t****x
发帖数: 9441 | 1 一刀切全国下岗，不怪他怪谁。我一哥们当年一家都在电力公司，四个人下岗了三个，
只剩下他，好惨。不过捱几年缓过气了，大哥承包电工，他爸和他嫂开店卖小五金。现
在就爽歪了，大哥已经有自己公司了，三四十号人，他当上了电网副部长，一年二三十
万，父母亲在家享清福。 |
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z****g
发帖数: 586 | 2 老姜算是比较明白的人，可这次也简单经验化了。上海的经济本来就比较多样，市政府
也相对有钱，而且还有那么多游客外资撑起的服务业需要让简单的体力劳动。所以就算
不好再就业，下岗工人上街谋生也容易些。“夜幕下的上海滩”里面庄建海赵岚的故事
就很说明问题。而东北经常是整个城都是靠一个厂撑起来的，厂塌了人们就没有了购买
力，下岗后就算上街摆摊做小买卖都没顾客，就算女人卖肉都难养家！
再说远些，被抛弃的底层最需要精神安慰，法轮功从东北兴起，老朱难道没间接责任么？ |
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v***e
发帖数: 2108 | 3 下岗本身是共产党把老百姓当狗，老朱不搞别人也要搞，否则大家一起死。
但是下岗具体处理过程能看出tg官僚素质还是有区别的，东北的官太黑。 |
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v***e
发帖数: 2108 | 4 下岗之后紧接而来就是货币超发，通货膨胀，有人算过，下岗
买断工龄的钱按照购买力大概是1-3年的工资 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 5 的确两回事。
这些人是该下岗，但不该被这么下岗。
还是我的那个比喻，撵出去客人可以，让人走楼梯，直接一脚从二楼把客人踢出去，有
点过了。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 6 我觉得下岗这个事儿应该新人新办法，老人老办法，老人政府应该养起来，给与基本的
生活保障，新人年轻人下岗自谋出路，一刀切对于老老实实给政府打了一辈子工的50左
右的老同志，太不公平了。以前的体制只有极少人会在体制外生存，大多数人都是体制
内的，无论愿意不愿意，剥削还是被剥削。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 7 楼主这个例子，就是整个体制的一个缩影，一个企业在商品经济下无法生存，倒闭或裁
员是必然的，和私有还是公有没有关系，关键是当时计划经济体制内的人没有学游泳，
就被直接仍海里了，体制里学过点儿游泳的，或掉海里后学的快的，就生存下去了，没
学会的就淹死了。当时经济形势还是不错的，动作快的和有特长的都转型了，我有个近
亲工人也是倒闭还是裁员下岗，但下岗后请他的人多得很，他有技术，后来买了几台机
床雇了几个人，日子过得挺不错。 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 8 我不想这么说，可是64时候上海工人，政府给了点钱，就帮政府搞学生，后来被下岗，
你说是不是报应？
东北被下岗的，先想想长春被共军围城饿死的那几十万人，文革被斗死的，你们当年还
在旁边看热闹；农民这么多年户口被限制，工人的命算不错了。 |
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d*****s
发帖数: 5610 | 9 其实他说的也包括45-49年内战那批参加林彪军队的东北人，和山东推小车的农民。
49年后发生的这些事是必然的，什么下岗之类的，1949年之后，算什么？下岗还发钱不
错了，3反5反，文革，多少人完了。
45-49年，新华社还在说美国民主制度好，蒋介石是独裁，还居然有人信新华社。现在
还有很多人怀念老毛，确实整个民族智障很多。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 10 虽说这些下岗工人可怜之人必有可恨之处，但是猪消气的大规模下岗的做法完全不顾这
些人的死活，这些手段是社会主义和现代资本主义社会都不会采用的极端做法。
至于甩掉职工包袱之后，国有企业国有资产被官员鲸吞，更是之后几年的常态。
我看给猪洗地的有不少是贪官五毛的子女吧，发了国难财就罢了，还要跳出来说别人傻
逼，这就太过了。 |
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n**d
发帖数: 9764 | 12 好，那猪大嘴是不是现在该说句人话帮当时下岗的工人兄弟一把？要不就自己铸个铁像
跪在下岗工人面前。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 13 邓产党让下岗不是共产党。共匪要造反和邓产党要下岗一点不矛盾。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 14 昨天的下岗工人，就是今天的千老。
原先总以为离开操作间就无法过活下去，殊不知打破身上的枷锁，你们获得的是整个世
界。
我的感觉是大部分人生活水平有了
很大幅度提高。
我的四个阿姨舅舅都是下岗工人，
今天他们在中国的生活连
他们以前想都没想过。
用他们自己的话说，
离开国企还去闹了，
但现在看来，没了国企那个烂饭碗，
天地更广阔了。
为何？打碎国企，只是暂时的
痛苦，就像治病有时必须打针，
即便打针会疼。
所以，大家不妨去问问自己的
下过岗的亲戚朋友，他们和过去
比，现在生活到底怎么样？
有多少人还愿意回到过去
半死不活的体制中去。
我想绝大部分人会告诉你，
生活水平不可同日而语了... |
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h***i
发帖数: 89031 | 15 当然,工人们都被胡耀邦欺骗
贪官们解散人民公社的时候,都相信了改革吃饱饭
结果贪官们确立了领导权
就开刀让工人下岗了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 17 国企更新效率低，工人何辜
从部长到局长应该下岗 |
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r*****3
发帖数: 6442 | 18 别傻了，那些企业领导都换了多少茬，机制不改，换谁都没用。
一个万人烂厂，1000人就够了，不下岗，你当领导也是救不了。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 19 有一个，小将就能证明这一万人一夜间下岗是正确的？ |
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r*****3
发帖数: 6442 | 21 60年代初，全国经济崩溃，全国大精简，规模巨大，人民挨饿瓜菜代，党中央为什么不
带头下岗？ |
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g***j
发帖数: 40861 | 22 领导故意让企业亏损
然后下岗甩包袱
然后领导低价买入
然后开始盈利
然后说改革成功 |
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a****r
发帖数: 12375 | 23 承诺在哪儿？合同呢？
有法律文书，下岗的时候为啥不去社保局调解仲裁呢，实在不行上法院也行？
在厂里好吃懒做偷吃旁拿，一下岗就知道闹事，这就是共和国领导阶级--工人阶级的风
范？
社会主义国家国有企业的职工是企业的主人。他们拿着低工资，
为的是一个铁饭碗和各种福利的承诺。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 24 至少不要让自己儿子大捞特捞，老百姓都会少骂很多。
部长毕竟要管事，不下岗老百姓也能理解，但至少不要吃相那么难看。
这边老百姓刚下岗饿得扶墙出门再就业，那边厂长变董事长饱的扶墙出门找地方台女主
播。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 转朱畜生发言人赤裸裸结露画皮的话
发信人: hiehiehie (hiehiehie), 信区: Military
标 题: Re: 自家经历说说当年一些人为什么下岗
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 13 16:30:59 2015, 美东)
国家和工人间的契约就是低工资给将来福利
------------------------------------
这得多傻逼的人才会相信。。。真想不到貌似精明的中国人当中竟然还有这么傻逼的一
群，人家骗你都骗的这么明显了，你都信！
这是一个非常好的智商测试题，能相信这话的都是智障，智障是不适合飞速的经济发展
的，所以让智障们下岗了，这有错吗？ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 26 赤裸裸的就是国家欺骗抢掠。转一个朱畜生代言人的心里话
发信人: hiehiehie (hiehiehie), 信区: Military
标 题: Re: 自家经历说说当年一些人为什么下岗
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 13 16:30:59 2015, 美东)
国家和工人间的契约就是低工资给将来福利
------------------------------------
这得多傻逼的人才会相信。。。真想不到貌似精明的中国人当中竟然还有这么傻逼的一
群，人家骗你都骗的这么明显了，你都信！
这是一个非常好的智商测试题，能相信这话的都是智障，智障是不适合飞速的经济发展
的，所以让智障们下岗了，这有错吗？ |
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a****r
发帖数: 12375 | 27 这种心态，你距离下岗不远了。
下岗了你会去跟着老邱捡瓶子么？还是学王利民？
老师的过错！ |
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w*********r
发帖数: 42116 | 28 过去可能还要担心下岗职工对政府不满，现在敢不满，P民就把下岗职工给灭了。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 29 发信人: hillary (兲垬驴霸罗刹野种), 信区: NewExpress
标 题: 听说清华2/3现有教授要下岗了？
据传闻：
2/3的现役教授下岗，下放到其他高校，空缺名额从国外引进
然后二类高校的2/3教授下放到三类高校，以此类推 |
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n****j
发帖数: 1708 | 30 全国都下岗，有些地方说不好听下岗资格都没有，因为更穷。为啥就东北一蹶不振了？ |
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s***v
发帖数: 4924 | 31 看样子你应该是东北的，我就说一个现象，你肯定知道。
很多下岗的男人，整天在家喝酒不出去找工作，不是觉得没面子就是觉得工资低，让他
去南方闯他又不干，在家喝酒打骂老婆倒是拿手。你家可能不是这样，但是周围肯定有。
所以那段时期，很多下岗的女工在外面打工，当然也有被迫卖肉的，然后很多工作反而
是南方来东北打工的人在做，比如搬运搬家装修上下水力工瓦工等等。
东北这个死好面子的毛病不改，什么政策都没用。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 32 和下岗关系不大，主要是计划生育搞得好。
不过，吃国家的饭就得听国家的话，让咋样就咋样。
朱棺材以为关了国营企业政府就没负担了，你丫的让能干活的人都下岗了，还买断工龄
，让这些壮年劳动力一下子没了收入，结果是有点能力的东北人都下海南了，剩下的不
是黑社会就是唱二人转的。现在你“大大”一上台连二人转都不让唱了，东北这样能不
没落么？
东北经济为什么没落，因为现在的东北连能干活的人都没有了。东北人就是去河南富士
康也不会继续留在东北，万一你“大大”再来一次买断怎么办？
一句话，就是共产党比日本人还凶。 |
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b*******s
发帖数: 1919 | 33 刚刚突然发布的国有企业深化改革的指导意见出台，该指导意见将国有企业分为商业类
和公益类企业，并将大力推动各类的企业的改革，而商业类的国有企业又分为充分竞争
类和非充分竞争类的领域。
自从朱镕基总理推动国有企业改革以来，那是一次真正推动中国经济腾飞的改革，虽然
大量的工人下岗，但是大大提高了生产力，而且将国有企业的冗员推向市场，带来了新
的劳动力和就业，创造了新的财富。但是自从朱镕基的改革后，国有企业改革基本上已
经没有任何亮点了。
现在国有企业到了不得不改革的时候，国有企业靠垄断产生了暴利，但是垄断国有企业
最怕的就是产能过剩，你再垄断，但是产能供应过剩，你也得照样亏损和入不敷出。而
目前就是产能严重过剩的时候，所有垄断国有企业过得非常艰难，只有改革一条路。
中国垄断国有企业改革的方法，无非就是让差的企业关闭或者兼并，并大量裁员，但是
又怕引起社会问题，那么就引进社会资本，一旦民营资本进来，那么为追求效益，自然
顺理成章的裁员。
这里面最重要的就是充分竞争的行业，将大幅度引入社会资本，国有资本可以放弃控股
权，那么也就是这类行业将会迎来一波私有化的浪潮。在充分竞争的领域里，国有企业
没... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 35 1.6万亿，国家给东北下岗职工迟来的公正
楼主：zhaosong0629 时间：2016-08-24 18:38:00 点击：3032 回复：61
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东北是中国经济之殇。曾经是全国经济的基础，现在成为中国经济一个可怕的负担
。就好比一个为了家庭拼近全力的长子，在积劳成疾之后，病入膏肓。曾经辽宁为全国
各地输血，现在确实反哺的时候了。
有人说东北是体制的问题，观念的问题，或者说是地理的问题。这些都是表面，最
为深层次的原因就是失血过多的问题。
国有大型企业为什么转型慢，无非就是负担过重。当年下岗职工，现在都已经到了
退休的年龄，然而东三省退休金却是最为紧张的地区。他们年轻时期创造的价值都被国
家无偿的占有支配，到了老了，居然发现没有钱发退休金了。但是地方政府必须负担这
部分的养老金，而地方政府的负担也必然压在税收上。因此企业的负担，无论是国企还
是私企必然很重。
说辽宁是私企的坟墓，国企活力不足，其实就是长时间抽血的结果。所以要解决东
北的经济问题，无非就是钱的问题而已，这部分的钱显而易见是应该有国家反哺，而不
是继续压榨在东北的企业承担。
1.6万... 阅读全帖 |
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S*******l
发帖数: 4637 | 36 下岗的很多是四十多的，再就业，重新再来是个口号。你试试？
中国计划经济养了多少产业工人，上班儿点卯，下班儿走人，不需要学习新技能，也没
必要。当了劳模技术骨干也多拿不了几块钱。
生活都有公家可靠，除了钱不多，其实是非常舒服的生活，从摇篮到death bed,住房子
女教育医疗都有报障，没压力。
然后这种日子突然不能过了，人也不年轻了。这个就惨了。
回头看，我们老家大厂因为一直没有全面私有化，其实还一直管着下岗的，提前退的，
挺仁义的。算是温情的低效社会主义的“匀着活”。
私有化的，本质是国有资产/集体资产流失，私人可不会自愿背包袱的，就彻底甩掉了
。这部分产业工人是在过了盛年后被扔到惊涛骇浪里了，从前的财富其实算是被偷窃了
，厂子在，多年低工资，自己创造的财富算是通过集体买了各种社会服务了。私有化以
后，这部分等于被侵吞了。社会国家又没有提供social safety net，是最惨的一拨人
儿吧。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 这些工人下岗合理不合理不知道，但企业领导不但不下岗反而肥了腰包，这个肯定不合
理。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 38 光湖北那点计生委的人上访是远远不够的。
到时候，计生委的下岗职员和全国各地的失独父母，两只上访大军，
在北京卫计委门前汇合。
那将是怎样的一种壮观的场面？
哥真的想看到这种场景！
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 朱镕基自己都知道自己一屁股屎，出门很小心
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 26 13:31:44 2016, 美东)
新的一次断尾正在组织中，
基本山是低级的事业单位和部分公务员。
高校和医院的事业编制要被取消；公务员要裁剪，降低待遇。
最先被拿出来祭旗的，我估计是天怒人怨，又已经失去生存基础的
原计生委那一大坨人。
湖北的计生委的一部分人已经开始上访了，这还不够。
我希望全国的计生委人员都下岗，出来上访！ |
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j**f
发帖数: 3137 | 39 说的比唱的好听。
事实上当初东北下岗工人就是没低保的
有的下岗女工被迫卖淫 |
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r*****9
发帖数: 2080 | 40 你真他妈的幼稚啊，下岗那几年，哪个市政府前面没有下岗工人聚集上访？上访有个毛
用，邓产党只爱钱 |
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C*********n
发帖数: 370 | 41 南方人90年代看北方人的下岗报道
都觉得奇葩、完全不懂
南方人根本没有“下岗”的概念
从来没有一份职业可以干到死
有security，必然没有opportunity
南方人从来不追求被政府承包人生 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 42 2016-10-27 08:46:33来源：澎湃新闻
原标题：不谋打仗的官当不下去了 火箭军20名军官下岗
“不谋打仗，现在连立锥之地也难找！”10月中旬，记者在火箭军某基地采访时，
一位发射营营长和一位教导员对记者说，就在今年他俩差点都“下岗”。
今年以来，该基地数千名官兵开赴大江南北开展实战化训练，一场场硝烟四起的对
阵厮杀，让不思打仗的人无处藏身。
一组数据让记者颇感震撼：目前，该基地已有20名指挥长、发射长、导弹操作号手
被取消了等级资格，34名抓训落实不力、考核不合格人员受到处理。
与此同时，一批潜心钻研打仗的干部得到提拔使用。基地工程处原工程师毕元庆、
某旅原副参谋长刘华就是其中的受益者。两人双双被任命为基地机关处长。
“手握大国长剑、国之重器，必须能力过硬。”该基地领导的话深刻而坚决：占着
位子不修打仗这个主业，等于误党误国！
该基地作训处处长龚鑫说，作训处如今新增一项“权力”——对军事干部任免有建
议否决权。基地干部任用走完规定程序后，还要征求作训处意见，能否任用要看其实战
化考核成绩，不想打仗、不能打仗的干部，肯定会被一票否决，甚至面临职业危机。
踏访某演练场，只见某... 阅读全帖 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 43 共党和产党是两个不同的党。这样看问题就比较清楚了
[在 noid (士无名) 的大作中提到：]
:支持者强调亏损企业就要下岗，这不是问题。关键是在社会保障体制缺失的情况下搞
破产下岗。这其实是国企的另一个职责，更不要说共党夺权时的许诺领导百姓过上幸福
生活了。 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 45 共党和产党是两个不同的党。这样看问题就比较清楚了
[在 noid (士无名) 的大作中提到：]
:支持者强调亏损企业就要下岗，这不是问题。关键是在社会保障体制缺失的情况下搞
破产下岗。这其实是国企的另一个职责，更不要说共党夺权时的许诺领导百姓过上幸福
生活了。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 47 我不知道你的重点在哪里？没人说国家或朱镕基对的起下岗职工，没人说他有理，我只
是说，谁上台都是这样，骂猪总里还是狗总理，都不是问题的实质。我前面说的很清楚
了，没钱没钱没钱，这是问题实质。无论这个你说的“政府职责”谁去承担，一句话，
就是没钱，这和市场经济还是计划经济无关。当时，经济的大部分是国营企业，税收大
部分是也来自国营企业，你说把企业负担剥离给政府，政府说，没问题，那我给企业加
税就完了，随后还不是国营企业承担？怎么可能公平？所谓的如果给企业减负，国营企
业就不会倒闭，只是个幻想。
当时的情况，只有两条路走，要么大家都玩完，所谓的“共赴国难”，结果就是TG倒台
或者走朝鲜道路，但工人自己看不清，春夏之交不肯和学生站在一起去“共赴国难”，
而后来却想和公务员“共赴国难”，人家也不愿意啊。要么，就牺牲一部分人的利益。
当时大家都没钱，不只是工人下岗，军队裁军百万，军队要忍耐，公务员事业单位一样
要“精简机构”。企业和工人利益牺牲的更多而已。社会就那几个阶级或阶层，谁是既
得利益者，谁的利益就保留的多谢。 |
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b*******h
发帖数: 2585 | 48 真心看不懂你的逻辑。说的不是不应该下岗，而是下岗之后不应搞得这么惨。这也是社
会福利的根本意义。
讨论问题需要有度的概念。照你的说法，就是说因为没钱就根本不要社会福利和保障了。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 49 上次回国，陪老爹回了趟东北，见到一些当年的人，现在都20年过去了，当年下岗的人
，大部分都再也没有正经的工作了。老爹的一个发小，这20年，摆过小摊，批发过海鲜
，开过餐馆，搞过装修小工，还到南方去开过出租。 都没成， 20年就这么过去了。
这还是属于能折腾的。 老实点的就只有等死。
当时那批人都是40左右，大部分没有任何手艺，突然就被扔到社会上去。 自谋生路。
而且往往影响的不只一代人，那年头大都是一家人都在一个厂，老的退休金没了，中间
的下岗了，小的在小学初中，父母突然下了岗，爷爷没了退休金。
见到爷爷的一个同事，1950年代大学毕业，1980年代的高级工程师，因为工厂没了，到
2012年，退休金才400多点/月，托胡温的福，住院能报销60%了。
簟br /> |
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s********i
发帖数: 17328 | 50 政府创造机会给你自己解决，比如，入世，比如人民币贬值，都是让你去打工的。
至于“这些工人是吃闲饭的懒汉”是另一个命题，你有你的立场，其他人有其他人的看
法。在计划经济下，和农民比起来，工人生活容易太多了，网上毛轮不是经常念叨“毛
时代，一个工人可以养活一大家子人”么？另一方面，市场经济下，下岗工人有几个去
和农民工竞争工作的？总结起来就是我帖子里说的，各个阶层，工人，农民，学生，军
人，公务员，你作为工人剥削农民的时候就很高兴，看着学生被镇压的时候也无动于衷
，现在轮到你了而已。那天TG倒台了，公务员全下岗了，你会同情公务员么？
第一帖里。 |
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