道战
》、《地雷战》、《柳堡的故事》、《南征北战》、《奇袭》、《李双双》、《小二黑
结婚》、《上甘岭》、《三进山城》等等、等等，不再一一列举；
在此，我们也暂且不提在文革期间所公映的外国译制片，比如《卖花姑娘》、《鲜花盛
开的村庄》、《列宁在十月》、《这里的黎明静悄悄》、《尼罗河上的惨案》、《普通
一兵》、《俄国问题》、《伟大的转折》、《诗人莱尼斯》、，《瓦耳特保卫萨拉热窝
》、《回故乡之路》、《难忘的1919》、《哥白尼》、《... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 你可以认为这是黑暗社会，不过比起毛时代的黑暗还是要光明30个dB。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 26 说实话，你的非理性判断太多。按照你的逻辑来排排，是不是当时国内没有引进美国大
片就算是生活贫乏？我问你你听过长征组曲吗？旱天雷吗？听过各种国内民族音乐吗？如果你没听过某些东西，我是不是就可以说你过得很贫乏？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 27 先不过那位先生根本不是这个意思，而是说哪个时候都有黑暗一面，这是社会发展的必
然情况，我们从道德层面讨伐是应该的，但是说某某人造成了什么什么黑暗面，那就是
极端主义做法了。我们就说您这个帖子，我很不理解的是你用了什么科学方法论证了“
30个dB”这么精确的量化数字？请给出你的论述过程，论据，论述方法然后结论，多谢。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 28 我不知道你们那里是个什么情况
除了战争片，阶级斗争，和歌颂毛主席
其他的风险都非常大
民间小曲，像茉莉花这样的，
俄罗斯音乐，从老材，到莫斯科郊外
西方音乐，那就别提了。
你知道都80年代了，
军港之夜差点成了黄色歌曲么？
？如果你没听过某些东西，我是不是就可以说你过得很贫乏？ |
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J****i
发帖数: 575 | 29 有没有搞错了，80年代了，毛都死了好几年了，怎么还是毛的错？
你这不是胡说八道吗？ |
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g*****g
发帖数: 6798 | 30 79年的东西，80年演出，
当时就被一部分人宣传为黄色歌曲。
不是老毛的错是谁的错？标准的文革遗毒。 |
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J****i
发帖数: 575 | 31 用得着论证吗？多少数字还不是随随便便，信口开河，该矮轮算客气的了，才30个dB,
没听说过饿死8000万这一说吗？
谢。 |
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J****i
发帖数: 575 | 32 老毛是哪年死的？76年！79年矮子已经篡党夺权到手，79年2月打的越南，军权到手。
“79年的东西。。。”也是老毛的错？？就不是矮子的错？？？好笑！
照你这么说，83年严打，矮子大开杀戒，也是老毛的错？89年64也是老毛的错？？？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 33 我没经历过，我父亲当时在部队，所以，我在最开始回复你了就说了，我不清楚地方上
情况。部队里面大得文工团梁祝是演过的，我父亲当时是首席小提琴。歌颂毛主席的肯
定多了，红太阳，还有很多各民族风格根据这个主题作曲的。我是知道苏州评弹还能演
的，具体曲目是否有限制不清楚。俄罗斯的曲目我老爹当时有很多黑胶片，我个人不清
楚地方上是不是让演。但是长征组曲肯定能演，其他的很多当时大型曲目，还都是当时
60年代70年代做出来。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 34 加一句呵呵，还是抛开你所说的出现的听觉疲劳之外，俺感觉当时的音乐......很好听
，很优秀的说......比现在很多音乐精品比例大得太多。现在流行音乐，多是多......
但是客观说，这种垃圾，不听也罢。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 35 先生，我再加一句话，其实我和你最大的分歧是，我认为你所说的这些老毛有责任，但
是不是说只有老毛才造成的。这是一个大的时代和民众素质造成的，开启民智是最根本
的做法，而不是认为某个人造成什么什么。如果这么认为，我想请问，老邓改革开放，
那么是不是现在道德沦丧，唯金钱至上，很多内容庸俗化也是老邓造成的？我们感叹人
心不古的时候要加一句老邓的遗毒？至少我不这么认为，虽然我认为现在的社会在精神
文明建设方面很.....垃圾。我甚至认为目前的美国环境大部分来说比中国在精神面貌
上更好，甚至更像社会主义。（当然欧洲文化环境更宽容更好）可是我依然认为只要逐
步提高人民自身素质，我们可以逐步把过去失落的精神文明找回来。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 37 很高兴有人能看懂我的意思。其实老虎肉其它方面都挺理性的，给出的数据都有出处，
经得起推敲。就是一到了毛邓这段就显得十分的不理性了，信口开河，像是完全变了一
个人，估计是家庭背景方面的原因。
谢。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 38 你的意思表达的很清楚了，只要正常人的理解水平都能理解。至于说老邓问题，俺家也
算是有受害者，但是把受害感情归结到一个符号人物则偏颇太多。我不太相信老毛会指
使某某底层红卫兵对某某具体人物进行迫害。毕竟我相信这里没几个人家里背景到了那
个资格的。
实际上文革时期就我所知，责任往老毛身上推的有相当一部分当时是迫害别人的。这部
分都很感叹今是而昨非，好像当时被恶魔附体了一般。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 39 这是一个走出一段历史比较廉价的解决方案。
大家都可以迅速洗白。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 41 演讲人:王巍
演讲人简介:中国社会科学院考古研究所所长，国家“十五”重点科技攻关项目
“中华文明探源工程预研究”课题组长。致力于中国古代文明起源与形成过程研究以
及环境变迁与人类生活方式及文明演进关系研究。
...............
中国史前农业的起源:首先看中华文明起源的基础——农业的出现和发展。如果没有
农业的出现，就不可能有文明的起源，农业是出现在文明起源的第一个基础。根据现
在的考古发现，在中国这块土地上，农业的出现应该是距今12000年左右，比如说在
南方的江西、湖南等一些地方都发现了1万年左右的与栽培稻有关的遗存；在江西万
年县的仙人洞遗址发现了距今1万年前的陶器和刀子的植物硅酸体；湖南道县的玉蟾
岩遗址，发现了陶器和稻子的颗粒。但是在当时，普遍的特点都是在洞穴里面居住，
所以栽培的稻数量很少，应该是农业起源的阶段。
在国际学术界，有一个争论已久的问题，中国或者说世界水稻的起源地问题。到
上个世纪70年代，一些搞农学的人认为水稻的起源于印度；还有一些人认为云南是水
稻的起源地，因为云南至今仍有很多的野生稻的种类。两种观点的同一前提是，栽培
稻应当起源于野生稻的原产地。... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 42 人家的书还是有意据，但是一家之言，比如农业起源hilly flanks只是一种假说，还有
很多其他假说，要想有个全面的了解还是多看不同观点。一般观点认为中近东地区特别
是富饶新月地带的早期文明比中华文明发展要早一些，这也没什么自卑的。但是需要注
意中东早期文明不是专指某个文化比如苏美尔，是这个地带内新石器晚期的诸文明，同
样这里所谓的中华文明也不是中国大地上某个文化比如龙山，而是当时的诸多文化。所
以你所谓的比较中国和西方就很无聊了，那时没有中国也没有西方，而现在的西方文化
继承了这些文化的部分因素，同样现在的中国文化也包含一些来自中东的技术文化因素
。而且随着考古学的发展，也会有新的发现，比如江西仙人洞发现的稻谷遗迹就把稻作
农业的起源提到跟中东小麦近似的时间段。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 43 这哥们也太粉中国了。。。东亚都可以作为一个完全独立的体系了。。。
不过他是考古学家，提几个硬伤吧
Cultivated plants，
水稻 江西仙人洞， 11000 B.P.
粟，山东小荆山， 8000 B.P.
Domesticated animals
猪， 广西甑皮岩 9000 B.P.
鸡， 河北磁山， 8000 B.P.
以上都常见于考古相关期刊，搜那些地名的汉语拼音就行了，这书不会是20年前出的吧
btw, PNAS上最近有关于水稻起源的嘴仗，生物男和学第四季的可以搞搞
2 |
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w******y
发帖数: 8040 | 44 海公公你装个鸡巴
老毛说一杯子干的最重要的一件事， 就是操了当代第一美女李云鹤
还为此赋了淫诗一首： 天然一个仙人洞， 无限风光在险峰
你麻痹你当时虽然还是个跟班的小太监， 但公公大统领在写
毛主席起居注的时候是不会避你的， 主席的原话你装作没听见有用吗？
傻逼啊 |
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w********2
发帖数: 632 | 47 老毛搞玉缝，写情诗“好一个仙人洞”，让8亿屁民学习，还选入中小学课本。
毛泽东时代的中国是一个道德深入人心的国家！ |
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d******8
发帖数: 1795 | 48 还是毛主席比较含蓄：
天生一个仙人洞
无限风光在龟头
也是阅人无数阿
毛主席语录要是想常校长这么执白
读的人就更多了
⑤
他当 |
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s********e
发帖数: 13723 | 50 郭德纲是低俗
小沈阳是庸俗
马诺等拜金女是媚俗
仙人洞是低俗
黑白猫是庸俗
消消气是媚俗 |
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