d**********s
发帖数: 582 | 1 不算
和人讨论往汽油里添加乙醇划不划算？如果生产乙醇消耗的石油多余它产生的能量，就
是不划算吧 |
|
a********e
发帖数: 5251 | 2 http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13228695.html
国内空气质量之差已是众所周知，然而：
1.民众对此的认识程度不一
国内长期居住者尤其是没有出过国，对居住环境习以为常后很多把smog当作正常现
象(很多人甚至连什么是smog都不知道)，这个道理跟自己的小孩长得多快自己有时
注意不到，别人反而看得更清楚无异。海归一般都在空气清新的发达国家居住过，
回去后(有些从飞机下降起)就下意识地发觉空气的变化，不免多几句牢骚。然而这
种抱怨很容易被国内民众嘲笑。讽刺的是最后笑不出的人里大部分还是国内的人，这
点见第二点。
2.民众对空气差带来的危害性普遍认知不足
空气污染成份大致有这几样：氮氧化物(NOx)，一氧化碳(CO)，不完全燃烧形成的碳
氢化合物(UHC or unburnt hydrocarbon)，碳颗粒(soot)，氧化硫(SOx)。至于灰尘
(自然现象哪里都有)，二氧化碳对身体没什么危害。直接致癌的是碳氢化合物的含
苯成分(aromatic hydrocarbon)和碳颗粒。简单说，癌症起因无非首先是人体造新
细胞时细胞里的... 阅读全帖 |
|
y******9
发帖数: 1392 | 3 玉米变燃油不就是酿酒么？ 然后把乙醇添加到汽油中？ 中国粮食玉米都要进口，进口
玉米添加汽油？不现实啊 |
|
G*********s
发帖数: 6786 | 4 俺开一辆，省油还行，含乙醇的汽油~42 mpg，纯汽油 ~49 mpg，local.
动力方面，如果不考虑省油，和其他同级别的车没多大区别（Econ button off）。
操控上，典型的小车。
价格上比Prius同等车况下便宜3000-5000.
总体来说是一个小众车，能满足自己的需要，如果你明确知道自己的需要的话。 |
|
|
g****t
发帖数: 4493 | 6 一个月可以加三次87号，次93号flush一下即可。如今低标号汽油中乙醇含量高，长时
间不开会分解。低标号汽油燃烧效率低是肯定的。 |
|
j****j
发帖数: 61 | 7 ［影响分析］对物价影响有限 直接影响月度CPI升0.05% 蕴藏大量结构性机会
［受益行业］在油荒和油价冲百元中谁能受惠？ 新能源：受益油价高企 加速腾
飞
替代能源：煤炭能源行业景气度继续向上 石化煤炭：景气回升 关
注
化工股：油价大涨 关注两类股 高油价时代 关注三类汽车股(研报)
［受益个股］SST合金：油价冲百元 核能霸主井喷 丰原生化：油荒席卷 新能源
成救星
荣华实业：受益油价井喷 玉米乙醇概念 高油价“飓风”利好哪类
股？
［利空行业］航空公司盈利有何影响 航空板块：油价高企 中期调整形成
和讯股票消息 据新华网10月31日电，国家发展和改革委员会10月31日发出通知，
决定自11月1日零时起将汽油、柴油 和航空煤油价格每吨各提高500元。
近一段时间，国际市场油价持续大幅度上涨。纽约原油期货价格10月29日收盘价格
已经突破每桶93美元。国内成品油与原油价格倒挂加剧引发的供求矛盾日益突出。为保
证国内成品油供应，促进能源节约，国家决定适当提高成品油价格。汽油和柴油的全国
平均零售基准价分别由每吨5480元和5020元调整为5980元和5520元；上浮8%后的全国平
均 |
|
V****n
发帖数: 651 | 8 国内空气质量之差已是众所周知，然而：
1.民众对此的认识程度不一
国内长期居住者尤其是没有出过国，对居住环境习以为常后很多把smog当作正常现
象(很多人甚至连什么是smog都不知道)，这个道理跟自己的小孩长得多快自己有时
注意不到，别人反而看得更清楚无异。海归一般都在空气清新的发达国家居住过，
回去后(有些从飞机下降起)就下意识地发觉空气的变化，不免多几句牢骚。然而这
种抱怨很容易被国内民众嘲笑。讽刺的是最后笑不出的人里大部分还是国内的人，这
点见第二点。
2.民众对空气差带来的危害性普遍认知不足
空气污染成份大致有这几样：氮氧化物(NOx)，一氧化碳(CO)，不完全燃烧形成的碳
氢化合物(UHC or unburnt hydrocarbon)，碳颗粒(soot)，氧化硫(SOx)。至于灰尘
(自然现象哪里都有)，二氧化碳对身体没什么危害。直接致癌的是碳氢化合物的含
苯成分(aromatic hydrocarbon)和碳颗粒。简单说，癌症起因无非首先是人体造新
细胞时细胞里的染色体拷贝过程发生差错，接着出错的细胞没有被人体免疫系统识
别并清除，最后出现不可抑制的增生以致先由局部产生小... 阅读全帖 |
|
|
k**i
发帖数: 10191 | 10 楼主和learnstock都没想清楚啊，这个政令主要是利用经济杠杆来限制使用，应该还是
有作用的。需求的弹性特性决定了对一部分人这个杠杆是无效的。如果要限制汽车使用
，你规定汽油每公升一万块钱，还是会有财大气粗的人用不是。但是对临界点左边的人
群是明显有效的。
任何事物都有发展过程，老美发展玉米乙醇作汽油使用不也经过了好久。 |
|
d*********2
发帖数: 48111 | 11 恩, 不计成本和成石油难度不大. 其实内燃机也不一定要汽油, 相当范围沸点的有机物
都可以, 譬如乙醇/甲醇 |
|
m********s
发帖数: 55301 | 12 为什么美国的汽油要加粮食酿造的乙醇？
粮食送给非洲难民不好吗？ |
|
|
T*R
发帖数: 36302 | 14 美帝是邪恶，印美钞也就罢了。
这回15%的加乙醇，是给世界性的通货膨胀加了100%的汽油了。
这一下，玉米还有肉禽蛋的价格肯定要飞涨了。
还好旧车ENGINE还喝不了这么多酒。11年以后的车才行。 |
|
T*R
发帖数: 36302 | 15 汽油会便宜点。
我们这GAS CITY一直有20%乙醇的油，比正常油便宜。
不过玉米肯定要贵了。
gal |
|
d*********t
发帖数: 4393 | 16 中东局势：埃及，埃及！（三）
(2011-02-15 11:23:03)
因此在2007年的时候，大家都知道，出了一个国际粮食危机。
当时的大背景，就是美国为主，包括德国等西方国家，开始大幅度搞乙醇燃料，把很多
的玉米等等农作物，拿去给汽车吃了。
这样就导致国际粮食价格大幅上涨，在不少国家，搞出了社会动荡。
而这个问题，可以说是目前的国际贸易体系的一大隐患，那就是大宗国际市场商品，不
是由消费者和生产者之间的供给和需求而决定。这些商品的定价权，是通过期货市场，
就是说由金融投资资本来决定价格。
对一个国家来说，比如说印度，如果国内的粮食价格因为期货价格暴涨，那么政府为了
控制通货膨胀，第一招就是把期货市场给关了。
那么对国际期货市场，大家是没有办法，因为这些市场要么在美国的纽约和芝加哥，要
么在英国的伦敦，那是大家没有能力可以关闭的。
在这种情况下，一个国家，对国际市场的依赖越大，那么这个国家经济和社会，受到国
际炒家的阻击，而引发社会动荡的机率就越高。
缅甸前几年的乱局，还有依赖因为减少汽油补贴而引发的动荡，还有印度出现的能源补
贴问题，菲律宾的粮食危机，海地的骚乱，以及墨西哥的玉米... 阅读全帖 |
|
w********r
发帖数: 1189 | 17 没错。
美国的酒精法很严格。
食用酒精或含酒精饮料必须有许可，税很高，而只能卖给超过法定年龄的人。
非食用的则没有。为了防止有人滥用，法律规定非食用用途的酒精必须添加某种添加剂
，以防止被引用。这种酒精叫DENATURED ALCOHOL。比如酒精燃料，出厂前必须添加一
定的汽油，如果不加，就必须交巨额的食用酒精税。
比如前面贴子说的190 proof 的 Everclear, 95%的乙醇，就是食用的，７５０ML大概
卖＄２０左右
比如，同样７５０ML酒精，如果是DENATURED（也就是非食用的），大概也就个＄２。 |
|
y*******r
发帖数: 1862 | 18 俺先贴个与柴静“市场上只能买到3%的真正高标油”不相符的数据来源吧， 可靠性各
位自行判断。
http://www.cqn.com.cn/news/xfpd/ccgg/gjcc/2014/952830.html
中国质量新闻网讯 （柯 纪）国家质检总局9月17日发布2014年第2季度车用汽油产品
质量国家监督抽查结果，在抽查的总计120批次产品中，有1批次产品的硫含量不合格，
1批次产品的其他有机含氧化合物含量不合格。
本次共抽查了5个省（市）5家生产企业生产的7批次产品和111家加油站销售的113
批次产品。对产品的抗爆指数、铅含量、硫含量、甲醇含量、苯含量、乙醇含量等23个
项目进行了检验。本次抽查发现有1批次产品的硫含量不合格，1批次产品的其他有机含
氧化合物含量不合格。 |
|
d*********8
发帖数: 2192 | 19 ---凡士林系石油润滑油馏份，经深度精制而得的无色、无臭、无荧光透明的油状液体
，不含任何添加剂、水分和机械杂质。溶于乙醚、氯仿、汽油及苯等溶剂，不溶于水，
与乙醇化学稳定性和抗氧化性良好，具有良好的抗氧化安定性、稳定性和光安定性。
适用于化状品原料，用以制作发乳、发油、发蜡、口红、面油、护肤脂等。还用作轻
型机械和精密仪表的润滑，化妆、食品工业和纺织工业的机械润滑等 |
|
l*****n
发帖数: 210 | 20 [ZT]
要把人类送到外星的22岁少年，是奇才还是忽悠？微信公众号“GQ中国”日前发表了《
卫星少年胡振宇》一文，作者为曾鸣，观察者网全文转载如下：
他15岁时差点炸死自己全家，把整栋楼夷为平地。高中要开除他，公安局不让，理
由是——
“这个小孩流入社会，比待在学校更危险。”
这不是开玩笑。他去上大学的路上，随身带了十二种炸药，差点把飞机炸了。
后来他开始造火箭。去年毕业，他开了一家公司，声称要把人类送到外星上去。
他叫胡振宇。他的人生轨迹就像一颗卫星，随着火箭拔地而起。他的公司估值一亿
。他才22岁。
读者您多大了，在哪个单位，离22岁和一个亿有多远？离创业和创新又有多远？这
个混杂了梦想、野心、谎言、危险气息的故事，比看上去要更复杂。
15岁那年夏天，胡振宇因为制作炸药差点被学校开除。当时他从公安局副局长那儿
得到了这么句评价——
“这个小孩流入社会，比待在学校更危险。”
他经常拿这句话自嘲，仿佛展示一句失效的预言。听者也往往报以会心一笑。
如今胡振宇22岁，已经拥有一长串令人目眩的头衔：“中国第一家民营航天公司”
CEO、《财富》杂志2014 年“中国40位40岁以下的商界精英”... 阅读全帖 |
|
D*****d
发帖数: 1307 | 21 你才是扯淡
你去查查玉米带有多少酒精厂是石油公司拥有的 |
|
|
|
发帖数: 1 | 24 是他的脑袋，不是我的。我的还好，呵呵。
我是让老酱来评论的，因为老酱在美国呆的时间长，对美国的东西了解多一点。小将的
爱国精神是好的，但大多脑袋空空。 |
|
f***n
发帖数: 4682 | 25 你这个投入的能量和产出的能量比是 1.25 ：1的说法有官方报告吗？
从哪里得来的这个数据？ |
|
|
发帖数: 1 | 27 有理。但有人说我是老将，我都不知道怎么军衔一下涨这么高。 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 28 本质上是补贴农民
你说对了
这个补贴非常有必要
其次，你说的最后酒精的燃烧值，是生产过程的总能量投入的还不到，是彻底造谣 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 29 左逼虽然造谣全球变暖是灾难，但是右派要补贴农民啊 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 30 现在玉米酒精的掺混指标，已经卖不了多少钱了
真正值钱的，是柴油的生物柴油掺混指标
生物柴油80%以上都是豆油生产的
这个指标，直接决定了世界市场的大豆价格
没有这个掺混指标
每年中国进口7000万吨大豆，将近4000万吨美国大豆
价格就是中国人说了算了
所以，共和党绝对支持掺混指标，虽然根本不赞成气候变暖 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 31 这里面道道多了
玉米的掺混指标买不了钱，就说明你那个能耗大于燃烧值是扯淡的 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 32 它主要的造谣是
生产玉米的能量投入，要高于获得酒精额度燃烧值
cycle |
|
|
发帖数: 1 | 34 您也太那个客气了。和它开口就骂形成了180度的反差。 |
|
|
a*****i
发帖数: 2108 | 36 Nancy Ho的菌夸大了效果，被别的公司给告了，搞得一屁股官司，现在还没擦干净。 |
|
|
s******s
发帖数: 13035 | 38 二楼傻X，不要理他。
基本就是这样了，戈尔后来接受采访的时候承认其实就是田纳西那边玉米太多，所以他
想给老乡搞点福利，最后大选还没选他，哈哈 “Al Gore has apparently irked some
members of the ethanol lobby by suggesting during a panel discussion at a
green business conference on Monday that his earlier support for corn-based
ethanol subsidies was “a mistake.””
不过你说的有一个观点不成立，所谓的玉米酒精生产所需能量多余产出。不是说你数据
错误，而是你完全没有理解玉米酒精的意义。人类从来没有缺能量，人缺的是可方便携
带能量密度高的移动能源，现阶段就是可以驱动发动机的液体能源。这个和能量投入产出
没任何关系，主要是能量形态问题。塑料大棚消耗的石油副产品再多，也不能用来开车 |
|
发帖数: 1 | 39 这个听着是懂行的。我是随便瞎扯。
some
based
产出 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 40 你少装逼了
反对变暖有害没有问题,说玉米酒精温室气体更多,就是纯扯淡了
你明明知道非循环碳比率,你给出个数字1.2
你就是故意造谣 |
|
x****u
发帖数: 12955 | 41
cycle
You forgot the fuel used for the farming equipment, transportation of
fertilizer, pesticides, harvested corn, energy needed to keep up the
fermentation process, energy needed to produce the fertilizers and
pesticides. |
|
|
|
r******t
发帖数: 8967 | 44 这话也没错。他肯定把玉米光合作用消耗的太阳能也算进去了。 |
|
V*****2
发帖数: 7930 | 45 现在油价低，当然感觉酒精不划算。但是地底里的石油不到100年肯定就没了。或许以
后就只有酒精汽车了。 |
|
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 48 没有石油种个屁玉米
伪可再生能源
cycle
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6 |
|
a***e
发帖数: 27968 | 49 俺看到的数字是不到10% gain
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6 |
|
|
