h**d 发帖数: 5161 | 1 点评韩寒及其父亲的回应
·方舟子·
本来是想继续分析署名韩寒的作品,看到韩寒及其父亲韩仁均连续在博客上
发了三篇文章(《我的父亲韩仁均的以及他的作品》《看着手稿真欢乐——附16
岁写孔庆东文章一篇》《我写下的这些都可以成为呈堂证供》),不点名地“理
会”我的质疑,我就先对这些答复中某些有意思的地方给个评论。由于韩寒经常
修改他的博客文章,我引用的文字(用【】标出),以我看的时候存下的为准。
以下点评《我的父亲韩仁均的以及他的作品》
韩寒说:【一开始,他们说我有团队,并重金鼓励网友举证,结果千万网友
中没有人能举证出身边的亲朋好友属于我的写作团队,于是他们又说金波是我少
年成名的推手,结果发现金波98年的时候还在河南的一个罐头厂工作。】
不是韩寒自己重金悬赏2000万的嘛,现在他这么一说,倒好像成了重金悬赏
的是质疑的人了。当然,这可能是笔误,但是一个自称从小写长篇小说可以从第
一页一直写到最后几乎不做任何修改,手稿拿出来就跟誊清稿一样的人,会一再
出现这种严重的表述笔误,甚至前言不搭后语,总让人觉得是一件很奇... 阅读全帖 |
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w****y 发帖数: 2952 | 2 健康的社会尊重“常识常理”,病态的社会才求助于“天才奇迹”,就像民主社会依
靠“公平的法制”,而集权社会便盼望“人民的救星”一样。前者比较靠谱,后者易于
忽悠。求神医的最后送命,盼救星的最后挨整,信天才的最后被骗——从古至今这点几
乎是屡试不爽,但从古至今又总有人乐意上当!
这番感慨是因围观方韩之争引起,所以文章还得从方韩之争道来。
韩寒早已经成了许多人的偶像,他一步一步地走上了神坛。他前天在博文《二月零三
日》一文中说:“我一直不在任何神坛。”他这种谦虚和否认恰恰说明他正在神坛上。
一个普通老师、公务员、白领、老总、演员,即使他是个弱智也不会说出这种谦辞,如
果普通人谦虚地表白“我一直不在任何神坛”,人家肯定要笑掉大牙,肯定要骂这个傻
逼脑壳进水。一个在初中因擅长长跑而进入高中、高中一年级又因七门功课不及格而退
学的普通青年,一夜之间成了天才作家,成了意见领袖,成了青年偶像,成了社会明星
。在一个有十三亿人的大国里,在一个有八千多万代表世界上最先进文化党员的国度,
那么多人洗耳恭听一个高中肄业生讲革命,谈自由,说民主,这就是中国的文化语境,
这也是中国的当代神话!韩寒的话... 阅读全帖 |
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l**********n 发帖数: 189 | 3 我看所谓“人造韩寒”的闹剧(一)
芦笛
一、所谓“质疑”其实是诽谤
坦率地说,我对此纠纷毫无好感,因为始作俑者麦田从一开头就有凭空污人清白之嫌。
他毫无证据便指控韩寒是一个写作团队。此乃最下作的诬陷,盖它还不光是无证指控,
而且指控的罪名是对方无法证伪的,等于剥夺了对方自辩的可能。
我在旧作中反复指出过,文明人对他人的批判与指责,不但必须建立在坚实的证据之上
,而且其指控必须让对方有证伪可能,否则即应视为诬陷。可惜由于毛共党文化的熏陶
,许多国人(包括海内外所谓“民主派”在内)却毫无此种文明常识,动辄指控论敌居
心叵测,是“五毛”,是“带路党”,是写作团队,等等。芦某本人就是受害长达十多
年的受害人,对这正宗毛共冤狱功夫实在是深恶痛绝。
早在2000年在《大家论坛》时,我就被人指为“美蒋特务”。同年转到《说东道西》,
又先后被指为“写作班子”、“台湾特务”与“美帝特务”。2002年转移到《海纳百川
》网站后,我又变成了“共特”,最后又升级为“共特集团”。此类指控非常下流,只
是提出者居鲍鱼之肆,久而不闻其臭而已。
其实这是明摆着的:被指控者该怎么才能证明自己不是特务,不是集团?根本就没... 阅读全帖 |
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p**2 发帖数: 56 | 4 http://blog.sina.com.cn/s/blog_467a4bd10102dwo0.html
我承认自己的确低估了方舟子的战斗力,尤其是他虚虚实实间“制造逻辑陷阱”和“造
谣使用证据”的高超本领。观众总是不嫌事儿大,甚至潜意识里希望发生点什么。这场
“科学教主”领导的、以“真相”之名发动的、誓言要“推翻偶像”的闹剧,的确还没
有完。
所谓“躬逢盛事,共襄盛举”,我并非受人之托(所以我的回应不能代表韩),但是作
为韩寒最近的朋友,一个文字工作者,和方舟子拥有差不多话语权的人。我就许多事实
与推理,谈谈自己的看法。
一,心平气和地正面回答“方文”质疑
1,《杯中窥人》《书店》(两篇)等“新概念作文”中,“涉及性、属中年人的恶趣
味、行文半文半白、文笔中规中矩、和韩寒博客文章文风很不一样”----引号中的词句
是方舟子的。
说实话,这些论断,我都同意。那几篇作文的风格和后来的韩寒文字的确很不一样。
关于这个问题,韩氏父子不能证明---当然,方舟子也不能证伪。
因为另外一个常识是:一个人十六七岁的文风和三十岁通常不同。小伙子读了些林语堂
、梁实秋、尤其是钱钟书,“装成熟”“掉书袋”... 阅读全帖 |
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m*****e 发帖数: 10963 | 6 标签: 方舟子 三重门 知识面 拉丁语 莎士比亚全集 杂谈
我的回应
张放
有人告诉我《三重门》作者的博客里说到了我,我于是去看了一下。
既然说到我,那我就在此做个应答。算是某种解释。简单地想了一下,写出下面的
字句:
你的文章用“团伙”一词开篇,然后再冠以“发泄私愤”“有罪推论”到“丧心病
狂”,这就已经不再是学术讨论,而是在将这场辩论,升级为文革语言,有使之成为语
言战争的风险,并最终会在粉丝中发酵。客观上会使得一些粉丝,像过狂欢节一样,向
对方投掷语言暴力炸弹。这只能将所有焦点模糊掉,会使这场有意义的辩论,变而为一
次娱乐总动员。
说自己十三年前就挖好了一个坑,这应该是你的某种戏言。
其实,方舟子质疑你到底是不是1999年出版的那本书、《书店》及其它作品的真实
作者,我到目前为止,看不出来有什么不对。我从最开始,也只是因为看到方舟子质疑
,才从网络上找到《三重门》来翻阅。
坦率地说,不读不知道,一读还真吓了我一大跳。我从事出版二十几年,也算看过
了无数所谓名家的书稿,以及一些还不是很有名的作者们的书稿。所以,看到百页之后
,当发现这是一本文字功底十分老道,行文风格让人不由想起钱钟... 阅读全帖 |
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c**i 发帖数: 13113 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
kayi (嘉儿) 于 (Mon Feb 6 22:52:42 2012, 美东) 提到:
本来我对韩寒无感。但是这段时间看韩黑的表现,实在是彻骨寒阿。
首先,让人见识到欲加之罪,何患无辞。韩寒老实说,对社会的贡献,仁者见仁了。对
社会的危害,也是仁者见仁。这种本来没有一个统一的标准,却被某些对之嫌目妒嫉恨
的人,有了痛打落水狗,墙倒众人推的借口。
在这次事件中,我感到十分惊愕的是,竟然有上海人对韩寒咬牙切齿,那感觉是结了几
世的仇恨似的,好可怕。
就在昨天,还看到帖子评论韩寒的相貌。我看了看,哭笑不得。心想,你长得比韩寒帅
/好看么?恐怕是没有的。那么如何振振有词评论韩寒长相。当然你可以评论。不过,
韩寒虽然不是貌若潘安,但也过得去。至少比广大锁男和锁女是要好的,否则人家怎么
能收到女星青睐?难道只是才子么?那么郭小四怎么无人问津?
至于韩寒的文学成就,我个人看过《三重门》,我个人觉得,三重门是一本不错的小说
。里面的字句,确实思想和文采并存。能够写出韩寒的水平的人,中国成千上万。然而
能够像... 阅读全帖 |
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d********1 发帖数: 3828 | 8 为什么蝴蝶和屎壳郎不能成为朋友----正面回应方舟子
(2012-01-26 23:45:20)
我承认自己的确低估了方舟子的战斗力,尤其是他虚虚实实间“制造逻辑陷阱”和“造
谣使用证据”的高超本领。观众总是不嫌事儿大,甚至潜意识里希望发生点什么。这场
“科学教主”领导的、以“真相”之名发动的、誓言要“推翻偶像”的闹剧,的确还没
有完。
所谓“躬逢盛事,共襄盛举”,我并非受人之托(所以我的回应不能代表韩),但是作
为韩寒最近的朋友,一个文字工作者,和方舟子拥有差不多话语权的人。我就许多事实
与推理,谈谈自己的看法。
一,心平气和地正面回答“方文”质疑
1,《杯中窥人》《书店》(两篇)等“新概念作文”中,“涉及性、属中年人的恶趣
味、行文半文半白、文笔中规中矩、和韩寒博客文章文风很不一样”----引号中的词句
是方舟子的。
说实话,这些论断,我都同意。那几篇作文的风格和后来的韩寒文字的确很不一样。
关于这个问题,韩氏父子不能证明---当然,方舟子也不能证伪。
因为另外一个常识是:一个人十六七岁的文风和三十岁通常不同。小伙子读了些林语堂
、梁实秋、尤其是钱钟书,“装成熟”“掉书袋”(引用英... 阅读全帖 |
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l*********1 发帖数: 2971 | 10 健康的社会尊重“常识常理”,病态的社会才求助于“天才奇迹”,就像民主社会依靠
“公平的法制”,而集权社会便盼望“人民的救星”一样。前者比较靠谱,后者易于忽
悠。求神医的最后送命,盼救星的最后挨整,信天才的最后被骗——从古至今这点几乎
是屡试不爽,但从古至今又总有人乐意上当!
这番感慨是因围观方韩之争引起,所以文章还得从方韩之争道来。
韩寒早已经成了许多人的偶像,他一步一步地走上了神坛。他前天在博文《二月零三日
》一文中说:“我一直不在任何神坛。”他这种谦虚和否认恰恰说明他正在神坛上。一
个普通老师、公务员、白领、老总、演员,即使他是个弱智也不会说出这种谦辞,如果
普通人谦虚地表白“我一直不在任何神坛”,人家肯定要笑掉大牙,肯定要骂这个傻逼
脑壳进水。一个在初中因擅长长跑而进入高中、高中一年级又因七门功课不及格而退学
的普通青年,一夜之间成了天才作家,成了意见领袖,成了青年偶像,成了社会明星。
在一个有十三亿人的大国里,在一个官方号称有八千多万“代表世界上最先进文化”党
员的国度,那么多人洗耳恭听一个高中肄业生讲革命,谈自由,说民主,这就是中国的
文化语境,这也是中国的当代神话!韩寒的话... 阅读全帖 |
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a****o 发帖数: 6612 | 11 韩寒诉方舟子、刘明泽名誉权纠纷民事诉状 (2012-03-13 16:33:12)转载▼
标签: 杂谈 分类: 法律文书
随撤诉裁定书,法院还寄来了如下民事起诉状:
民 事 起 诉 状
原告:韩寒
第一被告:方是民(笔名方舟子)
第二被告:刘明泽
案由:名誉权纠纷
诉讼请求:
1、判令第一被告立即停止诬称《三重门》、《书店(一)》、《求医》不是原告创作
的相关一切侵害原告名誉权的行为,包括立即删除在第一被告博客与微博上的已有侵权
文字;
2、判令第二被告立即删除其微博上转载第一被告的相关侵权博客与微博文字;
3、判令第一被告就其上述侵权行为在其博客与微博上向原告赔礼道歉,消除影响,恢
复名誉;
事实与理由:
《三重门》是原告高中时期呕心沥血、夜以继日创作的长篇小说。首先由作家出版社于
2000年5月出版;后又由万卷出版公司出版。在上述出版社或出版公司出版的该书封面
、扉页与版权页上的作者署名均为“韩寒”。原告现在还保留有该书大部分写作手稿。
该书迄今已经重新印刷多次,累计印数400多万本。
《书店(一)》是原... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
lanxuan (lanxuan) 于 (Fri Feb 3 01:24:55 2012, 美东) 提到:
我劝各位把韩寒当一个陌生人来看,真相就清晰了,不要让头脑中对韩寒的印象影响了
你理性地思考问题。因为他给你留下的那些印象,都是因为他的作品,而现在看了很可
能他的全部出版了的作品都不是自己写的。
把他当成一个陌生人,一个中学生,体育好,学习差,7门功课不及格,包括语文,英
语。然后突然有一天,读了些青少年写的书刊,觉得自己比作者会写的好,然后就利用
课堂时间,写一页给同学传看一页地写了20万字的小说,一气呵成,根本不修改,只改
改错字。在一年中,要上课,练体育,还住校的情况下,写出需要构思故事、塑造人物
、编织情节的20万长篇小说,而且从来不改,一笔成文。从没看过《红楼梦》,小说里
红楼人物情节的引用随处可见。
韩寒自己说他没看过四大名著,但在《三重门》第一章里,就评论了《红楼梦》《水浒
传》,以及《尚书》《论语》《左传》《怵济传》《史记》《战国策》等等。不是引用
其中个别字句,而是“评论... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
BSG (BattleStar Galactica) 于 (Sat Mar 10 13:39:52 2012, 美东) 提到:
亲王实在是比诸多著名作家,公知,以及韩寒和他的团队强太多了。麦田的质疑刚出来
,亲王是第一个写文章明确挺韩的,现在韩寒几乎成了落水狗,亲王今天居然又跑出来
挺了一回,在微博上刷了一下午屏,扯贾诩在宛平城忽悠张绣的鬼事情,大家一会儿在
猜他影射七七事变,一会儿猜西安事变,结果
“#三国机密# 最后说明一下啊,这不是史实,也不是啥历史揭秘,而是用一套似是而
非的逻辑把一些刻意选择过的散碎史料连缀起来,以猜想做补充,得出一个貌似合理实
则荒诞的结论,算是个伪考据,看着乐呵就够了。啪啪啪,啪啪啪!再见。”
这包袱抖得,比方舟子老师编了上百条灯谜自问自答不知道强哪里去了。韩寒本人要是
能有亲王这个本事,事情早就烟消云散了吧。
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wep (黑丝) 于 (Sat Mar 10 13:52:41 201... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
xssn (下室琐男) 于 (Fri Apr 6 22:44:25 2012, 美东) 提到:
对着几个修改的错字如获至宝,大呼铁证,
这都是出于什么样的想法和心理啊?
只要自己写一段5-10行的文字,无论抄写也好,起草也好,能没有一两个错字???
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StephenKing (88) 于 (Fri Apr 6 22:45:42 2012, 美东) 提到:
什么情况下,你会把千斤写成“千片”?
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xssn (下室琐男) 于 (Fri Apr 6 22:54:47 2012, 美东) 提到:
这个难道很奇怪吗?
就算笔误写出千斥又如何?你又打算怎么理解?草包的铁证?
你改过学生的作文吗?休息写成体息没见过?
蘑菇写成蘑茹很少见吗?
错别字没见过么?
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s****n 发帖数: 8912 | 15 海岩受牵连 也入“代笔门”
缘起韩寒博客一句话 发表声明否认《五星大饭店》曾找人代笔
针对微博实名认证用户“田博”发微博称“本人及编剧赵立志”是海岩《五星大饭店》
的代笔一事,海岩发表了官方声明,对《五星大饭店》的创作始末进行说明,否认曾找
人代笔。海岩表示,《五星大饭店》创作开始阶段,制作公司曾聘请田博和赵立志一起
记录他的口述,但后来发现该方式不利于他的创作,改为自己直接写。
质疑:《五星大饭店》是代笔
此次被质疑雇佣枪手代笔《五星大饭店》,海岩可谓“躺着也中枪”。事情缘起于麦田
和方舟子质疑韩寒的《三重门》有人代笔。韩寒在一篇回应的博客中提到:作家海岩也
曾被质疑有一个写作团队,被迫拿出了所有的手稿以证清白——因为海岩不太会用电脑
,一直是用笔写作的。韩寒就此感慨说:“这件事至今都对海岩有负面影响……所以我
深知这种污蔑对一个作家的声誉损失是一辈子的。”田博随即针对这一举例发微博称:
“本人对韩寒有无代笔不做评判。只对其论据有意见。韩说海岩无代笔,而本人及编剧
赵立志就是海《五星大饭店》的代笔。多年未说,只因本人作品尚不够好,不想鼓噪。
思虑再三,公之于众,是为呼吁影视行业枪手实... 阅读全帖 |
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i**********l 发帖数: 510 | 16 芝 加哥大学社会学系赵鼎新教授发表了关于方舟子与韩寒混战的个人看法《论方韩之
争》。读者劝我去看看,我实在不想看别人的大块文章,看透别人文章中的逻辑思 路
是一件很费脑力的事情,特别是逻辑性极弱的中国人写的文章。但劝的人太多了,自然
重要性就大了。我咬着牙,勉强看完了。在此对赵鼎新教授的逻辑本身提出 我自己的
一点看法。
赵鼎新教授说:“难道我们不知道一个家境普通、七门课不及格的中学生在当今中国最
有可能的结局是什么吗?”。也就是说,如果韩寒是一个造假,赵鼎新教授自己已经否
定了韩寒父子制造如此巨大的造假行为的可能性!他们当年的家境根本不可能造成如此
巨大的造假案!
那么造假者是谁呢?赵鼎新教授说:“从这个意义上说,方韩之争把大量追捧过韩寒的
媒体人和知识分子也放到了天平上”,也就是说,赵鼎新教授认为真正 的造假者是“
追捧过韩寒的媒体人和知识分子”。是他们制造了这个“中国文坛史第一丑闻”(“中
国文坛史第一丑闻”这个词汇用的很大,很大,我不知道赵鼎新 教授为什么选用这个
词)!我们稍微引申一点就会发现,这个矛头是对着南方报系和新浪等重要媒体来的。
因为韩寒是他们“炒”起来的。
从这里... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
wangsega (High Kick!) 于 h 提到:
支持韩寒的人,有多少是相信他老爸一点忙都没给帮过的?
特别是三重门、求医、书店这些早期作品。
试想一下韩同学和韩爸当时的处境:
韩同学门门不及格,三重门--新概念比赛基本是他唯一的机会了。
(他虽然现在说重新选择不会再当作家,但在当时的情况来看,他实在也没有太多的选择。玩赛车是很需要本钱的,当时的他卡丁车都玩不起。)
韩爸这辈子干的是啥?说他没啥别的特长了,就会写写文章应该也不过份吧?
在这个拼爹的年代,儿子生死存亡关头,当爹的力所能及的情况下,你真的相信韩爸会什么也不做么?
对于认为就算他爸帮了点忙也没什么的同学:
三重门他老爸帮没帮忙,我也不太在乎。
但是,求医和书店,作为投稿参赛的作品,是不是无论他爸帮了多大的忙,大家都可以接受呢?
个人观点:
三重门很大可能是大小韩寒联手创作的。小韩寒一个人写不出来,大韩寒一个人也写不出来。所以现在两边争来争去也争不出个怎么样来。
求医和书店这两个短篇,是要投稿去参赛的,关系重大,大韩寒太重视了,... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 18 海岩(资料图片)
针对微博实名认证用户“田博”发微博称“本人及编剧赵立志”是海岩《五星大饭店》的代笔一事,海岩发表了官方声明,对《五星大饭店》的创作始末进行说明,否认曾找人代笔。海岩表示,《五星大饭店》创作开始阶段,制作公司曾聘请田博和赵立志一起记录他的口述,但后来发现该方式不利于他的创作,改为自己直接写。
质疑:《五星大饭店》是代笔
此次被质疑雇佣枪手代笔《五星大饭店》,海岩可谓“躺着也中枪”。事情缘起于麦田和方舟子质疑韩寒的《三重门》有人代笔。韩寒在一篇回应的博客中提到:作家海岩也曾被质疑有一个写作团队,被迫拿出了所有的手稿以证清白——因为海岩不太会用电脑,一直是用笔写作的。韩寒就此感慨说:“这件事至今都对海岩有负面影响……所以我深知这种污蔑对一个作家的声誉损失是一辈子的。”田博随即针对这一举例发微博称:“本人对韩寒有无代笔不做评判。只对其论据有意见。韩说海岩无代笔,而本人及编剧赵立志就是海《五星大饭店》的代笔。多年未说,只因本人作品尚不够好,不想鼓噪。思虑再三,公之于众,是为呼吁影视行业枪手实名化。海当初也展示‘手稿’。我也有证,呈其中之一。”“之一”就是“海修改本人电子剧本的笔... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 19 韩寒:剖腹验凉粉的事情我也不想做啊!对不住书商们了!(设计台词)
韩寒在博客晒《三重门》手稿。
700页10块钱还打折
我深知这种污蔑对一个作家的声誉损失是一辈子的。好在我留下了当年《三重门》所有的手稿,接近四十万字。这个套装的名字叫《光明和磊落》。我用这个只卖十块钱的礼物来答谢所有我的读者。此书正式上市的时间为2012年4月1日,以纪念我的偶像张国荣先生。这绝对不是愚人节玩笑。
———韩寒
昨日,华西都市报记者从出版方获悉,韩寒手稿集《光明与磊落》将于4月1日出版上市,目前正以各种渠道接受预订,人气甚高。
由于该书内容主要是韩寒的《三重门》手稿,又是经历“方韩论战”后韩寒首次出新书,自然受到众人关注。
该书出版人、韩寒好友路金波也表示,该书将成为韩寒没有代笔的有力证据。
但该书共近700页,却只以10元售价,并以9.5折发货,也让一些实体书店“拒售”。对此,路金波表示,韩寒没拿一分钱版税,他们也是亏本出版
韩寒守诺出书
影印手稿力证无代笔
今年1月25日,韩寒身陷方舟子对其质疑“代笔”的漩涡,他在博客中首次透露他将出版自己的《三重门》手稿,“我真的是被逼无奈了。”“我用这个只卖十块钱... 阅读全帖 |
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d********3 发帖数: 7220 | 20 语言指纹鉴定《长安乱》和《像少年啦飞驰》by 石毓智
一、引言
2008年万象出版公司以“韩寒”名义出版了《长安乱》。如果你相信这本书就
是韩寒所写,我可以告诉你,这本书为韩寒所写的可能性,如同在现实世界中找到两个
指纹一模一样的人的概率那样低。
那么,到底它是谁写的呢?下面将用语言指纹鉴别这本书的作者问题。
二、鉴别《长安乱》作者
从内容和语言指纹鉴别两个方面看,《长安乱》的作者与《他的国》为同一人
:路金波。
一、这本书是以河南少林寺和西安为背景的武侠类小说。路金波是河南人,
在西安读大学,有热爱武侠写作。小说的故事与路金波的背景符合。
二、这本书的整体组织与《他的国》完全一致,不分章节,全书一通到底,小
部分之间用空一行的方式标识。
三、《长安乱》的直接引语方式与《他的国》完全一致,都是“某某某道:…
…”,全部指出说话者,直接引语不加引号。它们与《三重门》的直接引语方式明显有
别,《三重门》全部直接引语加引号,常不指出说话者,靠对话内容确定说话者的身份
,这是一种更加娴熟的写作技巧。下面是《长安乱》的... 阅读全帖 |
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t****v 发帖数: 9235 | 21 【证据照片在二楼】
《磊落》里展示的手稿是原创稿,还是抄写稿?
都知道韩寒用拼音打字,韩仁均用五笔打字。《儿子韩寒》中韩仁均称《求医》参
赛稿是他帮韩寒打印,由韩寒从学校寄出的。@中财尚超也曾论证韩寒所谓创作稿是根
据打印稿抄写的。那么,《磊落》里手稿上的涂改是创作痕迹吗?不是!这些涂改痕迹
可以分为三类:
1.错字修改:如43页的“四两拔干片”,“片”改成“斤”,但“拔干”漏改。再
比如,54页的“转声奔奔跳跳”把“声”改成了“身”,但“蹦蹦”误为“奔奔”也漏
改了。
2.推敲修改:96页“老得咬都咬不动”把“咬”改成“啃”。
3.掩饰涂改:稿纸上的字都是硬笔书写,但有几处,比如209页中间的四行文字,
用软笔蘸浓墨完全覆盖掉。一篇手稿,会有什么不可告人的秘密须要如此掩盖?以至稿
页都沾上了墨印的指纹。
三类涂改当中,前两类属于稿件编辑,第三类属于防止泄密。就这样,还好意思号
称“光明与磊落”?如果“光明”是指上册把“白”纸当成书来卖(坑人,明骗),那
么请问磊落在哪里?
1999年,出版社已普遍使用电子排版。《三重门》出版前,韩寒参赛新概念大赛的
投稿也是打印稿(据《儿子韩寒》),... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
diandian23 (乡愁四韵) 于 (Sat Apr 7 11:48:44 2012, 美东) 提到:
在水版挺韩的马甲基本分两类,一类是方黑,对方舟子有刻骨的仇恨,认为敌人的敌人
就是朋友,所以坚定地保韩。另外方这次打假遇到的势力最强大,刚好可以联合韩粉一
致黑方,我认为这一类在挺韩水军占大多数,此类ID语言恶毒阴狠,心理强大,无论你
说什么,他们都可以高喊口号达成精神胜利
我想说一下其实方黑是很容易炼成的,比如我一个朋友云南姑娘就是方黑,原因是方说
过云南寄生虫患者多,是因为过桥米线烫肉不熟,姑娘基于地方自豪感就变成了坚定的
方黑。另外我姐是学中医的,她显然也不会喜欢方
还有一类是真正的韩粉,比如以前的纯妈和现在的wish,当然她们有可能是同一个人的
不同马甲。这类水军可能性本纯良,只是坚信韩寒是被冤枉的。这一类水军一般不攻击
对方,只是从各个角度辩解天才的行事方式是一般群众不可能理解的
倒韩群众一般不固定来水版,比如我,只是从韩寒事件开始来的频繁了,所谓铁打的营
盘流水的兵,所以水版倒... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
WISH (...) 于 (Sat Apr 7 13:02:37 2012, 美东) 提到:
方舟子【韩寒“抄稿集”中有74处“的得地”抄写错误,太不可思议了,请你来解释下】
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kaleege (隆冬盖) 于 (Sat Apr 7 13:06:07 2012, 美东) 提到:
含黑说:斤抄成片是抄写的时候不动脑子。
得抄成地,那肯定是h2抄的时候没看原稿,决定按自己的草包语感来写。
什么时候动脑什么时候不动脑,全凭含黑一张嘴。
下】
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hulk (巨人) 于 (Sat Apr 7 13:14:15 2012, 美东) 提到:
感觉韩寒被冤枉了
这些很明显是自己写的,文字狱在肘子手里重现了
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catvegggg (给它伟哥,把它鸡割) ... 阅读全帖 |
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p******e 发帖数: 897 | 24 一、
倒韩派主将,清华教授肖鹰直指韩寒反智。在“从张铁生到韩寒:中国文化的主潮是反
智”一文,肖鹰把韩寒与“白卷英雄”张铁生并举,说他们代表了中国文化的主潮。
这种教授的大文,读起来真是苦不堪言,原因大概是我也应该列入肖鹰教授所谓的“反
智者”行列吧。
教授文章,貌似气势如虹,实质陈腐空虚,拿腔拿调,是49年后形成的“党八股”的样
板。
把肖鹰教授夹七夹八的高雅文章与社会青年韩寒的“粗痞化”的后期博客文章放在一起
,判断一下谁更“智慧”、谁更有健全的“理性”,并不需要太高的眼力。
只会写这种又长又臭的“党八股”文章的教授,居然指控能写灵动活泼文章的韩寒是“
反智”,真是太有喜感了。
莫非,“智慧”、“知识”就等于陈腐?
二、
肖鹰断言“中国文化的主潮是反智”,魄力很大。
中国主流文化中有“愚民”传统,即孔老夫子的“民可使由之,不可使知之”,而反智
却从来不是中国文化的主流(老庄的道家有反智,但这是与肖鹰批判韩寒的反智不是一
个层次的)。相反,主流文化是“万般皆下品,唯有读书高”。在有上千年科举取士传
统的中国,出身科甲是很重要的,如果不是正统科班出身,官当得再大,也要短人三份
,为同僚... 阅读全帖 |
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m*******t 发帖数: 482 | 25 转贴一篇不错的挺韩文章,多看看不同的观点也挺长见识,比这个版上那些韩粉只会胡
搅好得多。其实,韩的问题主要还是他龟缩着不敢出来。
顺便提提,这个方韩网似乎挺好,好像是从以前的倒韩网来的。有些挺韩文章写得也不
错。虽然我不同意他们的观点。
韩寒事件研究网
一个纯学术资料分享网站
http://www.hanhanresearch.com/
http://www.hanhanresearch.com/post/168.html
挺寒文章一篇:为什么说韩寒的小说确系原创无人代笔
韩寒的作品跟现代主义小说大师卡夫卡的作品有一个十分重要的相似点,那就是作品带
有一定的自传性。韩寒的出版人路金波在评价《他的国》时指出,在《他的国》中,韩
寒“已经能够写别人了”,“具有了虚构能力”,“反映了韩寒的成熟”[①],言下之
意是说小说的自传性不是啥好东西。不过自传性并不必然就意味作者的写作水平低,卡
夫卡小说的自传性并没耽误这哥们封神,成为世界作家和读者的偶像。
卡夫卡作品的自传性表现在,作品中某些主人公或多或少带有作者本人的性格和生活烙
印,展示着作者的精神状态和人生经历。其中很多作品用“我”为主人公... 阅读全帖 |
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z***c 发帖数: 2959 | 26 本人是一个中学语文教师,任教省级重点,教龄超过二十年,带过六届高中和一届初中
。从我的经验来说,《三重门》不可能出自一个十七岁的少年之手,无论其是不是天才
,无论其学习好坏,无论其知识多寡。
十七岁的少年的写作特征是冲动、片面、叛逆、肤浅。这和他们的青春期特征有关
,也和他们的生活积累知识储备有关。一个十七岁的少年,无论其生活经验多么深厚,
游历见识多么深广,知识储备多么丰富,但他的心理、思维方式、逻辑思考能力是无法
超越其年龄特征的,这和天才与否无关。再天才的幼狮也不会象成狮一样捕猎。语文其
实和别的科目没什么不同,一个高中生不可能解决哥德巴赫猜想,这是常识。文科也一
样。
据说韩寒中学时多科不及格,其中包括语文。我很难想象一个连语文都不能及格
的学生,怎么可能写出《三重门》这种洋洋数十万字,其中充满思辨色彩和文字幽默,
涵盖了文学、美学、历史的中级知识的长篇大论?我无意为中国语文教育辩解,事实上
,不但我们这些一线教师,就是教育行政部门的人,也对现在的教育方式很无奈很无语
。但是,语文教育毕竟是母语读写的基础教育,它教给学生的,除了很现实的一些应付
考试的技巧,也... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
Acat001 (阿猫) 于 (Sat Feb 4 20:51:21 2012, 美东) 提到:
1.三重门的书名
18岁的韩寒在访谈中明白无误地解释了三重门的含义,所以以后貌似不能人云亦云的
说他对自己的作品一无所知。但在同年稍后以此访谈中,韩寒就推说自己不记得三重门
了。于是反韩的就只揪住第二次说话。事实上第二次的访谈时候,几个嘉宾,专家什么
的不听的说什么三重门代表了初中,高中,大学云云,哈哈。韩寒显然对这两个专家很
不以为然,淡淡的说,“这也不是他的原意”,“你们觉得是什么就是什么吧”“我自
己忘记了”。当然你可以说那第一次是之前coach过,第二次没有coach .不过那个时候
对他的访谈采访频率很高,如果coach过,而又不停的要准备这些访谈来博出名,没有
理由在很短期的时间就真的忘掉了。——如果真这么低能,估计是谁也捧不起的SB了,
炒作的都要放弃他了。而另一种更合理的解释是他心里抵触这些专家,懒得跟你们说什
么礼记。后一种解释显然符合当时韩寒的性格。跟老师口中的“不是他学不了... 阅读全帖 |
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p****y 发帖数: 23737 | 28 昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让我很
为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自己不
利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵架,
就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻。所
以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明质疑者心怀
恶意,很困难。至于中国这方面法律如何我就更不清楚了。
那么,质疑在边界在什么地方,什么样的质疑会属于诽谤或者名誉侵权?我觉得这
是一个如何看待言论自由权利,和名誉权,之间的冲突的问题,名誉权的合理边界,随
被质疑者的身份(公权者,公众人物,普通人)而变,也随大众的认知而变,想要确切
论个是非很困难。所幸本文不讨论这个问题,我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和
判断感兴趣。大众判... 阅读全帖 |
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p****y 发帖数: 23737 | 29 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: peartree (peartree), 信区: WaterWorld
标 题: 南方周末关于HH的另一篇
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 17 09:05:58 2012, 美东)
"韩寒描述退学到2008年那段生活,蹦出两个短语:“孤独,深深的孤独。”"
"他总在悄悄地、故作轻松地、但拼命地写。他害怕“如果不坚持写,有一天世界就把
他忘了”。"
2000年,十几岁的少年韩寒要处理的是与整个成人世界的紧张关系,这个巨大难题逼迫
他做出回应,有时候用无所谓的态度,有时候用无礼的语言,有时候干脆拒绝对话。
这是个死结,世界和他彼此都不会退让一步。
一本《三重门》依然没有彻底地证明自己,“差生”韩寒退学了。当他走出学校大门的
时候,头上插满了各种标签:“问题少年”、“差生”和“异端”。他和教育制度格格
不入,互相轻蔑。
如今身陷舆论中心的韩寒曾经“非常孤独”,曾经“害怕被世界忘记”。他的应对办法
是努力地赛车,同时拼命地写。 (南方周末记者 王轶庶/图)
在后来央视的《对话》栏目里,韩寒和在场的成人们各说各话... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 30 如今身陷舆论中心的韩寒曾经“非常孤独”,曾经“害怕被世界忘记”。他的应对办法是努力地赛车,同时拼命地写。
韩寒描述退学到2008年那段生活,蹦出两个短语:“孤独,深深的孤独。”
他总在悄悄地、故作轻松地、但拼命地写。他害怕“如果不坚持写,有一天世界就把他忘了”。
2000年,十几岁的少年韩寒要处理的是与整个成人世界的紧张关系,这个巨大难题逼迫他做出回应,有时候用无所谓的态度,有时候用无礼的语言,有时候干脆拒绝对话。
这是个死结,世界和他彼此都不会退让一步。
一本《三重门》依然没有彻底地证明自己,“差生”韩寒退学了。当他走出学校大门的时候,头上插满了各种标签:“问题少年”、“差生”和“异端”。他和教育制度格格不入,互相轻蔑。
在后来央视的《对话》栏目里,韩寒和在场的成人们各说各话,差一点直接吵起来。
退学事件连带地羞辱了家庭,父母在同事和朋友的不断询问下十分难堪。这一点对所有背景普通的家庭都可想象。有很长一段时间韩寒和父母关系紧张,他干脆住在乡下爷爷奶奶家里。
在《萌芽》主编赵长天眼里,一直存在着两个韩寒,一个态度激烈粗野无礼口无遮拦,另一个文质彬彬温文尔雅勤奋好学。只有站到像赵长天这样... 阅读全帖 |
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l****a 发帖数: 336 | 32 韩寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠
昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让
我很为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自
己不利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵
架,就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻
。所以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明质疑者心怀
恶意,很困难。至于中国这方面法律如何我就更不清楚了。
那么,质疑在边界在什么地方,什么样的质疑会属于诽谤或者名誉侵权?我觉得这
是一个如何看待言论自由权利,和名誉权,之间的冲突的问题,名誉权的合理边界,随
被质疑者的身份(公权者,公众人物,普通人)而变,也随大众的认知而变,想要确切
论个是非很困难。所幸本文不讨论这个问题,我只对“代... 阅读全帖 |
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c**i 发帖数: 13113 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
woyeye (我爷爷) 于 (Fri Feb 3 16:47:01 2012, 美东) 提到:
一般作家,使出吃奶的力气写部长篇,就跟刚生了小孩的父母,恨不得见人就谈论自己
的小孩,人人夸都不嫌多。
现在方舟子一个理科生,竟然敢跟一个作家挑战,要当众跟这个作家谈他自己的作品,
正常人都会认为方舟子肯定要出丑吧。没想到作家竟然不敢应战,真是奇闻啊
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monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Fri Feb 3 16:53:10 2012, 美东) 提到:
谈自己作品没有问题,但不喜欢别人在边上瞎搭话。
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dongbeiren2 (东北人) 于 (Fri Feb 3 16:55:59 2012, 美东) 提到:
傻子太多, 骗子都不够用了
☆────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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c**i 发帖数: 13113 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
nogard (无卫士) 于 (Mon Jan 30 01:03:14 2012, 美东) 提到:
其实韩寒真正让人的敬佩的地方,并不是因为他当年那几部获奖的破文章以及那部引起
轰动的三重门。其实当年三重门出来之后,我就知道是模仿的钱钟书的路子。没想到当
年居然成名了。可能当年的同龄人大都没有看过围城的缘故吧。模仿围城模仿的再好,
也不过是模仿,没有什么出彩的地方。所以这本书是不是别人代写的,根本无关大局。
本来就是一部烂书而已。
韩寒真正引起大家(至少是我)注意以及称道的,其实是近几年来在其博客上发表的文
章。这些文章大都针砭时事。出彩的地方很多,每每触及当局痛处。言人之所不敢言。
文风成熟老练。给我的感觉,和当年的三重门相比,如脱胎换骨一般。我想这才是韩寒
为大家所喜爱的真正原因吧。如果仅靠当年那一部三重门。早就吃光老本了。
所以方舟子真的要搬倒韩寒,要证明的,是最近几年以来,那些发表在韩寒博客上的文
章,特别是刚刚发表没多久就被删除的文章,是不是韩寒写的。
其实就算真不是韩寒写的,也无所谓,... 阅读全帖 |
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l*********1 发帖数: 2971 | 35 韩寒北漂时曾拼命写作 称“读者嗷嗷待哺等我乳汁” 南方周末
如今身陷舆论中心的韩寒曾经“非常孤独”,曾经“害怕被世界忘记”。他的应对办法
是努力地赛车,同时拼命地写。 (南方周末记者 王轶庶/图)
韩寒描述退学到2008年那段生活,蹦出两个短语:“孤独,深深的孤独。”
他总在悄悄地、故作轻松地、但拼命地写。他害怕“如果不坚持写,有一天世界就把他
忘了”。
2000年,十几岁的少年韩寒要处理的是与整个成人世界的紧张关系,这个巨大难题逼迫
他做出回应,有时候用无所谓的态度,有时候用无礼的语言,有时候干脆拒绝对话。
这是个死结,世界和他彼此都不会退让一步。
一本《三重门》依然没有彻底地证明自己,“差生”韩寒退学了。当他走出学校大门的
时候,头上插满了各种标签:“问题少年”、“差生”和“异端”。他和教育制度格格
不入,互相轻蔑。
在后来央视的《对话》栏目里,韩寒和在场的成人们各说各话,差一点直接吵起来。
退学事件连带地羞辱了家庭,父母在同事和朋友的不断询问下十分难堪。这一点对所有
背景普通的家庭都可想象。有很长一段时间韩寒和父母关系紧张,他干脆住在乡下爷爷
奶奶家里。
在《萌芽》主编赵长天眼里... 阅读全帖 |
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j**p 发帖数: 1257 | 36 “我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和判断感兴趣。大众判断能力不提高,法庭出个
结果,没用。”
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让
我很为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自
己不利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵
架,就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻
。所以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明质疑者心怀
恶意,很困难。至于中国这方面法律如何我就更不清楚了。
那么,质疑在边界在什么地方,什么样的质疑会属于诽谤或者名誉侵权?我觉得这
是一个如何看待言论自由权利,和名誉权,之间... 阅读全帖 |
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S*********y 发帖数: 261 | 37 我理解楼主不喜欢韩寒的作品,因为看楼主的帖子,就感觉楼主是正统,奉学术研究和
文学为神圣的,体制内教育下出来的,和韩寒自由反体制的思维完全相左。其实韩寒比
美国博士方舟子更接近西方的民主平等不judgmental的思维。。。
我也是做学术研究的,不过不是文学。我从来不觉得文学多神圣,文学不是科学,文学
也不是文学研究,小说没有门槛。小说和歌曲文艺一样,观众是大众,不是学术圈子。
我对楼主的观点有如下看法。。。
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
×××××
1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
一本20万字的书,一定要有好几倍的原始材料,我的经验是10倍不止。有200万字的材
料,写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
×××× 这个说法我就不太同意。谁说别的作家怎样,所有的作家就该怎样?创作讲
究的是个性,不是套路。
2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗?我在
费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利... 阅读全帖 |
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N**k 发帖数: 3584 | 38 我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和判断感兴趣。大众判断能力不提高,法庭出个
结果,没用。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让
我很为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自
己不利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵
架,就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻
。所以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明质疑者心怀
恶意,很困难。至于中国这方面法律如何我就更不清楚了。
那么,质疑在边界在什么地方,什么样的质疑会属于诽谤或者名誉侵权?我觉得这
是一个如何看待言论自由权利,和名誉权,之间的冲... 阅读全帖 |
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p******e 发帖数: 897 | 39 "韩寒描述退学到2008年那段生活,蹦出两个短语:“孤独,深深的孤独。”"
"他总在悄悄地、故作轻松地、但拼命地写。他害怕“如果不坚持写,有一天世界就把
他忘了”。"
2000年,十几岁的少年韩寒要处理的是与整个成人世界的紧张关系,这个巨大难题逼迫
他做出回应,有时候用无所谓的态度,有时候用无礼的语言,有时候干脆拒绝对话。
这是个死结,世界和他彼此都不会退让一步。
一本《三重门》依然没有彻底地证明自己,“差生”韩寒退学了。当他走出学校大门的
时候,头上插满了各种标签:“问题少年”、“差生”和“异端”。他和教育制度格格
不入,互相轻蔑。
如今身陷舆论中心的韩寒曾经“非常孤独”,曾经“害怕被世界忘记”。他的应对办法
是努力地赛车,同时拼命地写。 (南方周末记者 王轶庶/图)
在后来央视的《对话》栏目里,韩寒和在场的成人们各说各话,差一点直接吵起来。
退学事件连带地羞辱了家庭,父母在同事和朋友的不断询问下十分难堪。这一点对所有
背景普通的家庭都可想象。有很长一段时间韩寒和父母关系紧张,他干脆住在乡下爷爷
奶奶家里。
在《萌芽》主编赵长天眼里,一直存在着两个韩寒,一个态度激烈粗野无礼口无遮拦,... 阅读全帖 |
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a*******o 发帖数: 372 | 40 2000年,十几岁的少年韩寒要处理的是与整个成人世界的紧张关系,这个巨大难题逼迫
他做出回应,有时候用无所谓的态度,有时候用无礼的语言,有时候干脆拒绝对话。
这是个死结,世界和他彼此都不会退让一步。
一本《三重门》依然没有彻底地证明自己,“差生”韩寒退学了。当他走出学校大门的
时候,头上插满了各种标签:“问题少年”、“差生”和“异端”。他和教育制度格格
不入,互相轻蔑。
如今身陷舆论中心的韩寒曾经“非常孤独”,曾经“害怕被世界忘记”。他的应对办法
是努力地赛车,同时拼命地写。 (南方周末记者 王轶庶/图)
在后来央视的《对话》栏目里,韩寒和在场的成人们各说各话,差一点直接吵起来。
退学事件连带地羞辱了家庭,父母在同事和朋友的不断询问下十分难堪。这一点对所有
背景普通的家庭都可想象。有很长一段时间韩寒和父母关系紧张,他干脆住在乡下爷爷
奶奶家里。
在《萌芽》主编赵长天眼里,一直存在着两个韩寒,一个态度激烈粗野无礼口无遮拦,
另一个文质彬彬温文尔雅勤奋好学。只有站到像赵长天这样的温和宽容的老者面前,前
一个韩寒才放下防卫,让后一个韩寒站到前面来。
“也许,一直到他在年龄上已成为成年人之前,... 阅读全帖 |
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l*********1 发帖数: 2971 | 41 韩寒北漂时曾拼命写作 称“读者嗷嗷待哺等我乳汁” 南方周末
如今身陷舆论中心的韩寒曾经“非常孤独”,曾经“害怕被世界忘记”。他的应对办法
是努力地赛车,同时拼命地写。 (南方周末记者 王轶庶/图)
韩寒描述退学到2008年那段生活,蹦出两个短语:“孤独,深深的孤独。”
他总在悄悄地、故作轻松地、但拼命地写。他害怕“如果不坚持写,有一天世界就把他
忘了”。
2000年,十几岁的少年韩寒要处理的是与整个成人世界的紧张关系,这个巨大难题逼迫
他做出回应,有时候用无所谓的态度,有时候用无礼的语言,有时候干脆拒绝对话。
这是个死结,世界和他彼此都不会退让一步。
一本《三重门》依然没有彻底地证明自己,“差生”韩寒退学了。当他走出学校大门的
时候,头上插满了各种标签:“问题少年”、“差生”和“异端”。他和教育制度格格
不入,互相轻蔑。
在后来央视的《对话》栏目里,韩寒和在场的成人们各说各话,差一点直接吵起来。
退学事件连带地羞辱了家庭,父母在同事和朋友的不断询问下十分难堪。这一点对所有
背景普通的家庭都可想象。有很长一段时间韩寒和父母关系紧张,他干脆住在乡下爷爷
奶奶家里。
在《萌芽》主编赵长天眼里... 阅读全帖 |
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B*G 发帖数: 13438 | 42 谁是妹子啊,哥是真汉子...我啥时候力挺韩寒了。我一开始就觉得那两篇短文不像是
韩寒写的,不过我确实说过觉得三重门不像是代笔,因为哥们也是那个年代过来的,当
时读三重门觉得很猥琐很亲切,没觉得有什么老成有什么了不起的,而刚开始在这里讨
论的时候,很多人包括方舟子自己都没看过三重门。我觉得看过三重门的人不会对三重
门这个名字是怎么来的产生怀疑的。我现在还是这个观点,三重门至少大部分应该是韩
寒手笔,至于他爸是不是润色过那也是很正常的事情。另外,韩寒后来的那些小说,代
笔的可能性也不大,无论是飘来飘去,还是一九八八,都跟他后来的生活经历太相关了
,而且小说根本就很烂,韩寒一直就是个文学品味和文字感觉都很一般的人,跟方舟子
这方面的水平可能还真差不多。比韩寒的小说和博客写的好的,比方舟子的科普和学术
打假做得好的人都有的是。现在这两位有缺陷的人站在前台互相往脸上糊屎,实在是难
看。韩寒,我对他少年时候的短文实在存疑,他说一个字都没代笔过,这话没人信。 |
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M******f 发帖数: 859 | 43 有些人的收集工作做的更全
http://blog.sina.com.cn/s/blog_65c8a5e101010vbd.html
与韩寒初高中时代相关的一些事实 (2012-02-24 05:41:56)转载▼
标签: 杂谈
以下是与韩寒早期写作相关的证人证言:
1.他除了上语文课,其他课程几乎从不听讲。他在书桌上码了一大堆书,砌成一道墙来
遮挡老师的视线,自己在底下看一些稀奇古怪的书,一本接一本。不看书的时候他就不
停地写东西,晚自习的时候他也在不停地写,作业也不做。 --- 同桌陆乐[1]
2.但晚上回到宿舍,他经常和同学聊起某某作家的某某作品,这是他情绪最高昂的时候
,他对睡在对面铺的沈宏伟说:“全世界用汉语写字的人里头,钱锺书是第一,我是第
三。” --- 同学沈宏伟[1]
3.在韩寒的推荐下,他也开始翻《围城》 --- 同学沈宏伟[1]
4.韩寒却是真的“写”黑板报——手上什么东西也没有,想到什么随手就写上去,居然
也是一篇很棒的文章——如果不去理会那些错别字的话。--- 同学潘超安[1]
5.有时候韩寒把一些刚刚写好的文章直接拿给他看,文字妙趣横生,看得他乐不可支。... 阅读全帖 |
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y**********3 发帖数: 1389 | 44 完全不能同意
看杯里(中)窥人和三重门 我的感受是写作经验丰富,文字流畅,
但印象最深的是其中透露出的思想完全不是少年人能有的,这点有幸和曹文轩先生观感完全一致,曹先生在三重门的序中写得清清楚楚
韩父的故事会一篇黄主任不知所措捏着胸罩扣子,以及阿P系列,都是我小时候看完了
以后印象非常深刻的东西。我认为三重门中某些写作方式和视角非常像韩父
至于求医和书店,那是连半点少年气都没有了的,如果我说三重门是父子合著,则求医和书店还有之前这个楼里没提到的韩寒14岁作品小镇生活完全就是韩仁均作品,不信请你自己去看小镇生活
韩寒退学了 发三重门 零下一度(我没看过,因为三重门看了以后觉得很不喜欢)开博了
早期的博文,不包括白烨(是05还是06年?印象很深,因为当时党支部开会的时候大家
讨论这个来着。。。)开始的打架文,而是那些篇幅短小什么“感到被轮奸”和通篇只
谈女人,还有2011年的还是2010年的“终于得到年度赛车总冠军”,以及前些天给石深
海的私信,这些都是一类文笔,简直不可理喻,完全就是一个不学习的风流初中毕业生
的文笔成长史
近几年各类打架文和关注热点文是一类风格,间杂着一些不是很鲜明... 阅读全帖 |
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y*****y 发帖数: 98 | 45 HH:这段话不是我写的
HH:这段话是我写的,但我不同意我自己的观点
HH:我高一都忙着交女友、泡学姐、追学妹、恋老师,甚至花一星期时间研究如何在半
夜里爬管子进入女生宿舍。
HH:我高一为了这本书,花费了整整一年多,也荒废了学业,白天到深夜,课内到课外
,周一到周日,甚至连体育课都逃了,和一帮来例假的女生一起窝在教室里不停的写。
HH: 新概念作文我一小时写了1300多字并提前两小时交卷
HH: 我考试时作文写的很少是因为时间不够
HH的老师: 啥?他是提前交卷的
HH:我看不懂《围城》
HH:我高中彻夜阅读《管锥编》《二十四史》《论法的精神》《悲剧的诞生》。
HH:我看不懂《围城》
HF:家里的一本《围城》不知被他翻过多少遍,第一本翻烂后我又买了一本。因为喜欢
,所以他后来在第一本书《三重门》里刻意的模仿他的偶像钱钟书《围城》的风格一点
也不奇怪。
HH:《求医》、《书店》是我在上世纪“九十年代”就医、买书的亲身经历。
《求医》:不是吧,其实是在上世纪七十年代
《书店》:不是吧,其实是在上世纪八十年代
《三重门》:是小说,所以虚构了大学生活
《三重门》:是HH写的,所以要说成是现实... 阅读全帖 |
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d****h 发帖数: 4291 | 46 http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2380503.shtml
『天涯杂谈』 追问韩寒以体育特长生进入市高中的真相
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追问韩寒以体育特长生进入市高中的真相
看了韩氏父子的不同时期的口供和笔录,我突然觉得为什么大家没有质疑一下韩寒
录取到上海市重点中学松江二中的真相问题?
在韩父的《儿子韩寒》中,有对韩寒中考情况的记载:尽管韩寒"恶补"了几个月,
而且数学还考到了114分(满分120分),但终因语文作文扣分太多而只得90多分等原因
,总分只考了460分,加上他在金山区中学生3000米长跑比赛中获得男子第一名的加分8
分,也只有468分。按这个分数,韩寒只能进区重点的自费班。
对一情况,韩寒《三重门》中也有基本吻合的介绍:女老师道:“你怎么考的,语
文才考94分,不过其他还可以,467分,够县重点自费了,让爹妈出点钱吧,还可以还
可以。”
那么,韩寒是如何进入市重点中学的呢?
韩父的介绍:“那年松江二中在金山正常的录取分数是486分,照理韩寒差了一大
截。中考前夕,我们获悉... 阅读全帖 |
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M******f 发帖数: 859 | 47 http://blog.sina.com.cn/s/blog_65c8a5e101010vbd.html
与韩寒初高中时代相关的一些事实 (2012-02-24 05:41:56)转载▼
标签: 杂谈
以下是与韩寒早期写作相关的证人证言:
1.他除了上语文课,其他课程几乎从不听讲。他在书桌上码了一大堆书,砌成一道墙来
遮挡老师的视线,自己在底下看一些稀奇古怪的书,一本接一本。不看书的时候他就不
停地写东西,晚自习的时候他也在不停地写,作业也不做。 --- 同桌陆乐[1]
2.但晚上回到宿舍,他经常和同学聊起某某作家的某某作品,这是他情绪最高昂的时候
,他对睡在对面铺的沈宏伟说:“全世界用汉语写字的人里头,钱锺书是第一,我是第
三。” --- 同学沈宏伟[1]
3.在韩寒的推荐下,他也开始翻《围城》 --- 同学沈宏伟[1]
4.韩寒却是真的“写”黑板报——手上什么东西也没有,想到什么随手就写上去,居然
也是一篇很棒的文章——如果不去理会那些错别字的话。--- 同学潘超安[1]
5.有时候韩寒把一些刚刚写好的文章直接拿给他看,文字妙趣横生,看得他乐不可支。
--- 同桌陆乐[1]
... 阅读全帖 |
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p******e 发帖数: 897 | 48 四、逻辑归谬法——谁在诉诸奇迹与信仰
赵鼎新教授认为,“方阵营”运用“归谬法 (reduction to absurdity) 来诉诸人
们的常识”。所谓“归谬法”,简单地说,就是在论证中首先假设对方的论点是正确的
,然后从这一论点加以引申、推论,或者模仿运用对方论证中采用的逻辑论式而得出极
其荒谬可笑的结论以驳倒对方论点的一种论证方法。这种方法在辩论中运用很广,如网
友方尺规的《质疑鲁迅》就是通过运用对方的逻辑论式得出“鲁迅也有代笔”这个荒谬
结论来反驳方舟子质疑方法的荒谬性。(竟然有作家认为方尺规真的在质疑鲁迅,这种
作家的水平让人笑喷)
那么,赵鼎新教授及方阵营是如何运用“归谬法”呢?且看他具体展示的运用“归
谬法”诉诸常识的例子:
假设:韩寒是《三重门》的作者。
常识前提1:作者应该读过或熟悉自己作品中运用的书及典故。
由此可以得出推论1:如果韩寒看过《三重门》中出现的那些书,韩寒应该拥有独
一无二的读书能力、理解能力与对人生的洞察能力。
常识前提2:“读过书的人都应该知道一个少年在一年多时间是看不完《三重门》
中出现的那些书的,并且其中很多书也是一个少年既不会感兴趣也看不懂的... 阅读全帖 |
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h*****n 发帖数: 1630 | 49 刚在网上看到苏杰先生对三重门和韩仁均故事会作品的语言学分析,觉得这是正确的手
段。我记得当年证明红楼梦后四十回和前八十回作者不同,这种分析也提供了部分的证
据。对于韩寒的公案早就该用这种分析法了,而且这也不需要什么复杂的技术。我花了
点时间,用苏杰选择的“关键词”分析了一下它们在韩寒的若干作品里出现的次数,对
比韩仁均故事会和围城,其结果列在附图里。黄色背景的是以韩寒为名的字数较多的作
品,统计上来说可能更有意义一些。“光”字被我忽略了,因为觉得这种单字用法太多
,统计意义不明显。
这图里的就是“事实”了。至于怎么从“事实”解读出“真相”,不同的人肯定有不同
的看法,至少在当事人澄清一切之前会是如此。我个人的解读如下:
1,“没想到”和“谁知”同义,“谁知”是比较文言化的说法,白话文里面用“没想
到”比较多是正常的。常用“谁知”的人,有喜欢古语的倾向。韩仁均故事会里用“谁
知”最多,可以认为是其写作特征之一。在韩寒的大部分作品里,“没想到”出现的次
数远大于“谁知”,从这一点来说,它们是韩仁均代笔的可能性较低。当然,你也可以
说韩仁均代笔的时候有刻意模仿现在年轻人的说话方式,因而改变了... 阅读全帖 |
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