|
a***e
发帖数: 27968 | 2 看完你这个，忽然觉得大禹是蝎子王很靠谱
古埃及语算那个语系的，亚非？ |
|
|
l*****n
发帖数: 1679 | 4 方舟子:苏三是不是胡说八道?
网易科技报道 http://tech.163.com 前往科技论坛
2004-11-09 22:53:14 来源: 博客中国 不良信息举报 发表评论
查看评论
作者：方舟子
这个苏三，不是起解“离了洪洞县”的那个苏三，而是北京一名业余历史研究者，
两年前辞职开始学习历史，“但她不是到大学学习，而是在网络上学习”，出版过《三
星堆文化大猜想》和《向东向东、再向东》两本书，重弹中国文化西来的老调，声称中
华文明来自红海文明，中国人是以色列人的后裔。近日又在学术网站发表“破解甲骨文
起源”的文章，称汉字的起源主要借鉴了古埃及象形文字，同时还借鉴了包括腓尼基文
字、楔型文字在内的其他文字系统云云。
对这种贻笑大方、荒诞不经的“学术成果”，本来应该将之当成“科幻小说”看待
，做为市民们饭后的谈资，或小报的猎奇新闻即可。各大媒体都热炒此事已属不该，更
奇怪的是还有人以专家学者的身份出来为其捧臭脚。例如“著名文学评论家”朱大可在
《南方窗》上盛赞苏三的说法“新奇大胆，占尽风流”，是对“自我封闭的... 阅读全帖 |
|
|
l***y
发帖数: 1166 | 6 公元前8000年－前6000年，全球气温上升，亚热带在中国大陆上移到黄河流域，在语言
上，南亚语系和南岛语系向北方扩张。据东亚古史传说，此时正是三苗九黎（操南亚语
系和南岛语系）的一部分先人北进占据黄河中下游的时期，他们与晚来到黄河上游操原
始羌藏语的先民融合，在黄河中上游，形成仰韶文化，代表是炎帝部落；另一部分与经
西亚路线到蒙古利亚而后定居辽河流域和环渤海地区操原始阿尔泰语的先民融合，在黄
河下游形成龙山文化和东夷族，代表是蚩尤部落。剩下留居南方的则是苗蛮。汉族的核
心血缘要上溯到印度支那半岛来的操南亚语和南岛语的三苗九黎，其次是操原始羌藏语
的黄河上游部落，再次是操阿尔泰语的渤海部落，最后则是下文提到的西北操印欧语的
古蒂人。这就是为什么汉语和泰国、柬埔寨、缅甸话听上去有亲切感，而与蒙古、满州
话听上去很生疏的原因，或许是杂交优势，人口最少、与核心土著种族差异最大的古蒂
人对中华的影响最大，其次则是差异排在其后的阿尔泰人。由于对华夏文明影响最大的
古蒂人是说印欧语的，以至于有人从二者的某些不能解释的相似性出发，提出了“汉印
欧”语系的假想。
约在公元前2300年，中东两河流域的东... 阅读全帖 |
|
G**8
发帖数: 1209 | 7 还有，我觉得先匈（所谓“夏”）应该是个比先商落后很多的野蛮部落。
第一，先匈（“夏”）没有文字，甚至直到匈奴时期都没有文字。
第二，如果先匈（“夏”）真的很文明，那么作为与之同时代的先商，甲骨文里一定有
记载。但是甲骨文里没有。
第三，考古挖掘没有发现除了先商之外其他高度文明的墓葬和遗址（除了三星堆），说
明商是当时中原唯一的文明。
第四，先匈（“夏”）后来连自己的多音节语言都失落了，这是落后民族在文化上皈依
先进民族的现象。
。 |
|
|
a***e
发帖数: 27968 | 9 三星堆古蜀，彝人都是满靠普的说法
但是夏还是不太靠普，这种面具，神树不应该没记录 |
|
G**8
发帖数: 1209 | 10 貌似是被赶出中华文明圈。。。明朝灭了云南才被纳入。 |
|
o****d
发帖数: 5454 | 11 南迁到那里的话好歹得有文献流传，至少帝王世系表得有吧，没有这些不就是瞎想胡扯
么？ |
|
w***u
发帖数: 17713 | 12 给你们加点火，据说邹平的丁公遗址上的陶文，可以用古彝文解读。估计彝和夏这两部
族有些渊源，不仅同过期，而且有接触。怎么夷在东夏在西，中间有个信巫的商？夷夏
大防啊，同学们，这个问题搞清楚了，可能会进一大步。另外这个丁公和三星堆有没有
关系呢？ |
|
|
y***i
发帖数: 11639 | 14 看外星人高科技，应该看三星堆。那种流畅简洁充满力度的表现风格，绝对是现代的
审美观。这还是人类社会早期，以琐细繁密的花纹装饰为美的风格。 |
|
n*******w
发帖数: 6708 | 15 http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%B7%B3%E5%B3%B6%E6%88%B0%E7%95
跳岛战略（英语：Island hopping），或称跳岛战术、蛙跳战术（英语：Leapfrogging
），是太平洋战争后期以美军为主的同盟国军队为加速进逼日本本土、结束战争并减少
损失，而策略性跳过亚太地区某些日军占领岛屿的战术。
目录 [隐藏]
1 构想
2 执行
3 参考文献
4 参见
构想[编辑]跳岛的战术构想源于美国海军上将威廉·哈尔西及其参谋长布朗宁，而在陆
军五星上将麦克阿瑟的支持下获得采纳。海军方面主张以台湾做为威胁日本本土的跳板
，然而在麦克阿瑟的坚持下，盟军最终采取了攻占菲律宾群岛和冲绳岛、跳过台湾的方
案。
执行[编辑]1943年以后，盟军在太平洋战场上已拥有海空支配权，可以自由选择就战争
全局而言具有较大战略价值的岛屿加以夺取，同时绕过战略价值较低或日军防守较为坚
固的岛屿，仅以海空封锁瘫痪其作战能量。此战法节省作战所需的资源，并提升收复的
进度与成效。
跳岛攻势自1943年年底的en:Operation Cartwheel起实施。
“... 阅读全帖 |
|
n*******w
发帖数: 6708 | 16 http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%B7%B3%E5%B3%B6%E6%88%B0%E7%95
跳岛战略（英语：Island hopping），或称跳岛战术、蛙跳战术（英语：Leapfrogging
），是太平洋战争后期以美军为主的同盟国军队为加速进逼日本本土、结束战争并减少
损失，而策略性跳过亚太地区某些日军占领岛屿的战术。
目录 [隐藏]
1 构想
2 执行
3 参考文献
4 参见
构想[编辑]跳岛的战术构想源于美国海军上将威廉·哈尔西及其参谋长布朗宁，而在陆
军五星上将麦克阿瑟的支持下获得采纳。海军方面主张以台湾做为威胁日本本土的跳板
，然而在麦克阿瑟的坚持下，盟军最终采取了攻占菲律宾群岛和冲绳岛、跳过台湾的方
案。
执行[编辑]1943年以后，盟军在太平洋战场上已拥有海空支配权，可以自由选择就战争
全局而言具有较大战略价值的岛屿加以夺取，同时绕过战略价值较低或日军防守较为坚
固的岛屿，仅以海空封锁瘫痪其作战能量。此战法节省作战所需的资源，并提升收复的
进度与成效。
跳岛攻势自1943年年底的en:Operation Cartwheel起实施。
“... 阅读全帖 |
|
G**8
发帖数: 1209 | 17 最早，仰韶就是跟夏联系起来的，地区、年代都对。后来为了证明夏是文明而不是文化
，只能指认更发达的龙山、二里头为夏，结果引起各种大大小小的漏洞！
最简单的历史可能就是真实的：仰韶代表夏，从头到尾没有进入文明，周、杞、匈、羌
是其支系；龙山是商，大约3700年前首先进入文明阶段，不过被周灭后在文化层面灭亡
了。
现代中国人在文化上是周（炎黄）的子孙，文明继承上最早的先祖却是帝俊。商是东方
的罗马，周是商的日耳曼。炎黄-夏代诸王应该是帝俊-先商诸王的拷贝，类似Jupiter
和zeus的关系。
其他的红山、良渚、三星堆。。。应该跟中华文明主体关系不直接。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 18 “蚕丛及鱼凫，开国何茫然。
尔来四万八千岁，不与秦塞通人烟。”
具体没时间查，大体是古蜀国历史悠久，而且自成天地，与世隔绝。 |
|
|
|
|
d**********0
发帖数: 13081 | 22 有意思的是， 在这么一个相对封闭的地方， 出来这么一个文化， 这是从哪里来的
？ 渊源？
总不成是无中生有的的把？ |
|
d**********0
发帖数: 13081 | 23 仔细读了下wiki page... 非常奇怪， “相当于中原的夏商周时期”。。
这是相当于平行于中原文化， 却又没有交集。 这是从何而来的呢？ |
|
|
|
d**********0
发帖数: 13081 | 26 非常的有意思。。。
这已经超越了人类的联想了。。 |
|
n*****n
发帖数: 1669 | 27 夏商周和蜀中间还隔着三苗、越等等。不见汉族经传也正常。史记也没记载金字塔。 |
|
D********i
发帖数: 514 | 28 记载主要有两条：第一有个蜀国，第二它很古老。
信息少是因为地理隔绝造成的交流少。“四万八千岁”是文学夸张，但估计上万年的独
立发展是最起码的了。秦灭蜀以后，蜀民族和文化就被同化了。 |
|
M*P
发帖数: 6456 | 29 最奇怪的是为什么眼睛上插根棍
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
|
T*******x
发帖数: 8565 | 30 玛雅有5000年吗？不是西班牙人去了才消失的吗？ |
|
d**********0
发帖数: 13081 | 31 这里应该是说的文化。
西班牙人去了的那个时候， 以前那个的高度文明已经消失了。 |
|
w***s
发帖数: 15642 | 32 从外星人着眼不如从气候着眼。。。
而且从石头缝里蹦出来这说法实在是太汉族中心了。信息隔绝而已。 |
|
|
l*****f
发帖数: 13466 | 34 也未必完全封闭，史记说黄帝与嫘祖有一个儿子昌意，娶蜀山氏女，生子高阳，即帝颛
顼。蜀山氏应该就是古蜀国的 |
|
D********i
发帖数: 514 | 35 犀利。宣扬神秘主义免不了枉顾事实一些。就象那个30度很想问下为什么不是31.
415926度一样。
关于5000年前的玛雅人尚没有任何考古发现和记载，如果管这叫“神秘消失”人们当然
没话说。但今天玛雅人至少有几百万，俺上周还刚去了个玛雅餐厅吃饭，无论如何说不
上消失。 |
|
D********i
发帖数: 514 | 36 这只是个例吧。俺们汉族如果雕个比干，眼睛里还能伸出手呢，很新鲜吗，切。
即便是普遍现象，也不难解释吧。一种可能是人家的宗教习俗，别说往眼睛里，往大脑
里插棍子的埃及人都不罕见。另一种可能是简单的艺术夸张，就象没有必要真的相信或
者神秘化下图的人体构造一样： |
|
M*P
发帖数: 6456 | 37 网上查了一下，说是蜀国地区缺碘，人都是甲亢，眼睛凸出。所以面具就夸张成了突出
的眼睛。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 38 神秘主义是一回事，但是巧合太多也是一个问题。人类的本能是要给巧合一个解释。
5000年当然不对，玛雅文明高潮记得是在世纪初，或者1000年前后，后来神秘消失了是
事实。解释很多：被北方外来侵略灭亡（比如从美国西部南下的阿兹特克），饥荒，气
候变化，等等。没有定论。
至于玛雅餐厅，不能作为论据，我愿意，我也可以开一个。
现在的玛雅人几百万也不能作为论据。民族主义是敏感的，不必多说。但是玛雅文明已
经和他们没什么关系了。这些人原来人数也很少，在近现代人口爆炸。
又比如西非洲古文明，加纳，马里，桑海三大古国（相当于中国的夏商周），都已经消
失。现在有加纳国，还有马里国，百万千万人口，但是和古代文明没有关系。
法国撤退的时候，好几个非洲国家争夺桑海这个国名，最后谁也没能拿到。如果当初法
国给了某个国家，比如尼日利亚，叫桑海。现在这一亿多桑海人，比玛雅人多多了。但
是这对理解桑海文明，并无帮助。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 39 西班牙灭的是阿兹特克，首都在墨西哥城的。阿兹特克很有扩张性，而且极为残忍，是
一个突厥帝国式样的军事奴隶制帝国。
玛雅早就消失了，后来在原始森林里面发现的。很可能就是被阿兹特克屠杀灭亡的。 |
|
|
d**********0
发帖数: 13081 | 41 ancient aliens 里面， 把这些都归到 ET 头上。 这确实简单有力。
西非洲古文明， 有空请你多说说。 好像没有啥遗迹留下来？ |
|
d**********0
发帖数: 13081 | 42
百闻不如一见。 亲眼看到所受的震撼， 不是简单的图片能够带来的。
前头俺copy &paste 的， 没有说到具体的技艺技术。 你多说说，相较于别处的青铜
器， 有那些特殊的？ |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 43 甲骨文里经常有商和邛方打仗。这个邛方的位置大约在商的西南，说不定就是川东、鄂
西。那里估计就是巴人。“邛”这个字做地名很稀少，还有一个就是邛崃。不过邛崃在
成都那边，离得较远。我在想假设巴人的大本营在邛--川东、鄂西，而邛崃是远征蜀人
的巴人在成都那边建立的一个据点。 |
|
w*x
发帖数: 3456 | 44 一提起阿兹特克我就想起文明里的疯狗砍二了。。。 |
|
k***r
发帖数: 13724 | 45 这张图太强悍了，为了营造“神秘的北纬30度”,把玛雅文化从墨西哥东南角挪到了休
斯顿.... |
|
d**********0
发帖数: 13081 | 46 看来， 中文的资料， 还是要小心又小心， 一不注意， 就要掉坑了。
多谢指出。。 |
|
D********i
发帖数: 514 | 47 To me, the person who raised this point should be checked up for 缺碘. |
|
|
D********i
发帖数: 514 | 49 But, what is the 巧合? 30N? This is unbelievably ridiculous.
玛雅餐厅 is not simply the name. Your restaurant, even if you have one,
would at least require a typical menu derived from 玛雅文明 to avoid being
fined for misleading or cheating.
和古代文明没有关系 also applies to you, if you keep your logic consistent. |
|
d**********0
发帖数: 13081 | 50 俺不知道你是怎么定义“资料”的。。
对于俺来说， 任何能找到的相关东西， 都是“资料”。 至于这些东西的真伪粗细
， 那要仔细校对核实。
你也应该看出来， 俺在半小时里面， 收集了一大堆相关的， 转贴到这里， 这只
是一个初步的资料收集过程。 如果接下来感兴趣， 那就是要坐下来仔细分析了。
这里的一位网友指出其中的错误， 俺直接承认自己的错误并且感谢他的眼光。 这样
做， 你有啥可以指责的？
如果你肚子里面有货， 那么不妨直接说。 这种泛泛的piss, 对于作为斑竹的credit
，恐怕不是很有帮助把。。。 |
|
