u*****a
发帖数: 9489 | 1 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: xinyuemba (小树), 信区: LeisureTime
标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 16:18:31 2015, 美东)
中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
以下评级按照网友吐槽程度排列：
一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
的袁绍的故乡。嗯，对，就是这样的，想象一下袁绍说“吾乃驻马店四世三公的袁家公
子……”
同时，琅琊——临沂（诸葛亮的故乡）；九原——包头（吕布的故乡）；常山——石家
庄 （赵云的故乡）；幽州——保定（张飞的故乡）……
辣么，上述几人见面之后，脑补一下：
“大家好，我是包头的吕布。”
“大家好，我是石家庄的赵云。”
“大家好，我是保定的张飞。”
“大家好，我是临沂的诸葛亮。”
“大家好，我是驻马店的袁绍……”
……
对不起，我实在写不下去了，画面太美……
二... 阅读全帖 |
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xt
发帖数: 17532 | 2 所以上党的土也肥沃，古代上党出人参，《伤寒论》里面的人参
就是上党人参，到明代灭绝了。 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 3 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: liuyd (...), 信区: History
标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 23 01:10:17 2015, 美东)
发信人: umutata (土著人), 信区: Military
标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 16:35:00 2015, 美东)
发信人: xinyuemba (小树), 信区: LeisureTime
标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 16:18:31 2015, 美东)
中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
以下评级按照网友吐槽程度排列：
一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
的袁绍的故乡。嗯，对，就是这样的，想象一下袁绍说“... 阅读全帖 |
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g******4
发帖数: 6339 | 4 赵括因长平之战而让他变成纸上谈兵的代名词，但是我翻看史料发现，在南宋之前的史
书很少有骂赵括的，南宋后特别是明一代对赵括持贬低态度的特多(特别是如果有武将
领兵战败了，弹劾的奏折上一般都是“某某某，类赵括之流，欺君罔上丧师辱国什么的
)，个种原因我自己也想不明白，可能是宋以后统治者为了压制武将而特意制造这个状
况，但是我们现在现次分析长平之战的经过过程，也不难发现，赵括的性格虽然有缺陷
，但他仍然不失为战国的名将之一。
当初换将，虽然说有秦国的离间计。但是赵王是问过乐毅的，乐毅推荐的就是赵括
。说赵括少年就在军中，有丰富的军事经验，而且他治军严整。在阏与和父亲赵奢大破
秦军名将胡阳，军中都敬畏他，愿意听从他的调遣。而且长平之战拖到后面赵国撑不下
去(缺粮)，赵王举行御前会议，商议更换前线主帅廉颇，到场的赵国全体精英，一致同
意，唯一表示反对是蔺相只是认为赵括也不能担此重任，从中我们可以看出二点：
第一、赵括，至少他的治军素养是得到赵国上下一致认可的。
第二、在当时的那种条件下，赵括是赵国前线主帅的不二人选。
因此说，把长平之战失败的罪责扣在他的头上，我觉的有失公道，至少这些在后面一手
... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: liuyd (...), 信区: History
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中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
以下评级按照网友吐槽程度排列：
一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
的袁绍的故乡。嗯，对，就是这样的，想象一下袁绍说“... 阅读全帖 |
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发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 16:18:31 2015, 美东)
中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
以下评级按照网友吐槽程度排列：
一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
的袁绍的故乡。嗯，对，就是这样的，想象一下袁绍说“... 阅读全帖 |
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发帖数: 18403 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
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标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅 (转载)
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标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 16:18:31 2015, 美东)
中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
以下评级按照网友吐槽程度排列：
一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
的袁绍的故乡。嗯，对，就是这样的，想象一下袁绍说“... 阅读全帖 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 8 中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
以下评级按照网友吐槽程度排列：
一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
的袁绍的故乡。嗯，对，就是这样的，想象一下袁绍说“吾乃驻马店四世三公的袁家公
子……”
同时，琅琊——临沂（诸葛亮的故乡）；九原——包头（吕布的故乡）；常山——石家
庄 （赵云的故乡）；幽州——保定（张飞的故乡）……
辣么，上述几人见面之后，脑补一下：
“大家好，我是包头的吕布。”
“大家好，我是石家庄的赵云。”
“大家好，我是保定的张飞。”
“大家好，我是临沂的诸葛亮。”
“大家好，我是驻马店的袁绍……”
……
对不起，我实在写不下去了，画面太美……
二、仰天长笑级
1. 兰陵——枣庄。我跟你什么仇什么怨！画风都不一样了好么……“枣庄美酒郁金香
”，“枣庄美酒夜光杯”，“枣庄笑笑生”，英俊的兰陵王以后也要叫枣庄王了，“枣
庄王入阵曲”，小编已阵亡，乃萌体会下……
2. 庐州——合肥（对，就是那个“庐州月光洒心上”的... 阅读全帖 |
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m*******t
发帖数: 482 | 9 第二章
一
父亲请了个假，直奔抗大。
牵马翻过最后一个山头，他一眼望尽下方的抗大操场。操场不算太大，地面上整齐地坐
着几大队学员，很明显是在开会。主席台上一个身形娇俏的女兵正在慷慨激昂地讲话，
她的身后还站着几个干部，可能是学校的首长。突然，女兵神情一愣，挥舞的手臂停在
半空没有放下。紧接着，就见她跳下讲台，穿过学员队伍，把会场上一众愕然的头头脑
脑以及学员们抛在身后，像燕子般扑过来。
“黎明---，”一声穿越薄雾的清脆呼喊如同凌波珠玉。
父亲脚步杂乱前冲几步，嘴里喃喃地：“竺青，竺青。”又急忙刹车，想往后缩，但竺
青已经来到近前。父亲背过左手，猛地伸出右臂紧紧抱住竺青柔软的身体。
竺青双手捧住父亲的脸，略带嗔怪地说：“你躲哪里去了? 给你写过多少信都不回。”
父亲惊讶地回答：“我也给你写过信。”
竺青突然抓过父亲的左臂，卷起他的袖子，急切地说：“哎呀，你受伤了? 快说，伤哪
儿了？伤重吗？”
父亲说：“我，我鬼使神差，不该来。”
“咋啦？” 竺青拉着父亲的左胳膊轻轻晃了晃，瞪圆眼睛说：“就为这点伤？告诉你
，好赖我也算老兵，风风雨雨都见过。你吓着别人可吓不住我。你该早说。”
“干什么... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 10 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: philphy (八路), 信区: History
标 题: 距离宪政最近的日子(三)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 12:12:39 2010, 美东)
赫尔利走了,马歇尔来了。
马歇尔是个老实人，其实在他的眼里，中国人也蛮老实的，尤其是延安那帮子貌似淳朴
的农民。
当然在他心里不免有个只有赫尔利才能解答的疑惑：一群老实巴交的中国人和另外一群老实巴交的中国人合在一起，怎么尽干一些不老实的事呢？
马歇尔来到中国,目的是为了让国共两党的和平民主这台戏唱下去，假戏真唱也好，真
戏假唱也罢，总之，不能打起来。
这话其实有点晚了，因为已经打起来了。
山西，上党地区，阎锡山回来了。阔别7年，晋军的弟兄们回到了家乡，接受日军投降
。上党，正好在中共的太行与太岳军区之间，如同一个楔子。毛泽东在重庆发来电报，
说此乃心腹之患，必须坚决彻底全部歼灭之。于是，刘邓大军席卷晋南，阎锡山的11个
师被吃掉了。上党这个“脚盆”（毛泽东语）成了共产党的天下。
绥远，塞北，傅作义回来了。绥军的弟兄们回到了故乡，也来接受日军投降。同样... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 20:09:54 2011, 美东)
跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
扯上党？ |
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w*******s
发帖数: 3417 | 12 这件事情里面有党出现吗？ 关党鸟事？ 你们什么事情都要扯上党？连国外辱华都要
扯上党？ |
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w*******s
发帖数: 3417 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 20:09:54 2011, 美东)
跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
扯上党？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 14 上党战略位置太重要了不能不守
我看秦国的粮食问题比赵国严重
不然着急打仗干啥
慢慢等赵军饿死不就完了
自己损失还会小得多
所以说赵王和赵括都是死脑筋，打不过就像廉颇将军那么坚守么，守不住大不了就撤回
来不要上党了，保存实力，在对自己有利的地方再决战。
廉颇那样才是有大智慧。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 15 呵呵，入乡随俗用当地历法没什么道理，如果是这样，孟子见梁惠王就应该用夏历而不
是周历，因为三晋是用夏历的。可是孟子用的却是周正（e.g. 七八月之间旱，则苗槁矣
）
其实最简单的解释就是：周正只是官方行政使用，民间普遍使用夏正，并且周天子不颁
正朔，使用周正的列国自行推历法，因此卫国和鲁国都用周正，但是月份不合，因为闰
月的设置不同。
这个题现在跑得有些远了，回到最初的题目上，关于太史公对于秦国纪年的理解，如果
你认为战国末期，太史公很清楚知道秦国用夏历，那么你怎么解释你转引那句话前面的
一句：
“四十八年十月，韩献垣雍。秦军分为三军。武安君归。王龁将伐赵武安、皮牢，拔之
。司马梗北定太原，尽有韩上党。正月，兵罢，复守上党。”
呵呵，夏历的十月为什么会出现在正月之前？ |
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t******o
发帖数: 2792 | 16 战国策：
秦攻邯鄲，十七月不下。爭謂王稽曰：「君何不賜軍吏乎？」王稽曰：「吾與王也，
不用人言。」莊曰：「不然。父之于子也，令有必行者，必不行者。曰『去貴妻，
賣愛妾』，此令必行者也；因曰『毋敢思也』，此令必不行者也。守閭嫗曰，『其夕
，某（懦）[孺]子內某士』。貴妻已去，愛妾已賣，而心不有。欲教之者，人心固有。
今君雖幸于王，不過父子之親；軍吏雖賤，不卑于守閭嫗。且君擅主輕下之日久矣。
聞『三人成虎，十夫揉椎。眾口所移，毋翼而飛』。故曰，不如賜軍吏而禮之。」
王稽不聽，軍吏窮，果惡王稽、杜摯以反。
而由史记秦本纪：
四十八年十月，韩献垣雍。秦军分为三军。武安君归。王将
伐赵武安、皮牢，拔之。司马梗北定太原，尽有韩上党。正月，兵罢，复守上党。
其十月，五大夫陵攻赵邯郸。四十九年正月，益发卒佐陵。陵战不善，免，王
代将。其十月，将军张唐攻魏，为蔡尉捐弗守，还斩之。五十年十月，武安君白
起有罪，为士伍，迁阴密。张唐攻郑，拔之。十二月，益发卒军汾城旁。武安君
白起有罪，死。攻邯郸，不拔，去，还奔汾军二月馀。攻晋军，斩首六千，晋
楚流死河二万人。攻汾城。
即便严格按照夏历，秦攻邯郸开始于昭王四 |
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g********n
发帖数: 4809 | 17 赫赫有名的Hadrian's Wall和Limes Germanicus都没有听说过？
罗马在帝国以前很像我中土大秦，攻必取,战必克（整场战争规模的），贵族平民都以军功为最重要的升官发财的手段，一直扩张到涵盖整个地中海区域（中原区域），决定性战役都是类似的双方死伤惨重，但是最后都是最坚毅的国家获胜的战争（罗马的第二次布诺战争和秦赵的长平之战），连爆发原因都类似，布诺战争的爆发直接原因是西西里岛贵族分别邀请罗马和迦太基来争夺西西里岛；而长平之战也是上党的贵族邀请秦赵来争夺上党，本质上是两个强国争霸帝国霸权，必然要爆发的战争。
然后获胜以后都开始了书同文，车同轴，统一货币的改革，从此整个地中海地区乃至整个欧洲都开始了拉丁化，整个中原和江南地区乃至周边的东亚和东南亚地区都开始汉化，再往后历史进程也差不多了，两个帝国都开始在北方防线修筑类似长城一样的防御工事，百姓开始不再好战，做起了安居乐业的顺民，而贵族也不再以立军功而在政坛崭露头角为自己的理想。
从此两个帝国从刻意进取，变成了防御的姿态，主要抵抗北方来的蛮族，最后也亡于蛮族之手。。。 |
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C********a
发帖数: 987 | 18 但秦国相对于其他诸侯属于文化比较落后的国家，这点和罗马不同，可能和现在的美国
有些相似。
以军功为最重要的升官发财的手段，一直扩张到涵盖整个地中海区域（中原区域），决
定性战役都是类似的双方死伤惨重，但是最后都是最坚毅的国家获胜的战争（罗马的第
二次布诺战争和秦赵的长平之战），连爆发原因都类似，布诺战争的爆发直接原因是西
西里岛贵族分别邀请罗马和迦太基来争夺西西里岛；而长平之战也是上党的贵族邀请秦
赵来争夺上党，本质上是两个强国争霸帝国霸权，必然要爆发的战争。
整个欧洲都开始了拉丁化，整个中原和江南地区乃至周边的东亚和东南亚地区都开始汉
化，再往后历史进程也差不多了，两个帝国都开始在北方防线修筑类似长城一样的防御
工事，百姓开始不再好战，做起了安居乐业的顺民，而贵族也不再以立军功而在政坛崭
露头角为自己的理想。
蛮族之手。。。 |
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g*******2
发帖数: 3306 | 19 "从此整个地中海地区乃至整个欧洲都开始了拉丁化",真的假的，怎么现在的spanish,
french,italian,english这么不同涅?
以军功为最重要的升官发财的手段，一直扩张到涵盖整个地中海区域（中原区域），决
定性战役都是类似的双方死伤惨重，但是最后都是最坚毅的国家获胜的战争（罗马的第
二次布诺战争和秦赵的长平之战），连爆发原因都类似，布诺战争的爆发直接原因是西
西里岛贵族分别邀请罗马和迦太基来争夺西西里岛；而长平之战也是上党的贵族邀请秦
赵来争夺上党，本质上是两个强国争霸帝国霸权，必然要爆发的战争。
整个欧洲都开始了拉丁化，整个中原和江南地区乃至周边的东亚和东南亚地区都开始汉
化，再往后历史进程也差不多了，两个帝国都开始在北方防线修筑类似长城一样的防御
工事，百姓开始不再好战，做起了安居乐业的顺民，而贵族也不再以立军功而在政坛崭
露头角为自己的理想。
蛮族之手。。。 |
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p*****y
发帖数: 1049 | 20 广岛，蘑菇云升起；黑龙江上，舰炮喷出火光。鬼子的末日终于来到了。
日本投降了，中国亡国灭种的危机烟消云散了，国共这对难兄难弟又开始摩擦了。蒋介
石给八路军下了命令，要求原地待命；毛泽东则给各根据地的司令员下了命令，要求“
准备内战”（8.12日给粟裕电报）。
然而打内战是全国老百姓最不希望看到的，而建设宪政主义国家又是中国的有识之士所
极力推崇的。
驻美大使胡适给毛泽东发了一份电报，电报的内容是敦促中国共产党效仿英国工人党，
放下武器，争取选民，成为国家的第二大党。
在这种氛围下，国共两党都难以撕破脸对骂对打。因此蒋介石也向毛泽东连发三份电报
，邀请其赴重庆谈判。毛泽东盛情难却，在美国大使赫尔利的陪同下，坐着美国的运输
机前往重庆。这就是历史上赫赫有名的“重庆谈判”。
毛泽东来到重庆并没有参加实质性会谈，他的工作就是作客吃饭睡觉秘密指挥上党战役
围攻阎锡山，而随同的周恩来则代表共产党与国民政府谈判签署《双十协定》。
在这次谈判期间，毛泽东和蒋介石留下了永存后世的珍贵合影，使得这次会谈成为老百
姓脑海中国共两党谈判的标志性事件。
然而这个协定其实算不上协定，它的全名是《政府與中共代表會談... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 原来花帅才是国共内战胜利的最大功臣
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 20 01:38:03 2011, 美东)
1945年8月，远在陕北延安的毛泽东科学冷静地分析抗战胜利后国内形势，决定先派周
恩来飞赴重庆重启国共谈判，而后根据国共内战在即的客观形势做出科学判断：推进八
路军迅速完成从分散的游击状态到大兵团运动作战的转变，实现猛烈扩大解放区，迎击
来犯的国民党重兵集团的战略目标。
而要实现毛泽东所预想的这一战略目标，在当时最迫切最关键的—步，是要以最快的方
式，把因参加党七大会议而滞留在延安的各路将帅抢先送回前线。毛泽东，这位手中几
乎没有任何现代化交通工具的中共领导人，在当时如此困难的条件下，以非凡的胆略和
智慧，决定将这—动关全局的重任，借助于美军驻延安观察组之手去实现。于是，毛泽
东毅然选派一直负责同美军方面打交道的十八集团军参谋长叶剑英负责出面办理此事。
经验十分丰富的叶剑英接受这一任务后，迅速面见向美军观察组成员，在致以... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 22 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=31695
一，“联俄容共”，共产党附体国民党
“国共合作”辨名
共产党的说法是历史上有两次国共“合作”：一次是1924到1927年国民革命时期，以“
四一二”清党告终；一次是所谓“抗日民族统一战线”，1946年因国民党开内战而破裂
。1949年前的国家政体中，国共两党关系不对等，因此他们的共处关系不能以“合作”
概论。其次，第二次两党共处事实上和形式上都随抗战胜利而结束，共产党第二次国共
“合作”时段的划分，掩盖了历史上确有其事的第三次、即1945到1949年的国共合作与
破裂，这一次才是最接近现代国家政党政治中政党合作意义的；之所以如此划分，恐怕
是要遮掩共产党对内战的责任并回避其政权合法性的问题。
民国期间国共两党的共处一般分为三段：第一段在国民革命期间，共产党附体国民党而
发展壮大；第二阶段是联合抗日，1937年到1945年，共产党假抗日之名、行摩擦之实、
得壮大之利；第三段以1945年“双十协定”始，以1946年底共产党拒绝立宪国民大会止
，共产党逼蒋内战，夺取... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
kittybear (小熊眼泪汪汪的等解放军来) 于 (Mon Apr 9 00:50:26 2012, 美东) 提到:
罗马第一次内战时，平民派掌握的军队人数远大于苏拉的军队，
最后惨败，我觉得很大原因是平民派没有出色的军事将领。
当时凯撒作为平民派执政官秦纳的女婿，马略的侄子，地位自然不用说，
年龄应该也差不多够了，(当年西庇阿可是十几岁就当了副将，跟随老爸在军中对抗汉尼拔)。
为什么凯撒在平民派军队抵抗苏拉的战争中，好像一直在发呆打酱油什么也没干？可惜
了他的军事才能...
☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Mon Apr 9 01:50:00 2012, 美东) 提到:
你指的是Sulla第一次向罗马进军的事情吧？马略手里面也没军队啊。那时候的情况是
这样的，the First Mithridatic War刚爆发，当时的执政官是Sulla和Quintus
Pompeius Rufus。Sulla抽签... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 1249 | 24 对，廉颇是打了不少胜仗，不然也不会一时成为赵的支柱。不过也确实对王龁节节败退
，把赵刚接收的上党很快输回去。不过，我记得好像关于廉颇是在失上党前还是后接手
赵军不同史书记载有矛盾。然而，西垒肯定是他丢的。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 25 上党是赵国腹地的屏障
必争
关键还是这一届的赵王比较傻B
上党那块地本身就不适合赵国去占
直接把人搬回赵国
留个空地皮给秦国就是了
赵王小农意识舍不得那块地
廉颇后来去魏国楚国也都混得不错
说明能力还是有的
李牧后来也坏在这个赵王手上 |
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m******r
发帖数: 4351 | 26 基本常识都没有。一万连打水漂都不够，还想取李唐的老窝？你真以为李唐全都是空地
，去了插个旗就行？
这是凌敬的原话:
“大王悉兵济河，攻取怀州、河阳，使重将守之，更鸣鼓建旗，逾太行，入上党，徇汾
、晋，趣蒲津，如此有三利：一则蹈无人之境，取胜可以万全；二则拓地收众，形势益
强；三则关中震骇，郑围自解。
再看看诸将的反应:"皆曰：“凌敬书生，安知战事，其言岂可用也！”
入上党那个其实就是窦建德口头上爽那么一下，第一是为了骗李世民分兵；第二是为了
狠狠敲诈王世充一把。
结果后来因为窦建德败了，于是很多人包括楼主都当真了。
高。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 27 版务按：虎牢关之战原始讨论见：
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31885829.html
窦建德被阻在虎牢不得进的时候,凌敬出了个主意:
“大王悉兵济河，攻取怀州、河阳，使重将守之，更鸣鼓建旗，逾太行，入上党，徇汾
、晋，趣蒲津，如此有三利：一则蹈无人之境，取胜可以万全；二则拓地收众，形势益
强；三则关中震骇，郑围自解。
这个实际执行上看,其实就是窦建德口头上爽那么一下，第一是为了骗李世民分兵；第
二是为了狠狠敲诈王世充一把。
但后来因为结果窦建德败了，于是很多人反过来以为凌敬这个主意是个好主意。这东西
就和下棋一样，一块大龙死了，大家看到这么下大龙没活，就以为换个走法，大龙就活
了。其实败招可能在更前面，当初就不应该打入得太深，没看出这里根本做不活。
首先,凌敬这个也是动了点脑筋的, 比如说"悉兵济河"。前面讲了，因为当时唐的后方
并不空。而且攻击部队和留守部队不等于是一回事。训练不充分的部队可以守城，但可
能无法用于远征。
对于凌敬的点子，当时窦建德诸将的反应就是:"皆曰：“凌敬书生，安知战事，其言岂
可用也！”
这里，要注意以下洛... 阅读全帖 |
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C********a
发帖数: 367 | 28 我说的就是“权威”的问题
因为晋书的原因
我这儿也有个文献，是汉书地理志
秦地于天官东井、舆鬼之分野也。其界自弘农故关今河南灵宝县废函谷关以西京兆今西
安府、扶风今凤翔府、冯翊今同州、北地今庆阳以北、上郡今延安以北、西河今汾州府
以西北、安定今平凉府、天水今秦州、陇西今韦昌府，南有巴今重庆府、蜀今成都府、
广汉今汉州、犍为今叙州府、武都今阶州，西有金城今兰州以西、武威今凉州卫、张掖
今甘州卫、酒泉今肃州卫、敦煌今废沙州，又西南有?柯今遵义府、越?今建昌行都司、
益州今云南府，皆宜属焉。自井十度，至柳三度，谓之鹑首之次，秦之分也。
魏地觜、参之分野也。其界自高陵今陕西高陵县以东尽河东今平阳府、河内今怀庆府，
南有陈留今河南有陈留县，及汝南之召陵见河南郾城县、氵隐强见许州、新汲见洧川县
、西华今县、长平见陈州、颍川之舞阳今县，郾即今郾城县、许即许州、鄢陵今县，河
南之开封见开封府附郭祥符县，中牟今县、阳武今县、酸枣见延津县、卷见原武县，皆
魏分也。
周地，柳、七星、张之分野也。今之河南雒阳、□城俱见今河南府附郭洛阳县、平阴见
今孟津县、偃师今县、巩今县、缑氏见偃师县，是其分也。自柳三度至张... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 29 记得知乎看到过好多人讨论，有人说四十万这个数可能是有，但是不全是赵国军队，一
大部分可能都是秦国占领上党郡以后从上党跑到长平去的百姓，另外加上长平当地的百
姓，战争开始以后长时间内赵国就地征兵，青少年以上全都算数，最后可能就有四十万
了。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 30 记得知乎看到过好多人讨论，有人说四十万这个数可能是有，但是不全是赵国军队，一
大部分可能都是秦国占领上党郡以后从上党跑到长平去的百姓，另外加上长平当地的百
姓，战争开始以后长时间内赵国就地征兵，青少年以上全都算数，最后可能就有四十万
了。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 31 别忘了， 赵氏原是赢姓， 和秦国同姓啊。 燕是周召公之后， 而韩魏更是周文王之嫡
系后代， 谁更谁啊？
赵国要是不把那个“上党”接过来也不去接纳周王朝之遗老遗少之乌合“难民”， 秦
国很可能不会攻打赵国
韩国之冯亭送上党给赵国时， 赵国内部高人不反对的很多呀。 |
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m***2
发帖数: 267 | 32 只有让敢于批评与自我批评的人无得失牵挂和后顾之忧，才能使民主生活会起到实效
“又要开民主生活会了，又得说一些违心的话，听一些无关痛痒的话。”6月中旬
，北京市某机关一位领导干部私下向《瞭望》新闻周刊记者抱怨。
根据中共中央1990年印发的《关于县以上党和国家机关党员领导干部民主生活的若
干规定》，县以上党和国家机关党员领导干部的民主生活会，每半年至少召开一次，“
上半年的民主生活会应在7月底以前召开，下半年的民主生活会应在翌年1月底召开”。
作为党内旨在开展批评与自我批评的组织活动制度，民主生活会一贯被视为坚持和
健全民主集中制，增强领导班子凝聚力和战斗力的一大法宝。
但本刊记者调查发现，近年来不少部门和单位领导班子的民主生活会质量并不高。
只谈成绩、不谈问题，或者大张旗鼓谈成绩、轻描淡写谈问题，把批评与自我批评变成
了表扬与自我表扬。甚至不管班子问题有多严重，相互之间总是讳言批评，最多是“提
点希望”，偏离了民主生活会的本意。
评功摆好的“集体按摩会”
北京一位不愿意透露姓名的机关领导干部告诉记者，在有些民主生活会上，也有人
提意见，但多无关痛痒，或明贬实褒，比如“批评”领导“有时对 |
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g***j
发帖数: 40861 | 33 http://www.zh5000.com/ZHJD/ctwh/2007-12-07/2170416453.html
陈庆之(484—539年)，字子云，义兴国山(今江苏宜兴西南)人，南北朝时期梁朝杰出的
军事家。
陈庆之自幼为萧衍的随从。当时围棋风靡一时，萧衍更是通宵达旦而弈。其余的随从皆
已休息，唯陈庆之不睡，招之即到，所以萧衍对其甚见亲赏。
南 齐末年，东昏侯萧宝卷为政残暴，至使陈显达、裴叔业、崔慧景等名将先后反叛。
南齐永元二年(公元500年)十一月，萧衍(时为雍州刺史)也起兵反齐，陈庆 之随萧衍一
直攻克建康。天监元年(公元502年)，萧衍代齐称帝，国号梁，是为梁武帝。陈庆之被
任命为主书，在任期间，他散财聚士，常思效用。
普 通六年(公元525年)正月，北魏徐州刺史元法僧叛乱不成，在彭城降梁，并请求梁武
帝派兵接应。梁武帝以陈庆之为武威将军，与胡龙牙、成景俊率梁军前去接 应。回军
后，陈庆之任宣猛将军、文德主帅，并率2000人送豫章王萧综入镇徐州。五月，魏遣安
丰王元延明、临淮王元彧率2万来拒，屯据陟□。元延明先遣其 将丘大千筑垒，以切断
梁军的进军路线。陈庆之进逼其垒，魏... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 34 1945年8月，远在陕北延安的毛泽东科学冷静地分析抗战胜利后国内形势，决定先派周
恩来飞赴重庆重启国共谈判，而后根据国共内战在即的客观形势做出科学判断：推进八
路军迅速完成从分散的游击状态到大兵团运动作战的转变，实现猛烈扩大解放区，迎击
来犯的国民党重兵集团的战略目标。
而要实现毛泽东所预想的这一战略目标，在当时最迫切最关键的—步，是要以最快的方
式，把因参加党七大会议而滞留在延安的各路将帅抢先送回前线。毛泽东，这位手中几
乎没有任何现代化交通工具的中共领导人，在当时如此困难的条件下，以非凡的胆略和
智慧，决定将这—动关全局的重任，借助于美军驻延安观察组之手去实现。于是，毛泽
东毅然选派一直负责同美军方面打交道的十八集团军参谋长叶剑英负责出面办理此事。
经验十分丰富的叶剑英接受这一任务后，迅速面见向美军观察组成员，在致以抗
战胜利的热烈祝贺和热情慰问之后，接着便以比较轻松的语气向美军观察组提出，想“
借”—架飞机送—批“干部”去太行山麓的十八集团军前方总部，参加对日寇的最后—
战。至于这批“干部”的名单以及姓名、职务，等等，叶剑英故意略而未谈，美军观察
组在当时也无意继续探... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 35 这件事情里面有党出现吗？ 关党鸟事？ 你们什么事情都要扯上党？连国外辱华都要
扯上党？ |
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w*******s
发帖数: 3417 | 36 发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 20:09:54 2011, 美东)
跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
扯上党？ |
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w*******s
发帖数: 3417 | 37 跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
扯上党？ |
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E*V
发帖数: 17544 | 38 发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 20:09:54 2011, 美东)
跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
扯上党？ |
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E*V
发帖数: 17544 | 39 【 以下文字转载自 WorldNews 讨论区 】
发信人: EUV (奶特都是卖国贼), 信区: WorldNews
标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 31 23:25:54 2011, 美东)
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 20:09:54 2011, 美东)
跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
扯上党？ |
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F*V
发帖数: 3978 | 40 发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 20:09:54 2011, 美东)
跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
扯上党？ |
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J*V
发帖数: 3150 | 41 发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 20:09:54 2011, 美东)
跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
扯上党？ |
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v****o
发帖数: 978 | 42 血证-山西
民国廿六年三月四日，先是三月一日，占据离石日本军谷口部队约二百余人扫荡大武
镇（当时属离石县），遭到国民党军队抗击。三月四日，日军大部队增援，屠杀大武镇
无辜百姓三百多人。
民国廿六年八月廿五，日本军飞机六架飞临广灵县城，炸死城关各村民众二十一人，
炸伤多人，炸毁院落二十处，房屋八十余间。同日，日机还轰炸西河乡和洗马庄。
民国廿六年九月九日，日本东条旅团制造阳高城大屠杀。日军侵入阳高城后，在南大
街瓮城处，用机枪射杀和平居民六百余人。九月十一日，凡是没有“良民证”的男人都
被拉出去处死。在南街、西南大街、悬楼底街五个门内，被日本军刀砍、枪杀、刺刀戳
死者达四百人之多。其中南街一个青年，被日军砍下头来扔进煮饭锅里。至于妇女、少
女惨遭奸污蹂躏，难以言状。在这次高城大屠杀中，日本军共血腥杀害中国平民一千余
人。
民国廿六年九月十二日，日本军侵占天镇县，施行持续两天的大屠杀。在北门月城奶
奶庙惨案中，日军屠杀居民三百多人。在南街马王庙惨案中，日军砍杀居民三百多人。
在西门南侧惨案中，日本军枪杀居民三百多人。在狐神庙惨案中，日本军刺杀居民五百
多人。在大操场... 阅读全帖 |
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U*E
发帖数: 3620 | 43 发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 20:09:54 2011, 美东)
跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
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扯上党？ |
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g***j
发帖数: 40861 | 44 忘了哪看得的了 说是最早参的上品是上党产的，东北和朝鲜的算中下等的
好像是方舟子的网站？
后来上党的参都挖没了，东北和朝鲜的参才出头 |
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v**o
发帖数: 4956 | 45 顶！
党参得名于出自上党，还想上党呢，犯上作乱啊！党光荣以后就不许那么叫了。有了党就有长治久安，所以改了，叫长治
以后不许叫党参了，改叫长治参 |
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B*V
发帖数: 3365 | 46 UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是zz
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发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 20:09:54 2011, 美东)
跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
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UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
扯上党？ |
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B*V
发帖数: 3365 | 47 UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是zz
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跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
其辱
UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
外辱华都要
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F*V
发帖数: 3978 | 48 UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是zz
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跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
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UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
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发帖数: 17544 | 49 UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是zz
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跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
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UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
这件事情里面有党出现吗？ 跟党有个鸟联系？ 老将们什么事情都要扯上党？连国
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U*E
发帖数: 3620 | 50 UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是zz
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标 题: UCSD辱华事件表明老将们根本不是要跟土共过不去，而是
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跟广大海外华人作对， 类似上次四川地震， 轮子们在法拉盛敲锣打鼓，最后必将自取
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UCSD辱华这种事实极其简单明了， 证据确凿的事情，chinaman在任何场合都会被认为
是贬损性质、侮辱性质的蔑称， 写道实验室规则里面， 老将们都要无理取闹三分，
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外辱华都要
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