s*****e
发帖数: 5471 | 1 你这一下就把人家的预算翻了六番了。。
我觉得lz要是将来打算买真钢的，可以先买个二手电钢过渡一下，去Craigslist看看说
不定能淘到deal. |
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s*****e
发帖数: 5471 | 2 电钢不能取代真钢，但也有它的好处，成人弹着玩还是不错的。最好的配置是两个都有
。 |
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M********t
发帖数: 1718 | 3 琴键的重量一般是可调的，你可以调重点试试。另外真钢的键的重量区别也很大，一般
立式比三角要重很多。电钢直接输出的声音一般比较差，上个amp或是耳机就好很多。
其实一个重要的要求是音色的反应是不是丰富。要是不论怎么弹都是一个音色，只能作
出音量变化的话，就不太够用了。 |
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s******s
发帖数: 2074 | 4 有个朋友想买，现在在costco有$300 off，只要1399。我瞧了一眼它的action是
progessive hammer action with escapement，貌似还可以。但是没试过，我也不知道
。还有音色如何，也不知道。请问谁对这款电钢有了解的？或者BF还有更好的电钢deal
？（她的budget是1500左右）
多谢 |
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x****u
发帖数: 44466 | 5 电钢永远买新的加上便宜的。。。
终于明白为什么Yodobashi在电钢卖场放了个非卖品的9尺斯坦威免费试弹了。。。 |
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g**1
发帖数: 733 | 6 我爷爷在1969年买的上海永久牌自行车， 一直用到现在，车轮基本没有生锈，好钢。
文革时的产品用了42年！ |
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p*********3
发帖数: 8525 | 7 中国钢铁工业协会副会长兼秘书长张长富近日公开透露，今年前11个月，如果单看主营
业务，中国钢厂的利润只有58亿元，相当于每吨钢的盈利只有4.2元，目前中国钢铁行
业正处于“高产量、高成本，低价格、低效益”的经营状态中。纵观全年，中国钢价整
体已跌至20年前的水准，“一吨钢的盈利买不到一斤鸡蛋”的尴尬，再次引发人们对中
国钢铁行业如何化解产能过剩及转型的担忧。
前几年，在政府巨大投资的带动下，每吨钢铁的利润一度高达1000多元，不少地区都兴
建了大量的钢铁企业，中国的钢铁产能也从2004年的4.2亿吨迅速升到2012年底的9.7亿
吨。
虽然钢铁企业生存困难，但国际铁矿石价格却仍处高位，挤压着中国钢企生存空间。卓
创资讯分析师刘辉介绍，铁矿石2009年底PB粉外盘报价约为106美元/吨，目前约132美
元/吨，而2009年和2013年螺纹钢价相差不大。目前，钢铁生产还处于高成本阶段。 |
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发帖数: 1 | 8 美国不买，中国钢铁找不到“出路”？这国挺身而出：我全都要了！
点击：107 作者：记者 来源：金十财经 发布时间:2018-04-11 10:32:30
前段时间闹得沸沸扬扬的中美贸易战最终还是拉开了帷幕。上周五美国宣布
将对约500亿美元进口自中国的商品加征关税，并以损害国家安全为由，宣布对进口钢
铁产品征收25%的关税。
随即中国作出反击对美国的水果、猪肉等农产品及初级产品加收征税。贸易战没有赢家
这话不假，但这次中美贸易战“开打”，就让菲律宾当了一回“赢家”。
坐拥渔人之利！菲律宾借力推行“大建特建”计划
由于中美贸易战的影响，美国企业估计会因中国钢铁价格过高，进而减少进口量，意味
着将有部分钢铁被低价卖给其他国家。
这就正中菲律宾下怀了，目前菲律宾如火如荼的全国基建项目正需要大量进口钢材，中
国钢材无疑是首选。虽然菲律宾贸易部长拉蒙·洛佩兹表示，对于中美贸易战，菲律宾
持“观望”态度，实则是在等待机会“趁乱”捡便宜呢。
此外，中国与菲律宾的关系可谓扑所迷离。早前因为海域问题使得中菲关系变得十分脆
弱，但中菲贸易却一直保持着可观的数据。2017年中菲两... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 你一个村炮还看不起县城的。电钢琴和机械钢琴最大的差别在于手感，高端电钢的终极
目标是手感无限接近。其次在于音准，电刚不需要较音。音色是最次要的，上万的电钢
和入门级的可能用的是同样的声音库 |
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s********a
发帖数: 1680 | 10 这个比ramp技术性要高多了 我早就研究了半天
网上教学/视频，很少有真正教你怎么用jack的，关键是每辆车jack的点都不同。有那
种立着的钢边的在靠近车门的下方，但是有些视频说这都是临时jack point并不是最好
的，还有frame啊，suspension啊，前轴中间等jack point，眼花缭乱，另外架的时候
有人是垫木块有人不垫，还有垫adapter的有些车没法直接架，还有车的说明书上让你
买adapter套在jack stand上再顶车的。虽说你只要把jack塞在车底下，液压几下车肯
定是能起来的，弄不好就可能把哪里顶次了即使是顶在那个钢边有凹槽指示的地方也有
可能花 |
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p********2
发帖数: 9939 | 11 老公已经开始抱怨了。这钢的锅一炒菜锅底就变黑了啊。不好洗。还有烟雾特别大，搞
得满屋子都是，以前用不粘锅就不会。
现在又想买什么铸铁锅了，是不是铸铁锅就不会有这样的问题了 |
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g**********y
发帖数: 14569 | 12 单立人的刀就算了，大多数是国产或者西班牙产，用的钢跟双立人的不同。
如果你擅长磨刀，无所谓；但是人大多懒，不愿意整天磨刀。好的钢就显出优势了。能
用更久才需要磨。更实用的偷懒办法：每次用时在磨刀棒上蹭蹭，可以坚持很久。
要既省钱又办事，建议回国去买把砍刀，厚重，也锋利。我从国内带过一把，砍了几十
只鸡和兔子，还没有磨的必要。 |
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l******1
发帖数: 1773 | 13 来自主题: NextGeneration版 - 想买个电子琴 costco的罗兰电钢200off，刚用一星期，不得不说，音效相当好，声音可调，没大钢那
么闹腾。我儿小的时候我买的亚马哈ez200，可以放歌，小孩可以随键跟弹，也挺好，使
劲敲打也不心疼。 |
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F**********y
发帖数: 10265 | 14 有可能
不过我好象没必要为了追求电钢现在还给她买电钢。。。。。。。 |
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z**x
发帖数: 3629 | 15 不知道应该买德国的斯坦威还是应该买美国的斯坦威？
海盗，你咋看？ |
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n********h
发帖数: 13135 | 16 我听说上一届肖邦比赛的冠军，比赛的时候就指定用ＹＡＭＡＨＡ的琴。 所以真具体
到琴，
要看弹得人喜不喜欢，能不能驾驭这个琴。
至于普通人买琴，Steinway 是很好，但是相应的维护要求也高，都不是随便找个调琴
师能调的。到时候买回家，环境不好，调琴师不灵，那就来YAMAHA都不如。YAMAHA的好
处是比较皮实，不娇气。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 17 我是没啥好担心，我买琴主要是看老师的意见，再结合自己的经济实力。我自己虽然买
U1，给别人建议的时候，我也不是非劝别人一定要U1，更没有不停地发帖子说U1有多好。 |
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l*****n
发帖数: 1274 | 18 啥意思，她干嘛要骗我？她也没说所有的钢琴家都不买三角，她自己也有四摊位，只不
过举例说有这么个不买三角的钢琴家而已。
都成了钢琴家了，家里居然没有高级的三角钢琴。这，你也信了？ |
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n********h
发帖数: 13135 | 19 我一个学琴的朋友不建议买BABY GRAND， 说宁可买U3，要么直接上GRAND。 |
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z**x
发帖数: 3629 | 20 不知道应该买德国的斯坦威还是应该买美国的斯坦威？
海盗，你咋看？ |
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n********h
发帖数: 13135 | 21 我听说上一届肖邦比赛的冠军，比赛的时候就指定用ＹＡＭＡＨＡ的琴。 所以真具体
到琴，
要看弹得人喜不喜欢，能不能驾驭这个琴。
至于普通人买琴，Steinway 是很好，但是相应的维护要求也高，都不是随便找个调琴
师能调的。到时候买回家，环境不好，调琴师不灵，那就来YAMAHA都不如。YAMAHA的好
处是比较皮实，不娇气。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 22 我是没啥好担心，我买琴主要是看老师的意见，再结合自己的经济实力。我自己虽然买
U1，给别人建议的时候，我也不是非劝别人一定要U1，更没有不停地发帖子说U1有多好。 |
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l*****n
发帖数: 1274 | 23 啥意思，她干嘛要骗我？她也没说所有的钢琴家都不买三角，她自己也有四摊位，只不
过举例说有这么个不买三角的钢琴家而已。
都成了钢琴家了，家里居然没有高级的三角钢琴。这，你也信了？ |
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n********h
发帖数: 13135 | 24 我一个学琴的朋友不建议买BABY GRAND， 说宁可买U3，要么直接上GRAND。 |
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z****0
发帖数: 3942 | 25 支持你买电钢，现在国外不少音乐学院都开始使用电钢教学，随着科技发展，会有越来
越多的人使用电子乐器。即使和传统乐器有所不同，也不影响音乐教育的质量。相反，
因为电子乐器的功能性优势，只会更有助于激发小孩兴趣，增加学习效率。
Grand
CA |
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r***n
发帖数: 1089 | 26 其实我真的想买二手真钢的，可是怕扰邻。墙壁薄啊。 |
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c****b
发帖数: 3362 | 27 完全可以，我家用的Casio PX-750，costco清仓的时候400买的，我觉得都足够了。不
过有些老师对电钢有偏见，你用再烂的真钢都行，电钢就不行。 |
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g*********9
发帖数: 3528 | 28 那就找个不笑话电钢的老师。
我自家孩子自家有数，就他爹妈的基因，能生出大师看得上的娃的可能性，小于5%。就
算他是这快料，我也得掂量掂量孩子是当码工还是当钢琴家更合适。我这里音乐学院都
有电钢，可能经的住那些年轻人折腾。另，老师对于好苗子（电琴学了几年坚持下来，
弹的不错的），建议买真琴。 |
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g*********9
发帖数: 3528 | 29 那就找个不笑话电钢的老师。
我自家孩子自家有数，就他爹妈的基因，能生出大师看得上的娃的可能性，小于5%。就
算他是这快料，我也得掂量掂量孩子是当码工还是当钢琴家更合适。我这里音乐学院都
有电钢，可能经的住那些年轻人折腾。另，老师对于好苗子（电琴学了几年坚持下来，
弹的不错的），建议买真琴。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 30 你知不知道雅马哈摩托车和乐器是两家公司？
刚才去买豆腐碰巧看见了kawai电钢琴展览，里面专门加了一块橡胶模拟真钢琴极力消
除的阻尼，非常恶俗还有脸做模型。。。
对于钢琴销售来说，每一个自己和对方不一样的工艺都是优点，所以建议没弹过琴的父
母直接买电钢省心。 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 31 你LP听过吗？是不是觉得音色比CD好，比较warm那？现在还有些古董收集LP听，你要不
要试试。
另外现在卖钢琴的店里的人都说，买立式的没有买电钢的多，你已经out了。 |
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i****a
发帖数: 36252 | 32 现在在租薄墙小黑屋, 说是说SFH, 邻居看电视我们都可以听到. 而且 baby 小妹妹睡
午觉时 LP 要全家戒严, 说话都需要耳语... 用声钢在这种环境怎么练琴?
另外这一两年肯定搬家. 现在买声钢自找麻烦啊 |
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a*****a
发帖数: 19262 | 33 我来讨论，我觉得还是上真钢，一步到位的
所谓的学琴，父母和孩子的认真投入，多数的效果都是不错的，但是，但是！！！！！
！！！！！！！若是不坚持，若是不practice，那是没有用的
我的意思，买个真钢，真二八经的学！ |
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s**x
发帖数: 77 | 34 我们家本来之前都决定买好一点的digital piano了（around $2700), 结果最后被两个
朋友打住。力劝我不要为了图电钢那几条小小的方便之处，将来还要再花一次钱买真钢。 |
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i***i
发帖数: 5368 | 35 我基本不上NJturnpike，一个月也用不了两次toll road。
买个ez-pass主要是不用老是临时要找零钱。
去年涨价特别讨厌，很多地方从0.50涨到0.75，从0.75涨到1.50翻倍倒也罢了，有两次
下高速都遇上出口只有一个cash only而且是coin only的。这一下子哪儿找出1.50的钢
镚来？差点困在当场。后来后面一辆车的一对老夫妇摇下车窗塞给我一些钢镚这才解了
围，我把纸钞给他们，他们坚决不要，对我说“just help someone else next time” |
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z****1
发帖数: 287 | 36 俺说的是家具，不是matress。
matress俺是在外州的warehouse买的，King Size $2600。质量那是钢钢的。 |
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l*******e
发帖数: 6436 | 37 发个流水帐的帖子，纪念一下新老朋友首次相聚，老老朋友的再度重逢，感谢一下有娱
大侠的热情招待。
大师和klarke周五晚上到的，一早就去了水边，有娱大侠也早起相陪。我跟皮大周六一
早出发，经过克里夫兰的时候给大师打电话，结果他们穿戴整齐正要下水，聊了两句就
挂了，钓鱼都是迫不及待！
我们9点多到的，皮大问要不要给有娱打电话，我觉得水边钓鱼未必听得见，反正地方
很小，一路找过去就可以了。结果走到头也没找到大师他们三个，倒是在瀑布下面一点
见到了翅膀家领导，周围隔三岔五有溜鱼的，实在不想回头再找，先钓了再说。
这次算是Erie入秋以来第一场有点规模的雨，鱼不少，人更多。我们到太晚，好坑当然
一个没有。皮大跟老王挤一个小地方，我去了下游一点蹭别人的坑尾。钓了差不多两个
小时，上钩了几条都溜跑了，一条也没有兰丁，皮大和翅膀家领导也一样。我钓的那个
坑是那段比较好的一个点，有两家子老美带着3个小孩在钓，鱼不少，但那几个谁都钓
不到，其中一家走了以后我占到了鱼集中的坑头位置，没多久终于开胡，后来皮大也在
那个位置开胡。皮大聊天中认识了旁边钓的一个高手老黑，交流了一下技术，还买了一
些他自己绑的fl... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 4531 | 38 不是说现在电钢的手感也可以做得和声学钢琴一样了吗？正打算买一个电钢，谁给评论
评论？ |
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I*******y
发帖数: 4893 | 39 做得好的电钢手感确实要比同价位的立式要好，更接近三角钢琴，我觉得这个观察是中
肯的。电钢5000能买到的roland键盘还是挺细腻的，对初学琴的孩子来说，手感是够用
的，音响不戴耳机还是跟真钢琴有明显的差距，好的耳机可以比较明显的提高音质。而
差不多的steinway立式新琴要2万刀左右。我同意在很多yamaha立式琴上根本找不到三
角琴的感觉。steinway的立式琴其实跟三角琴差距也很大，音响完全不一样，但是音色
还比较丰富。 |
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I*******y
发帖数: 4893 | 40 做得好的电钢手感确实要比同价位的立式要好，更接近三角钢琴，我觉得这个观察是中
肯的。电钢5000能买到的roland键盘还是挺细腻的，对初学琴的孩子来说，手感是够用
的，音响不戴耳机还是跟真钢琴有明显的差距，好的耳机可以比较明显的提高音质。而
差不多的steinway立式新琴要2万刀左右。我同意在很多yamaha立式琴上根本找不到三
角琴的感觉。steinway的立式琴其实跟三角琴差距也很大，音响完全不一样，但是音色
还比较丰富。 |
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w*******z
发帖数: 965 | 41 如题，正在纠结ing。
背景介绍如下，
本人，奔三年纪，phd中，钢琴乐理均零基础。
想学琴已经很久了，没啥大目标，能完整的弹首曲子就成。
网上研习一番，又去店里瞄了几眼，电钢是肯定的了，问题在于这几款的选择（哦，我
就是一个很没注意的人。也没啥常性，能不能坚持每天练琴也难说）：
1，p85。最开始在虫虫网看时，感觉要定下来买它的，可是今天去店里看了琴以后，就
基本上不要他了。外观好简陋，特别是那个架子，看上去像塑料玩具。而且这个也要～
660磅（我在英国）。但老公的意见，还是找人问问，也许这里面的“珠”真是好的呢
，别为了那个“椟”就错过了。
2，YDP140和160。看了这个的样子比较喜欢，网上看了大家的评论，感觉也行。价格大
概￡730和760，还没太确定，但在能接受的范围。好像这俩的区别在键盘吧，后者用的
是GH键盘（我也不知道是啥）。可能买160的面比较大了。
3，kawai CN22。后来店员又给介绍了这一款，他还试弹了下，听起来挺好，他推荐这
款给初学者。但是这个要贵一点，要￡930。目前对这个了解不多，网上也没看见评论
，希望能有人指点一下吧。这个CN22和YDP160 |
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a*******m
发帖数: 626 | 42 支持SP250，如果想再便宜些就选P85或者Casio PX130，差不多的东西。
如题，正在纠结ing。
背景介绍如下，
本人，奔三年纪，phd中，钢琴乐理均零基础。
想学琴已经很久了，没啥大目标，能完整的弹首曲子就成。
网上研习一番，又去店里瞄了几眼，电钢是肯定的了，问题在于这几款的选择（哦，我
就是一个很没注意的人。也没啥常性，能不能坚持每天练琴也难说）：
1，p85。最开始在虫虫网看时，感觉要定下来买它的，可是今天去店里看了琴以后，就
基本上不要他了。外观好简陋，特别是那个架子，看上去像塑料玩具。而且这个也要～
660磅（我在英国）。但老公的意见，还是找人问问，也许这里面的“珠”真是好的呢
，别为了那个“椟”就错过了。
2，YDP140和160。看了这个的样子比较喜欢，网上看了大家的评论，感觉也行。价格大
概￡730和760，还没太确定，但在能接受的范围。好像这俩的区别在键盘吧，后者用的
是GH键盘（我也不知道是啥）。可能买160的面比较大了。
3，kawai CN22。后来店员又给介绍了这一款，他还试弹了下，听起来挺好，他推荐这
款给初学者。但是这个要贵一点，要￡930。目 |
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x********o
发帖数: 1442 | 43 准备买一架电钢琴，刚好看到板斧的帖子，学习一番之后基本决定买CN33，但是刚刚在
craigslist看到有人卖很新的CA91，有人知道这款琴怎么样么？CA93大家都说是完美的
电钢，那CA91怎么样啊？多谢大家！ |
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J****r
发帖数: 304 | 44 分你买电钢来干什么用。如果只要用来练习流行和爵士钢琴的话，400－600usd就可以
买到手感和声音比较decent的琴，象yamaha p系列的，casio px系列和Korg SP170，这
些琴音色不多，没有录音功能，但是同时就不会sacrifice音色。真正表演用的stage
piano，推荐Roland RD700sx or RD300sx,后者便宜些，但是声音和手感很不错。当然
Nord stage piano很好，只是太TNND贵了。
需要用sequencer和looper功能的工作站有yamaha tyro, roland fantom系列，或者
Korg triton(synth 功能很强）这是行业标准。不过这些琴手感不是hammer action，
做舞曲很多用这些工作站。 |
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D*******t
发帖数: 42 | 45 谢谢各位的热心解答。决定买声钢了，但是什么牌子和档次的还要进一步研究。
能在给提供点好的建议吗？
多谢！ |
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i***a
发帖数: 11826 | 46 前面有id回答了，呵呵，楼主你往上翻~~：）我也觉得yamaha u系列，或者kawai立式
的就不错~~。电钢似乎手指敲击力量不太一样。而且楼主家小朋友如果一直学的话，还
是最好买传统钢琴吧。：） |
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d***n
发帖数: 993 | 47 想买个电钢练练手，本来都看好打算入 roland 的 f20
正巧朋友家有台用的极少的雅马哈 CP50 可以卖给我
如果价格差不多的话，买哪个比较好？
个人比较看中 键盘 和 音色，其他 fancy 的功能倒没那么care也不太会用
麻烦高手给点意见... 包子答谢！ |
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x****u
发帖数: 44466 | 48 差别都不太大，挑新型号长相顺眼的买最便宜的。
秋叶原yodobashi敢把斯坦威9尺琴和电钢放在一起展览，而且随便试弹。现在电钢连三
角钢琴演奏者和欣赏者听的声音不同这个特性都注意到了，简直变态到极点。 |
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y****i
发帖数: 5690 | 49 那我也可以看看YDP181.我是只有晚上娃睡了才有时间练琴，但是声钢太吵。家里已经有
KAWAI，虽然挺喜欢声音的，但是电钢买个不一样的换换口味也好？ |
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