f****i
发帖数: 9419 | 1 这些回忆录我都看过，问题是尼玛后来找来原始资料根本都对不上号呀。还有，你就说
吧，老毛反过浮夸风没有？ |
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g*******1
发帖数: 6009 | 2 老毛说话一贯两面三刀,
两边的话都说,
他永远正确,反正两边的话都说过. |
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f****i
发帖数: 9419 | 3 开玩笑，他浮夸风的时候给全党下文件了说浮夸风夸的好，大家不夸不行么？他可是下
文件说保持积极性的同时，不要浮夸风的。明确说了，包产做不到就不要说能包产多少
的话。这话可都是下发给全党各个机构的文件。事实上，当时基层干部按照这个去做的
，三年里都安然度过了。凡是损失惨重的，全都是没按照文件做的。这个还用什么两边
话都说么？这个是说的么？我说的是在全党的下发文件里面明确提出来要反浮夸风的。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 4 我一向希望好蛋多进步，要不断的提高好蛋能力才行。不然他卧底的太明显。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 5 没错啊,
打到彭黄张周右倾反党集团的文件一直是高度保密的.
他也没下来安5000亿斤的估产征粮.
不但没高估80%,实际上是低估80%.
毛泽东是老百姓的大恩人啊. |
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G**L
发帖数: 22804 | 8 你是脑子不好用不明白吧？你亲戚那个不叫批斗。李井泉这个叫批斗。懂了吗 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 9 在铲子党内(50年代以后)有一个著名的难题,
毛主席两面话都说,
究竟哪个是真的.
包括周恩来,长子,汪东兴,都苦恼不已 |
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x****u
发帖数: 44466 | 11 扯淡！当时的问题是老毛有时候闲聊说话，被人偷录下来当圣旨用。后来老毛为此狠整
了杨尚昆。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 12 我说的和你说的一样么？因为统计高估而估产征粮都什么时候了？ |
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g*******1
发帖数: 6009 | 13 具体到大饥荒这事上来,
毛两面的话都说,
但是倾向还是相当鲜明的.
反浮夸的彭黄张周,张凯帆都被收拾了,
周恩来差点被撸掉,
靠哭鼻子检查才过关,
陈云被痛斥"你离右派就50米了"
大力浮夸的柯老,老毛是赞不绝口. |
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f****i
发帖数: 9419 | 14 你又开始定义批斗了。LOL，我亲戚那个叫审查是么？那更好了，社会上批斗数量急剧
减少。你这是在给文革漂白呀。李井泉那种数量更小对社会影响力更弱了。你还不如把
我亲戚那个算进去，这种当时社会还是有一定比例的。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 15 LOL，你这是明显站队思维，有些观点一致的，就要抱团，山头主义严重呀。右派=反浮
夸？LOL真是能搅混水。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 16 大饥荒的责任大多数人认为是毛。其实不是毛也无所谓，总之是土共就是了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 19 那你就是扯淡，N多听了老毛下达指示的没让三年饿死人的基层干部按照你说的都是右
派？按照你说的老毛自己不是左派么？反右犯得事情没一个是因为反浮夸的，都是别的
问题。搞笑了。这个浑水让你搅合的。怪不得给所谓右派招魂呢。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 22 你那个也叫史实？那这个叫什么？
党内通信
(一九五九年四月二十九日)
省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们:
我想和同志们商量几个问题，都是关于农业的。
第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一定要落实。根本不要管
上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三百斤
的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤，甚
至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢?又例如，去年亩产五百斤的，今年增加
二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。
第二个问题，密植问题。不可太稀，不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少经验
，一个劲儿要密。有些人竟说愈密愈好。不对。老农怀疑，中年人也有怀疑的。这三种
人开一个会，得出一个适当密度，那就好了。既然要包产，密植问题就得由生产队、生
产小队商量决定。上面死硬的密植命令，不但无用，而且害人不浅。因此，根本不要下
这种死硬的命令。省委可以规定一个密植幅度，不当作命令下达，只给下面参考。此外
，上面要精心研究到底密植程度以何为好，积累经验，根据因气候不同，因地点... 阅读全帖 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 24 邓小平责任有中等责任.
但是他当时主要不管这块,他负责和苏联论战,搞9评.
但是在后期已经出现大饥荒的情况下,他还从重灾区四川调粮.
责任跑不掉.
刘少奇负有较大责任,他负责中央常务工作,
对毛泽东的胡闹不但不加以约束,反而火上浇油.
但是他转弯还算好,认错较早,61年夏,就认错,并且搞三自一包.
毛泽东,没什么说的,
杀一千个头也赔偿不了他的滔天大罪. |
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h****g
发帖数: 11365 | 26
你想感受下吗，可以网上给你开个批斗会，到时候别怂。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 27 你智商和小菊一样?
我说了毛最大特点就是两边的话都说.
如果他真的认真反省了,
能在实际产量2870亿斤的情况下,按照5000亿斤征收?
从饥民口中夺粮?
另外"先下手为强,后下手遭殃"
也是59年的毛的原话.
要求赶快抢粮 |
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f****i
发帖数: 9419 | 29 ？实际产量2870亿斤？建议你要求统计局修改现在统计数据。又原话，哪儿的原话？给
个出处成吗？ |
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g*******1
发帖数: 6009 | 30 而因为相信全国是大丰收，因此，粮食、副食、蔬菜再紧张，毛泽东也坚持认为这是农
民抵制征购造成的。故3月28日上海会议中李先念报告说：“全国都是丰收的”，但有
些省粮食还没收上来时，他还插话说：“为什么别的省未收起来？请各省学河南的办法
，先下手为强，后下手遭殃。”
<<毛泽东在大跃进饿死人问题上的态度转变>> 杨奎松 |
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x****u
发帖数: 44466 | 31 你就是抱着几本野史，整天被打脸。这种话找不到原始出处的，就是五毛行为。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 32 好蛋能有点长进吗？又拿这种东西？好蛋不说别的，你能学会分辨出史料的文字风格和
这种明显三无引用的文学作品文字风格吗？靠了，你的2870亿斤粮食不是也从这类东西
里面来的吧？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 38 59年粮食产量2870亿斤？杨奎松再牛B，说的东西里面没有给出引用的原始数据，只有
你这号的才会盲信。杨奎松再牛B是杨奎松，我就看原始资料，有一个严谨的学者写东
西，引用话的时候不给原始出处的么？ |
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G**L
发帖数: 22804 | 39 你别无知了。只有你这种小白才把你亲戚那种叫批斗 |
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f****i
发帖数: 9419 | 40 靠，好蛋，你到底懂不懂别人说什么？任何人说的东西，没有原始出处，都不应该，盲
信吧？因为所谓“权威”他说一句完全没出处的话，我就应该信？你真搞笑了。还是那
句话，你拿谁的文章都没用，这句话原始出处。什么会议文件，或者原始文件说过。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 41 是60年,
我在另外一个帖子还列出了从57年-60年度,历年中共征收量和征收比例.
另外人家说的清清楚楚,上海会议李先念和毛泽东的发言. |
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f****i
发帖数: 9419 | 43 上海会议多了，查原始资料光写上海会议怎么查？还有你那个所谓征购我看了，根本征
购标准是根据后来实际产量和征购量计算的。当时征购率比你算到低，而不是按照你的
征购率征购，再加上粮食实际是少与预估的。也就是你那个征购方面影响已经计算在内
了。但是你根本不知道的是粮食当时农村返销了粮食，返销了一共546亿公斤也就是
1000多亿斤。实际征购率没你算的那么高。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 44 当然是实际比例,
按照毛老人家的"计算"一点都不高.
"产量"都5000亿斤了,征这点一点不高,是仁政. |
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f****i
发帖数: 9419 | 46 你说这个没用，显示不了你幽默。1958年有关部门的预计产量是3250亿公斤，也就是说
6500亿斤的数据。按照这个数据，征购率是按照17.8%计算的。最后58年征购率实际上
20%多了。这个高估浮夸，我从来没有否认过以老毛为首的共产党都有执政责任。还有
，我以前就转过陈东林写的文章，里面数据全都是有据可查的，我一条一条根据他的引
用索引去挨个翻书查过，绝对没有马虎眼的地方。他那上面对这个过程说的很清楚。该
多少责任就多少责任。我在最开始来这个论坛，就说过，我认为三年自然灾害最后综合
起来应该是三分天灾七分人祸。这就是我的态度。你跟我说这个没用。老毛绝对在其中
起到了在当时氛围中挤水分的作用。你跟我贴小说没用。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 47 说实话,我实在没有兴趣和你讲了,
毛是挤水分的,简直颠倒黑白.
和老毛真是同路人.
大饥荒1成天灾,9成人祸.
其中的9成又是毛本人. |
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